Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Despre fratii Domnului nostru Iisus Hristos (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6340)

mihailt 21.05.2009 23:01:20

Despre fratii Domnului nostru Iisus Hristos
 
Cum se stie Domnul nostru Iisus Hristos a avut niste frati adoptivi vitregi.

Sa nu se sperie careva,Maica Domnului a fost pururea fecioara.

Fratii Domnului nostru Iisus Hristos erau frati adoptivi si erau fii dreptului Iosif dintr-o casatorie anterioara cu Salomeea ,dupa care casatorie dreptul Iosif ramasese vaduv cand i-a fost data in grija Maica Domnului.

Dar cum oamenii nu stiau ca Domnul nostru Iisus Hristos este nascut de la Duhul Sfant si din Maica Domnului fara de barbat ci credeau ca e nascut pe calea fireasca considerau ca Domnul nostru Iisus Hristos e frate dupa tata cu copii dreptului Iosif.
De aceea se spune in Sfanta Scriptura:
"Cineva I-a zis: Iată mama Ta și frații Tăi stau afară, căutând să-Ți vorbească."

Fii dreptului Iosif din casatoria sa cu Salomeea si frati adoptivi ai Domnului nostru Iisus Hristos au fost:
Iacov,Iust,Iuda si Simon (a nu se confunda cu Iuda Iscarioteanul si cu Simon Petru.)
Totodata dreptul Iosif avusese tot din acea casatorie si trei fete:
Estir, Maria si Solomeea.
(de care si pomeneste Sfantul Maxim Marturisitorul in Viata Maicii Domnului.)

De la Sfantul Apostol Iacov este Sfanta Liturghie care o avem in variantele Sfantului Vasile cel Mare si Sfantului Ioan Gura de Aur.
Mai multe detalii aci:
Sfantul Apostol Iacov:
http://ro.orthodoxwiki.org/Iacov_cel_Drept
(exista Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Iacov in Noul Testament- Sfanta Scriptura.)
Sfantul Apostol Iuda:
http://ro.orthodoxwiki.org/Apostolul_Iuda
(exista Epistola soborniceasca a Sfantului Apostol Iuda in Noul Testament- Sfanta Scriptura.)
Sfantul Apostol Iust:
http://ro.orthodoxwiki.org/Apostolul_Iust

Mai multe detalii aci:
http://www.crestinortodox.ro/articol/10-23-articol

mihailt 21.05.2009 23:02:06

Imi cer iertare pentru formulare corect era Maica Domnului este pururea fecioara.

valentin.viliga 22.05.2009 00:21:18

se stie clar ca Maica Domnului nu a mai avut copii, iar "frate" la evrei avea mai multe intelesuri cum ar fi: var, nepot, etc., dealtfel acesti frati ai Domnului erau frati vitregi, tinand cont de faptul acestia erau fii ai lui Iosif( aceasta informatie ne provine din Protoevanghelia lui Iacov, tot de aici ne provin si informatiile referitoare la nasterea si copilaria Maicii Domnului)

mirelat 29.05.2009 07:48:31

multumesc ptr informatie, eu una nu stiam ca dreptul Iosif mai fusese casatorit! am avut si noi la biserica o cateheza cu tema aceasta, dar pana la urma s-au denaturat discutiile si s-a vorbit acolo despre cu totul altceva.

sophia 29.05.2009 12:08:07

Eu nu va inteleg.
Maria si Iosif nu au fost casatoriti! Atunci cum sa fie copii frati? Asa, doar teoretic, pentru ca au stat in aceeasi casa. Dar nici asta nu e prea corect, pentru ca se stie, Iosif a fost mult mai in varsta decat Maria, prin urmare copiii lui erau deja mari, poate chiar cu familii cand a luat-o pe Maria la el.
Si eu inteleg ca Maria nici a fost data lui Iosif spre logodna si casatorie, ci pentru a fi crescuta, Ea fiind orfana de f.timpuriu si neputand ramane conform legilor de atunci, de la pubertate in templu.
Si cum corect spune si Valentin (am auzit si eu asta), la evrei notiunile de frate si sora erau mai largi.
De altfel totul este f.complicat in scripturi cand este vorba despre persoane,rudenii si arbori genealogici, de aceea atatea confuzii.
Eu nici azi n-am inteles de ex. de ce se spune ca Iosif a fost ruda cu parintii Mariei.

Anca-Miha 29.05.2009 12:28:53

Frati de tata.

Noesisaa 29.05.2009 12:40:46

Sophia, Maria i-a fost data lui Iosif spre logodna, daca citesti bine.
La varsta pe care o avea Maica Domnului pe atunci, 14-15 ani, o fata era considerata matura, nu mai era nevoie sa o creasca nimeni, dupa cum spui tu. Asa cum se intampla si la noi in urma cu zeci si zeci de ani, si cum se mai intampla in unele tari, fetele se marita pe la 13-14-15 ani.

Mi se pare normal ca, copiii lui Iosif (care era batran si cu singuranta a fost casatorit in prealabil fiindca evrei necasatoriti nu prea existau pe vremea aia) sa fie considerati ca fiind fratii lui Iisus. Pana la urma, in ochii lumii, vecinilor, cunostintelor, Iisus era copilul lui Iosif.

sophia 29.05.2009 13:04:33

Noesisaa - nu vreau sa ne necajim sau se ne contrazicem. Eu am auzit aceasta varianta la preoti si am sa verific in Maxim Marturisitorul. Clar nu scrie, in orice caz. Se spune de logodna, dar acum depinde ce inseamna si asta la ei. Aveau/au evreii logodna?
Stiu ca in Orient se mai practica si azi casatoria la varste fragede si cu barbatii de varsta f.inaintata. Totusi Maria si Iosif nu stiu daca au fost chiar casatoriti.Nu se spune de asta nicaieri. Sau poate stiu altii mai bine, au alte surse.
Si repet, crestinii se apeleaza intre ei si cu frate, sau sora.

Noesisaa 29.05.2009 13:29:51

Sigur nu avem de unde sa stim. Ce putem face este sa speculam...dar 100% nu putem sti cum s-au intamplat lucrurile, si cel mai sanatos este sa nu ne chinuim prea mult cu amanuntele astea, ca nu in asta sta credinta.

sophia 29.05.2009 13:33:18

Ai dreptate Noesisaa - lucrurile astea nu au importanta pentru credinta.
Desi poate pentru intelegerea noastra umana, ar fi asta important. Stiu eu?...
Caci noi ii stim si ii vedem ca oameni, asa ca noi, carora le-au fost date minuni ceresti.

mihailt 29.05.2009 23:08:23

Maica Domnului a fost data spre logodna Sfantului Iosif.
Motivul pentru care Maica Domnului trebuia sa fie logodita il aflam de la "Dogmatica" Sfantului Ioan Damaschinul:
"Pentru că dușmanul mântuirii noastre pândea fecioarele din cauza
profeției lui Isaia care spune: „Iată fecioara va avea în pântece si va naște fiu și vor numi numele lui Emanuil, care se tălmăcește: cu noi este
Dumnezeu”, Cel care prinde pe cei înțelepți în viclenia lor, ca să amăgească pe cel care se îngâmfa totdeauna cu înțelepciunea, face ca să fie logodită tânăra cu Iosif, este dată de preoți „cartea cea nouă celui care știe carte”. Logodna a fost păzitoare a fecioarei si înșelăciune a celui care pândea fecioarele."

sophia 30.05.2009 13:25:08

Am gasit in cartea lui Maxim Marturisitorul:
"...Dumnezeu a trimis insa in inima lor un gand asezat si randuit spre a implini, pe de o parte, porunca Legii si a lasa in acelasi timp deoparte casatoria, un barbat care sa nu mai fie potrivit pentru casatorie, ci batran si ramolit, dar care a ajuns sa dobandeasca implinirea virtutii, pentru ca el sa fie mai degraba pazitorul fecioriei ei."

La asta ma refeream. Nu a fost data cu gand de casatorie, ci doar ca sa-i pazeasca fecioria. In carte mai spune "sub nume de logodna" (pentru ochii lumii asa trebuia sa para, logodna spre casatorie, dar ea urma sa aiba alta menire de la Tatal, si Iosif impreuna cu ea).

mihailt 30.05.2009 14:53:11

La Sfanta Evanghelie dupa Sfantul Apostol si Evanghelist Luca aflam ca Maica Domnului a fost logodita cu dreptul Iosif:
"26. Iar în a șasea lună a fost trimis îngerul Gavriil de la Dumnezeu, într-o cetate din Galileea, al cărei nume era Nazaret,
27. Către o fecioară logodită cu un bărbat care se chema Iosif, din casa lui David; iar numele fecioarei era Maria."

Iar Sfantul Maxim Marturisitorul zice mai pe larg:
"si au hotarat sa o dea numai in logodna,nu in casatorie,unui barbat care sa nu mai fie potrivit de casatorie,ci batran si slabit cu trupul dar care a ajuns sa dobandeasca implinirea virtutii pentru ca el sa fie mai degraba pazitorul fecioriei ei.Aceasta a fost si pronia dumnezeiasca hotarata dinainte de sus,pentru ca, asa cum Domnul si Imparatul a toate a ascuns in vestmant de trup stralucirea orbitoare a Dumnezeirii Sale pentru ca stapanul intunericului sa nu-l poata recunoaste ,tot asa,sub chipul logodnei fecioria Maicii Sale sa se faca necunoscuta pentru ca nimeni sa nu afle prin cine sau in ce vreme va avea loc Intruparea Sa pentru ca astfel, prin chipul sau omenesc, sa puna mana pe vrajmasul cel razvratit , caci aceasta stia din cuvintele lui Isaaia si ale celorlalti prooroci ca urma sa vina pe lume dintr-o fecioara."
De la Sfanta Scriptura din anul 2000 editia jubiliara a Sfantului Sinod aflam ca:
"La evrei logodna nu era o simpla promisiune ci un legamant sacru cu putere legala."

De aci reiese Domnul nostru Iisus Hristos a avut 7 frati si surori adoptivi care erau copii Sfantului Iosif.
Iar prin Sfantul Apostol Iacob (Iacov) ruda Domnului s-a revelat si Sfanta Liturghie.

Mai mult aflam ca mama Sfintilor Apostoli Ioan Teologul si Sfantul apostol Iacov,Sfanta Salomeea, era una din cele trei surori adoptive a Domnului nostru Iisus Hristos.
Sfantul Apostol Iacov fratele Sfantului Ioan Teologul e diferit de Sfantul Apostol Iacov ruda Domnului si de Sfantul Apostol Iacov al lui Alfeu.
Si aceasta o arata calendarul Bisericii Ortodoxe:
Pe 23 octombrie este serbat Sfantul Apostol Iacov,fratele Domnului care a fost primul episcop al Ierusalimului si prin care vine Sfanta Liturghie.
Pe 9 octombrie este serbat Sfantul Apostol Iacov fiul lui Alfeu.
Pe 30 aprilie este serbat Sfantul Apostol Iacov fratele Sfantului Ioan Teologul,fiul Sfintei Salomeea care se praznuieste in duminica femeilor mironosite.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:32:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.