Noua tinta a "dosariadei",Biserica Ortodoxa Romana, confirma fara putinta de tagada ca
ne aflam, cu sau fara voia jurnalistilor romani, "oameni si femei" fara minte si, mai ales, fara Dumnezeu, in fata unui atac fara precedent la adresa stabilitatii sociale
din Romania.Daca politicienii pot fi judecati in fata opiniei publice fiindca si-au ascuns trecutul si pentru ca au primit votul cetatenilor fara ca acestia sa stie acest amanunt, membrii clerului din Romania au in fata cui sa dea socoteala.In plus,nu trebuie sa uitam de credibilitatea BOR in fata opiniei publice, ca institutie, deci
exista totala justificare ca instantele BOR sa judece eventualele cazuri in care se va
dovedi ca unii preoti au ajutat "politia politica".
Daca au existat asemenea situatii, numai in interiorul BOR pot fi luate masurile considerate necesare, amestecul societatii civile intr-o asa de delicata problema fiind total riscant si nefolositor.
Sa nu uitam ca daca Romania a cunoscut regimul comunist, nu este vina romanilor ca Occidentul a fost atat de slabit la sfarsitul razboiului incat a negociat "procentajul" acela rusinos de la Yalta, care a permis aparitia unui sistem represiv de sorginte bolsevica, bazat pe suspiciune si delatiune, nu numai in tara noastra, ci si in altele, chiar neortodoxe.
Ma inclin in fata amintirii celor rapusi de teroarea comunista de dupa razboi si in fata celor care au suferit pentru convingerile lor, dar sa nu uitam ca multi s-au bazat pe un sprijin din Vest proclamat doar pe calea undelor radio, desi cei care
finantau acele emisiuni stiau ca nu vor misca un deget pentru aceia care se ridicau
la lupta contra unor regimuri "legalizate" de interesele lor politice oculte.
Este vremea reconstructiei unei tari, este vremea unor eforturi sustinute din partea
tuturor pentru a ne ocupa locul in lume pe masura celor daruite de Dumnezeu poporului
nostru acolo unde vietuim, este vremea sa fim condusi de oameni iubitori de pace si
cu intelepciune, este vremea sa ne intoarcem la credinta in Cel de sus si la dragostea fata de semenii nostri, este vremea iertarii si nu a aruncarii cu pietre...
Sa lasam Sfanta noastra Biserica sa-si rezolve singura problemele si sa o aparam cu
totii de atacurile celor care nu vor binele Romaniei, in primul rand!Doamne ajuta!

Sunt de acord cu ce ai spus.Chiar daca au colaborat unele fete bisericesti cu securitatea nu sunt de acord cu aceasta vanatoare de vrajitoare,o alta mascarada a presedintelui fara minte care conduce aceasta tara.Este chiar absurd sa crezi ca cei ce au incalcat,sa presupunem,taina spovedaniei,au avut de dat informatii de folos securitatii.Omul isi spovedea pacatele,nu venea acolo sa spuna ce face el impotriva regimului.Dupa cum a spus un preot,problema ar fi trebuit privita sub alt aspect,cu adevarat important,cum ar fi acela al incalcarii tainei spovedaniei si nu isteria asta generata de oameni fara minte si fara Dumnezeu.

mie nu mi se pare normal ca biserica sa fie tratata diferit. in prumul rind ca biserica serveste poporul roman si ii reflecta valorile. dupa cite vad, clica asta care conduce biserica ortodoxa - in mod sigur, oameni care au facut mari compromisuri in perioada comunista - incearca sa se salveze prin orice mijloace.

din cite stiu eu, articolul 16 din constitutie spune ca nimeni nu este mai presus de lege. atunci, de ce sa nu se supuna biserica legilor si sa accepte studierea dosarelor celor care au facut pactul cu diavolul? de ce a iesit patriarhul arapasu la scena deschisa sa ceara ca legea referitoare la averile demnitarilor sa nu fie aplicate sefilor religiosi? daca zice ca nu au averi, atunci de ce se teme sa le declare?

la fel ca si cu dosarele, daca spune ca preotii nu au colaborat cu securitatea, de ce se teme sa aflam si noi adevarul?

eu inteleg ca e o chestie acolo cu spovedania, dar nu au decit sa bage consistoriul la inaintare, ca e treaba lui pe partea bisericeasca. DAR pe partea civila a aspectului, de ce sa nu se bage cnsas-ul?

Pai tocmai asta e "chestia" cea mai importanta, ca daca este adevarat, Taina Spovedaniei ar fi fost incalcata.
Dar de ce sa abordam problema din punct de vedere spiritual, cand subiectul cu adevarat senzational e aruncarea cu noroi asupra Bisericii datorita mass-mediei.
Dar nici o grija, acolo sus exista niste dosare cu milioane de foi in care sunt "turnate" toate faptele fiecaruia. Acolo e judecata adevarata. De acel cnsas ar trebui sa ne temem.

referitor la acest subiect un parinte ne-a spus după slujba "Biserica o tine Dumnezeu, asa cum ne tine si pe noi si intreg pamantul. Biserica va exista si oamenii vor continua sa vina la Sfanta Biserica cu sau fara existenţa acestor dosare, pentru ca nici portile iadului nu o vor birui!" Cred ca importanta este credinta noastra în Dumnezeu, participarea noastra activa in Biserica, faptele de credinta si sa nu cadem in ispita de a ne da cu parerea noi, pacatosii, nu despre arhierei, dar nici macar despre un simplu preot, care ii slujeste lui Dumnezeu la fiecare Sfanta Liturghie.

dragos_c, de ce spui sa nu ne dam cu parerea despre cate un preot, despre cate un sfant sau arhiereu? dar nu vorbim noi despre Dumnezeu toata ziua?, si ne dam cu parerea, si mai bune si mai rele, iar preotul il cam reprezinta pe Dumnezeu, deci de ce nu ne putem da cu parerea despre el, sa-l cercetam, sa-l discutam, pai nu trebuie sa aplicam aceiasi masura si cand ne referim la ceilalti dar si la preotzi, si sa ne pazim vorba si drumul mantuitor al ei: "cu ce masura vetzi masura, cu aceea vetzi fi masuratzi" si ce frumos a implinit acel calugar cam lenesh, cam somnoros, cam simplu... caruia ii lumina fatza in ceasul mortzii sale fiind incredintzat ca judecatzile potrivnicilor sai au fost sfaramate, cum zicea cineva in alt post, deci a implinit si mai desavarsit aceasta "cu ce masura judecatzi, cu aceia vetzi fi judecatzi", deci noi care gandim mai mult si judecata noastra este una multipla si complicata, a mintzii si nu neaparat a osandirii ca intr-o judecata de tip instantza judecatoreasca, de ce sa nu ne dam cu parerea despre ei?, crezi ca trebuie sa ne uitam la ei ca la bibelouri sau ca si la niste obiecte de muzeu gandindu-ne ca cinestie ce greseala mare savarsim? Daca ash fi si eu membru al bisericii, ca si slujitor incadrat, nu cred ca ash dori sa ma priveasca oamenii asha... sper ca este asha, si ca asha ash vrea si eu intr-adevar, desi nefiind in situatzie poate ca doar mi se pare ca asha ash dori defapt si parca ... iar am inceput sa dau din papagal... despre mine... in concluzie : nashpa...

imi place subtitlul: "bor trebuie aparata de atacurile iresponsabililor". asa este, bor trebuie aparata, iar nu preotii. de aceea, pentru a apara biserica, trebuie pedepsiti atit dusmanii din exterior, cit si cei din interior.

Daca intradevar preotii nu au colaborat cu securitatea ei nu au de ce sa se teama. Si cei care au facut intradevar politie politica trebuie trasi la raspundere ca sunt politicieni, afaceristi, preoti sau orice altceva. Daca esti preot nu inseamna ca nu trebuie sa raspunzi legilor. In special ca in preoti multi isi incred viata spirituala.

asta spuneam si eu mai devreme. radicalii ortodocsi de pe forum se opun insa.

preotii turnatori ordinari la securitate au tupeul sa spuna ca de fapt, nu se incearca deconspirarea securitatii, ci atacarea bisericii, a religiei stramosesti, a credintei ortodoxe, a lui dumnezeu insusi. cind, de fapt, nu se doreste decit curatarea bisericii de putregaiuri.

asa se intimpla in orice domeniu: un politician corupt prins se lamenteaza ca e o lucratura politica, ca se loveste in institutiile statului, ca e atacat de adversarii politici. cind de fapt se doreste doar pedepsirea unui infractor.

Incerc un sentiment de culpabilitate ca nu am mai continuat demersul legat de "Dosariada" BOR, dar marturisesc sincer, ca un fost membru de partid, ca am fost
plecat in cateva zile de concediu...Nu vreau sa fiu considerat insa un "radical", pentru
ca toata viata am militat pentru dialog si am respectat opiniile interlocutorului.Nu are dreptate cine striga mai tare sau cine are resursele necesare sa-si apere punctul de vedere pe toate canalele mass media. Sunt sigur ca, oameni fiind, in anii grei ai represiunii de tip bolsevic (sa nu uitam cat de bine reprezentati erau alogenii in conducerea Securitatii si a partidului, nu mai vorbesc de presa, radio si, mai tarziu, televiziune), deci, sunt sigur ca au exista preoti care au tradat increderea enoriasilor, cedand in fata unor ofiteri tot mai siguri de puterea lor in statul acelor vremuri.
Dar noi trebuie sa rezolvam aceasta problema in anul 2006, la 17 ani de la neclarificatele pe deplin "eevenimente" din Decembrie 1989, intr-o societate care tot
merge pe drumul unei tranzitii fara sfarsit.Desigur, optimismul cvasi-general din acel
moment, speranta ca vom trai mai bine si ca nu va mai fi o noua "generatie de sacrificiu", au facut loc multor deziluzii.Dar speranta ca vom putea trai normal, liberi,decent, ca ne vom creste copii intr-o tara invidiata de multe neamuri, nu moare si NU TREBUIE SA MOARA! Pe ce ne mai bizuim? Pe credinta in Dumnezeu, care nu a pierit
in timpul oranduirii socialiste si la care acum am putut reveni fara oprelisti (daca
nu consideram ofensiva cultelor neo-protestatante si prozelitismul nesanctionat de autoritati drept piedici in calea consolidarii Ortodoxiei).
Toti dorim sa stim adevarul, dar fiecare versiune este o fateta a adevarului!Daca Biserica are in acest moment o credibilitate atat de mare, atunci are si mandatul nostru "in alb" sa se autoverifice si sa ne spuna, dupa o cercetare amanuntita, atenta, nu sub presiunea mass media, ce s-a in intamplat, in forma pe care intelepciunea colectiva a ierarhilor nostri o va alege.Tot asa vor fi gasite si caile
prin care, macar numai din punct de vedere moral, se va mai indrepta ceva pentru cei care au suferit din cauza conduitei gresite a unui preot, determinata de presiunile
exercitate de organele represive ale fostului stat socialist.Nu exista vinovatie
colectiva in normele de drept europene, deci nu putem culpabiliza la gramada si, mai
ales, doar pentru ca asa este moda.Dar BOR trebuie abordata in contextul dezvaluirilor despre activitatea organelor de Securitate plecand de la realitatile si nevoile actuale
si de perspectiva ale societatii noastre.Mi se pare mai important sa construim decat
sa daramam, iar neincrederea in capacitatea BOR de a-si identifica, analiza si clarifica singura tot ce a insemnat interactiunea cu Securitatea anilor socialismului
poate fi total neproductiva in acest moment.De aceea este necesara o abordare diferita
a relatiei BOR-Securitate, finalitatea fiind insa aceeasi: aflarea adevarului, care NE si ,mai ales, II va elibera.
Si,apropo de "aruncarea pietrei":sa ne gandim toti, cu sinceritate, noi am fi rezistat
oare daca am fi cazut in angrenajul unui mecanism atat de diabolic cum a fost cel
elaborat de "parintii" sistemului de siguranta al statului bolsevic, sistem care s-a
dovedit si, din pacate pentru noi ca romani, continua sa fie cel mai eficient si cu cele
mai spectaculoase realizari din istoria lumii contemporane?
Cred ca este un lucru bun sa continuam aceasta dezbatere si sa aducem cu totii argumente pro si contra, pentru ca dintr-o confruntare libera si civilizata nu are ce sa iasa rau.Doamne ajuta!