Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Noul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5016)
-   -   vesnicia iadului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7056)

costi21 01.09.2009 14:52:18

vesnicia iadului
 
Traditia crestina spune ca iadul este vesnic, la fel ca raiul.
In ultimul timp, m-a preocupat intrebarea daca exista vreun om care sa merite o pedeapsa eterna. Care credeti ca ar fi sensul unei pedepse vesnice care exclude orice posibilitate de salvare a celui pedepsit? Exista vreun pacat atat de grav incat sa merite o tortura nesfarsita?
Viata asta e una finita, iar unii oameni pur si simplu nu reusesc sa se intoarca la timp cu fata catre Dumnezeu. Merita ei chinuiti pe vecie din acest motiv?
Nu vreau sa ma indoiesc de dreptatea lui Dumnezeu, dar uneori imi e greu sa o inteleg. Poate ma ajutati voi in sensul asta.
Multumesc.

The_Fallen 01.09.2009 15:10:16

Iadul este o consecinta, nu o pedeapsa.
Reprezinta o stare de suferinta caracterizata de ruperea permanenta si totala dintre om si Dumnezeu si de faptul ca pacatele pe care le-ai servit in viata nu le mai poti realiza fara trup, dar obsesia lor ramane.(ca lacomia, desfraul, betia).Asta e interpretarea mea personala.

georgeval 01.09.2009 15:20:42

Citat:

În prealabil postat de The_Fallen (Post 163435)
Iadul este o consecinta, nu o pedeapsa.
Reprezinta o stare de suferinta caracterizata de ruperea permanenta si totala dintre om si Dumnezeu si de faptul ca pacatele pe care le-ai servit in viata nu le mai poti realiza fara trup, dar obsesia lor ramane.(ca lacomia, desfraul, betia).Asta e interpretarea mea personala.

Corect, bine punctat. Ma cutremura spiritul juridic- pedeapsa- si de aici concluzia eronata ca Dumnezeu a creat iadul. Iadul este vesnic nu pentru ca Dumnezeu nu poate sa-l distruga, ci pentru ca respecta libertatea celor care au ales aceasta stare pentru vesnicie. Trebuie sa intelegem iadul si ca loc, dar mai ales ca stare existentiala.

Stefan23 01.09.2009 15:26:09

Poate te ajuta ceea ce scrie in aceasta carte ( http://www.scribd.com/doc/2397550/Pa...dinta-ortodoxa ) la pagina 365. Sper sa-ti fie de folos!

ciprian77 01.09.2009 15:33:13

iadul e o inventie pentru speriat oamenii.

Florin-Ionut 01.09.2009 15:48:17

Apocalipsa 10
6. "Și s-a jurat pe Cel ce este viu în vecii vecilor, Care a făcut cerul și cele ce sunt în cer și pământul și cele ce sunt pe pământ și marea și cele ce sunt în mare, că timp nu va mai fi,"

Vesnicia poate fi imaginata ca o stare atemporala, ca lipsa a timpului, nu ca infinitate a timpului. Cum poate sa fie ceva fara sa existe sub timp - nu stiu.

Spunea cineva ca dupa moarte evolutia celor mantuiti va fi sub forma unor stari schimbatoare de dragoste care vor avea ca referinta si ca tinta dragostea deplina a Lui Dumnezeu. Iarasi, nu in timp...

Similar, cei din iad se vor confrunta cu o lipsa a dragostei proportionala cu starea din momentul mortii. Bineinteles ca nu va fi la fel de rau pentru toti, dar oricum nu ne dorim sa ne fie rau catusi de putin.

Oricum, ce va fi exact dupa Judecata habar n-avem, ci numai ghicim, cum spune si Pavel. Iar daca in Traditia noastra avem multe exemple care incearca sa caracterizeze lumea de dincolo, acelea sunt pur metaforice din moment ce se folosesc de comparatiile cu lumea in care traim acum si care este mult diferita de Cerul nou si de Pamantul nou din eonul urmator sau <<"veacul" ce va sa fie>>.

Topicul face oricum parte din categoria lucrurilor suprarationale pe care acum nu putem sa le intelegem, doar ne dam cu parerea...

Marius22 01.09.2009 16:14:25

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 163439)
Trebuie sa intelegem iadul si ca loc, dar mai ales ca stare existentiala.

Multi dintre noi, ne inchipuim iadul mai mult ca pe o realitate viitoare decat ca pe una prezenta. In realitate, sunt situatii cand inca din viata aceasta experiem "plangerea si scrasnirea dintilor" insa nu deplin, ci doar in parte.
Pregustam bucuriile Imparatiei Cerurilor sau suferintele iadului inca de acum si de aici.

costel 01.09.2009 16:23:55

Citat:

În prealabil postat de costi21 (Post 163431)
Traditia crestina spune ca iadul este vesnic, la fel ca raiul.
In ultimul timp, m-a preocupat intrebarea daca exista vreun om care sa merite o pedeapsa eterna. Care credeti ca ar fi sensul unei pedepse vesnice care exclude orice posibilitate de salvare a celui pedepsit? Exista vreun pacat atat de grav incat sa merite o tortura nesfarsita?
Viata asta e una finita, iar unii oameni pur si simplu nu reusesc sa se intoarca la timp cu fata catre Dumnezeu. Merita ei chinuiti pe vecie din acest motiv?
Nu vreau sa ma indoiesc de dreptatea lui Dumnezeu, dar uneori imi e greu sa o inteleg. Poate ma ajutati voi in sensul asta.
Multumesc.

Iadul nu trebuie inteles ca un loc in care ajung oamenii care urmeaza sa fie pedepsiti de Dumnezeu, ci ca un loc in care vor ajunge cei care au refuzat dialogul cu El. Asadar nu vorbim de pedeapsa eterna, ci de suferinta vesnica (suferinta care vine ca urmare a modului de vietuire) Deci, Dumnezeu nu doreste prin existenta iadului sa se bucure de suferinta celor care nu s-au unit cu El, ci doreste sa le respecte si prin iad libertatea - au ales sa traiasca fara El, le respecta alegerea. Sfintii Parinti spun ca tocmai aceasta inchidere a omului fata de Dumnezeu, aceasta imposibilitate de a mai iubi va aduce suferinta.

In concluzie, daca Dumnezeu i-ar mantui pe toti ar fi nedrept, caci i-ar mantui fara ca ei sa-si doreasca acest lucru.

The_Fallen 01.09.2009 17:31:55

Si totusi vad pe un site numit sfaturiortodoxe.ro idei gen ca sufletul dupa moarte sta 40 de zile in asteptarea judecatii si il conduce ingerul pazitor prin rai si iad (daca imi amintesc corect) sa le vada pe ambele, si ii arata ce pacate a comis.
Ca trece niste vami alaturi de acesta si fiecare e guvernata de demoni care reprezinta anumite pacate.
Si acestia trag de bietul suflet zicand ca "e al nostru ca noua ni s-a inchinat" ingerul trage in directia opusa, cam ca la mahala cand se impinge lumea la tejgheaua de la carciuma.
Si ca la judecata lui Dumnezeu este diavolul cu un pergament pe care sunt scrise pacatele...sau un fax nu mai stiu, ca s-au schimbat timpurile.

costel 01.09.2009 17:41:35

Stai fara griji, nu e cazul sa te intristezi ca au pierdut ingerii buni foile pe care au scris faptele tale bune sau sa te bucuri ca au diparut cele pe care se mentionau faptele rele. Natura umana a fost creata in asa fel incat, bucuria sau suferinta vor fi date pe masura prezentei sau absentei lui Hristos din noi. Nu intamplator a avut trup asemenea noua, ca noi sa prefacem natura noastra intr-o natura cat mai asemanatoare cu a Lui.


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:19:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.