Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Unde este scris in Biblie data nasterii lui Hristos? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11030)

AlinB 18.11.2016 15:35:59

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 636016)
Din start ai un raČ›ionament defect,o abordare ieftină asupra chestiunii.Nu poČ›i pleca de la premisa ca neČ™tiind data corectă a naČ™terii unei persoane,aceasta ar Č™tirbii autenticitatea acesteia Č™i implicit a religiei în cadrul careia este încorporată.Chiar dacă Iisus Hristos nu ar fi existat,tot nu poČ›i nega sau distruge patrimoniul creČ™tinismului.Că să intelegi etapele formării unei religii sau miČ™cări spirituale trebuie sa înČ›elegi puČ›in contextul politic si istoric in care s-a format.Fiecare tradiČ›ie,sărbătoare,ritual etc are in substrat părČ›i de la religia deja existenČ›a,sau pe care s-a format.De la botez,împărtăČ™anie,ritual,toate erau practicate deja inainte,doar ca ele au fost incorporate de crestinism si au primit o noua semnificaČ›ie.La fel aplică si in cadrul naČ™terii lui Iisus si a datei aferente.Consultă IBU sau Patrologie si vei vedea mai multe detalii.

Omul a facut deja o alegere, din cu totul alte considerente decat cele rationale, acum incearca sa o justifice si rational, pentru stima de sine, dar nu inseamna ca e dispus sa mearga chiar pana in panzele albe mai ales cand vede ca altii, evident mai destepti, i-o pericliteaza si mai mult :)

Seraphim7 19.11.2016 13:13:08

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 636126)
Omul a facut deja o alegere, din cu totul alte considerente decat cele rationale, acum incearca sa o justifice si rational, pentru stima de sine, dar nu inseamna ca e dispus sa mearga chiar pana in panzele albe mai ales cand vede ca altii, evident mai destepti, i-o pericliteaza si mai mult :)

Nu toČ›i suporta durerea căutării.Multi se mulČ›umesc cu iluzia de masă,sau cu confortul ignoranČ›ei.

AlinB 19.11.2016 19:35:48

Sau cu o alegere facila, aparente..

ionica49 24.11.2016 22:07:17

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 635984)
el impreuna cu martorii lui Iehova

Da ce primii crestini ,au fost Martori ? .Nu , au fost crestini ortodocsi .

ionica49 24.11.2016 22:16:15

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 636096)
.

Daca, in privinta celei de a doua obiectii, cea cu recensamantul, problema este extrem de complicata (dar si extrem de importanta pentru apologetica fata de ateii care contesta istoricitatea lui Isus), in schimb pot afirma ca, de 4 ani incoace, detin raspunsul pentru prima obiectie.

Ei bine, de 4 ani locuiesc in vestul Frantei, pe Valea Loarei, intr-o zona incomparabil mai friguroasa decat Viflaimul Iudeii. Si, in fiecare iarna, nu incetez sa ma mir ca oile (ca si vitele) pasc tot anul si stau pe camp tot timpul, inclusiv noaptea. Acolo pasc ziua, acolo dorm noaptea. Adaposturi exista, adesea improvizate (precum "grota" despre care vorbesc Evangheliile), dar acolo oile intra numai in caz de furtuna (lucru care aici nu e tocmai rar, "Vandeea" vine de la "vant"). Iarba creste continuu, iarna ca si vara. Fanul se recolteaza, dar pentru export in Germania ori alte tari mai putin favorizate climatic. Cand circul cu masina seara tarziu, inclusiv in preajma Craciunului, trebuie sa fiu atent sa nu dau peste vreo oaie. Se pare ca oile nu numai ca sunt rezistente la ploaie si frig (spre deosebire de capre), dar chiar le place. Dimpotriva, ele nu suporta caldura (capiaza, adica se baga una in alta, formand plutoane compacte si incep sa se invarta in bloc de parca au inebunit, fapt care le incalzeste si mai tare).

Asadar, nu am nicio indoiala ca a fost perfect posibil ca, in Alba Sanctissima Nox, oile sa fi fost scoase in camp la pascut nocturn (dupa ce vor fi dormit ziua) fiindca am vazut cu ochii mei ca exact acest lucru se intampla chiar in jurul satului unde locuiesc.

Cu toate astea, profetiile Scripturii indicau ca perioade importante , botezul lui Hristos Iisus, si moartea sa ca jertfa , si nu anul nasterii . La pag 104 din cartea lui Gabriel Gheorghe se spune asa ,,Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos , iar in primele ei secole Biserica Crestina nu a avut o astfel de sarbatoare.

stefan florin 25.11.2016 10:41:37

Citat:

În prealabil postat de ionica49 (Post 636596)
Cu toate astea, profetiile Scripturii indicau ca perioade importante , botezul lui Hristos Iisus, si moartea sa ca jertfa , si nu anul nasterii . La pag 104 din cartea lui Gabriel Gheorghe se spune asa ,,Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos , iar in primele ei secole Biserica Crestina nu a avut o astfel de sarbatoare.

de unde stie acest Gabriel Gheorghe (si altii ca el) ca in primele secole, Biserica nu a sarbatorit Nasterea Domnului?

ionica49 25.11.2016 21:50:44

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 636616)
de unde stie acest Gabriel Gheorghe (si altii ca el) ca in primele secole, Biserica nu a sarbatorit Nasterea Domnului?

Da nu autorii sant cei care s-au gandit ei asa in somn sa spuna lucrul asta , ci este un lucru care se stie de multa vreme la modul general. Orce carte despre credinta Bisericii primare din orce parte a lumii , indiferent de limba autorilor , catolici sau ortodocsi spun acelasi lucru. Asa cum an de an , de atatia ani auzim aceleasi lucruri la televizor in preajma ori a Craciunului, ori a Pastelui , si anume ca sant sarbatori cu multe preluari de obiceiuri sau traditii ce vin din negura vremurilor. Adica sant precrestine pagane. Cine e de vina aici , televiziunile , sau cel care spune lucrul asta la stiri?. Nu. Este un lucru stiut .

DragosP 25.11.2016 23:48:21

Clar ca lumina nopții.
Este știut. M-ai spart.

Mihnea Dragomir 26.11.2016 00:49:09

Citat:

În prealabil postat de ionica49 (Post 636596)
cartea lui Gabriel Gheorghe se spune asa ,,Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos , iar in primele ei secole Biserica Crestina nu a avut o astfel de sarbatoare.

Da. De acord. Si ce-i cu asta ?

DragosP 26.11.2016 07:14:22

Este știut.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:56:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.