Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4290)

Iustin32 09.08.2008 00:36:33

Influențată de Dr. Kellogg să nege invierea trupului
Toți adventiștii susțin cu tărie invierea materială a trupului care merge in moramant. In 1878, Dr. Kellogg a susținut teoria că trupul mort nu va invia niciodată ci că tot ceea ce mai rămane dintr-o persoană la moartea acesteia e un dosar al vieții ei ținut in cer. La inviere, va primi un trup ca și primul dar complet nou, din materie nouă și va crede că e aceeași persoană cu cea dinainte! Dr. Kellogg l-a influențat pe liderul James White să susțină această vedere nouă. Kellogg și-a prezentat noua lui teorie la conferința generală din 8 Oct. 1878 și a publicat-o mai tarziu intr-o carte intitulată "invierea sufletului." A intampinat o opoziție puternică; dar liderul White s-a folosit de toată influența lui pentru ea. Ne-a invitat pe mine și pe liderul J.N. Andrews la o conferință privată cu el și cu soția lui, sperand să ne caștige de partea lui. Dar n-a reușit să răspundă obiecțiilor noastre. A intrebat-o apoi pe soția lui dacă avea vreo ,,lumină,, asupra acestui subiect. A declara imediat că Domnul ii arătase că nici o părticică din vechiul trup nu va fi inviată ci că va fi format un trup nou, din materie nouă. Am intrebat-o ce zice despre trupul lui Hristos care a fost inviat. A spus că l-a lăsat atunci cand S-a inălțat. Deoarece Domul rezolvase problema, n-am mai indrăznit să spunem nimic deși nu eram convinși. Apoi, a mers in fața conferinței și a făcut aceleași afirmații pozitive cu privire la ceea ce ii ,,arătase’’ Domnul.
Un tanăr lider a intrebat-o cum impăca afirmația prezentă cu ceea ce scrisese inainte despre ingerul care privea țărana prețioasă a lui William Miller." Sigur că n-a putu să răspundă. In loc de asta, l-a acuzat pe lider că e puțin parvenit și i-a cerut scurt să se așeze. Noi restul am rămas nemișcați.
Vedem aici cum era influențată de Dr. Kellogg și de soțul ei pentru a confirma ce doreau ei. E un exemplu al modului in care era atat de ușor influențată și adopta imediat orice teorie nouă sau ciudată susținută de asociații ei și cat de repede punea pe ea sigiliul inspirației și aprobării divine.
Dar această idee speculativă despre inviere n-a prins la oamenii ei așa că au renunțat curand la ea. In ciuda puternicelor afirmații contrarii ale doamnei White, biserica ei incă crede și invață vechea doctrină a invierii trupului material care merge in mormant. Acesta e unul din multele lucruri pe care le-a invățat odată doamna White ca fiind revelații divine din partea lui Dumnezeu și pe care biserica ei nu le mai crede.
Mai mulți ani de zile, in mărturiile publicate de ea, critică, mustră și acuză persoane ale căror nume erau publicate; dar in final au fost făcute atatea obiecții incat, in 1883, cand mărturiile ei au fost revizuite, numele acestea au fost omise iar persoanele la care se făcea referință erau indicate prin literele alfabetului. Una din mărturiile ei incriminatorii la adresa unei persoane a provocat un proces pentru daune in valoare de $50,000. Procesul a fost rezolvat in afara tribunalului. Dar dacă era corect să publice aceste nume de al inceput, de ce n-a continuat s-o facă? Omiterea acestor nume in acest mod e o mărturie deschisă că n-a fost inspirată de Dumnezeu să le scrie de la inceput.. ,,Inspirația’’ ei de a scrie aceste nume și epistole voluminoase a venit din altă sursă, după cum am mai arătat.
In timpul vieții ei, oricine din denominație putea fi atacat, certat sau concediat dacă se intampla ca cineva să-l denunțe sau să se plangă de el. Nimeni nu se putea ascunde de creionul ei caustic, gata să scrie o mustrare. Un denunț din partea ei insemna un stigmat pe caracterul și poziția din denominație pe viață. Arta in același timp și spaima și oracolul idolatrizat al denominației

Iustin32 09.08.2008 00:50:46

Un adventist, fost catolic, pe nume Danny Vierra, a scris o carte cu titlul <<Este Fecioara Maria in viata?>> in care contrazice existenta sufletelor dupa moarte. Aceasta carte am primit-o de la un adventist cu care sunt in polemica, iar eu i-am dat ,,In cautarea adevarului-de la ratacirile protestante la adevarul ortodoxiei' de Mathew Gallatin. E foatre buna acesta din urma. Mi-e mila de ei ca nici macar aceasta nadejde a vietii vesnice n-o au, fata de toate religiile lumii din toate timpurile care cred in existenta sufletului. Ce le putem spune?

seminaristul 12.08.2008 00:36:39

Citat:

În prealabil postat de Iustin32
Un adventist, fost catolic, pe nume Danny Vierra, a scris o carte cu titlul <<Este Fecioara Maria in viata?>> in care contrazice existenta sufletelor dupa moarte. Aceasta carte am primit-o de la un adventist cu care sunt in polemica, iar eu i-am dat ,,In cautarea adevarului-de la ratacirile protestante la adevarul ortodoxiei' de Mathew Gallatin. E foatre buna acesta din urma. Mi-e mila de ei ca nici macar aceasta nadejde a vietii vesnice n-o au, fata de toate religiile lumii din toate timpurile care cred in existenta sufletului. Ce le putem spune?

Nu le putem spune nimic pt ca orice le-am spune ei tot la ideile lor raman vorba aia din "din cocos nu faci gaina..."

Iustin32 12.08.2008 00:51:55

Da dar trebuie sa ne aparam credinta si sa-i scapam pe cei care sunt pe cale sa cada in erezia lor.

dorstor 12.08.2008 01:12:55

Nu este adevarat. adventistii nu neaga viata dupa moarte!dar spun ca numai ei vor fi mintuiti!

dorstor 12.08.2008 01:15:11

Citat:

În prealabil postat de seminaristul
Citat:

În prealabil postat de Iustin32
Un adventist, fost catolic, pe nume Danny Vierra, a scris o carte cu titlul <<Este Fecioara Maria in viata?>> in care contrazice existenta sufletelor dupa moarte. Aceasta carte am primit-o de la un adventist cu care sunt in polemica, iar eu i-am dat ,,In cautarea adevarului-de la ratacirile protestante la adevarul ortodoxiei' de Mathew Gallatin. E foatre buna acesta din urma. Mi-e mila de ei ca nici macar aceasta nadejde a vietii vesnice n-o au, fata de toate religiile lumii din toate timpurile care cred in existenta sufletului. Ce le putem spune?

Nu le putem spune nimic pt ca orice le-am spune ei tot la ideile lor raman vorba aia din "din cocos nu faci gaina..."

Da, dar in ziua de azi poti face o femeie de moravuri usoare virgina prin operatie de reconstutuire de hymen!

seminaristul 12.08.2008 07:26:29

Citat:

În prealabil postat de dorstor
Citat:

În prealabil postat de seminaristul
Citat:

În prealabil postat de Iustin32
Un adventist, fost catolic, pe nume Danny Vierra, a scris o carte cu titlul <<Este Fecioara Maria in viata?>> in care contrazice existenta sufletelor dupa moarte. Aceasta carte am primit-o de la un adventist cu care sunt in polemica, iar eu i-am dat ,,In cautarea adevarului-de la ratacirile protestante la adevarul ortodoxiei' de Mathew Gallatin. E foatre buna acesta din urma. Mi-e mila de ei ca nici macar aceasta nadejde a vietii vesnice n-o au, fata de toate religiile lumii din toate timpurile care cred in existenta sufletului. Ce le putem spune?

Nu le putem spune nimic pt ca orice le-am spune ei tot la ideile lor raman vorba aia din "din cocos nu faci gaina..."

Da, dar in ziua de azi poti face o femeie de moravuri usoare virgina prin operatie de reconstutuire de hymen!

da dar obiceiurile nu le poti schimba!

petrurar 12.08.2008 18:37:56

Citat:

În prealabil postat de Iustin32
Influențată de Dr. Kellogg să nege invierea trupului
Toți adventiștii susțin cu tărie invierea materială a trupului care merge in moramant. In 1878, Dr. Kellogg a susținut teoria că trupul mort nu va invia niciodată ci că tot ceea ce mai rămane dintr-o persoană la moartea acesteia e un dosar al vieții ei ținut in cer. La inviere, va primi un trup ca și primul dar complet nou, din materie nouă și va crede că e aceeași persoană cu cea dinainte! Dr. Kellogg l-a influențat pe liderul James White să susțină această vedere nouă. Kellogg și-a prezentat noua lui teorie la conferința generală din 8 Oct. 1878 și a publicat-o mai tarziu intr-o carte intitulată "invierea sufletului." A intampinat o opoziție puternică; dar liderul White s-a folosit de toată influența lui pentru ea. Ne-a invitat pe mine și pe liderul J.N. Andrews la o conferință privată cu el și cu soția lui, sperand să ne caștige de partea lui. Dar n-a reușit să răspundă obiecțiilor noastre. A intrebat-o apoi pe soția lui dacă avea vreo ,,lumină,, asupra acestui subiect. A declara imediat că Domnul ii arătase că nici o părticică din vechiul trup nu va fi inviată ci că va fi format un trup nou, din materie nouă. Am intrebat-o ce zice despre trupul lui Hristos care a fost inviat. A spus că l-a lăsat atunci cand S-a inălțat. Deoarece Domul rezolvase problema, n-am mai indrăznit să spunem nimic deși nu eram convinși. Apoi, a mers in fața conferinței și a făcut aceleași afirmații pozitive cu privire la ceea ce ii ,,arătase’’ Domnul.
Un tanăr lider a intrebat-o cum impăca afirmația prezentă cu ceea ce scrisese inainte despre ingerul care privea țărana prețioasă a lui William Miller." Sigur că n-a putu să răspundă. In loc de asta, l-a acuzat pe lider că e puțin parvenit și i-a cerut scurt să se așeze. Noi restul am rămas nemișcați.
Vedem aici cum era influențată de Dr. Kellogg și de soțul ei pentru a confirma ce doreau ei. E un exemplu al modului in care era atat de ușor influențată și adopta imediat orice teorie nouă sau ciudată susținută de asociații ei și cat de repede punea pe ea sigiliul inspirației și aprobării divine.
Dar această idee speculativă despre inviere n-a prins la oamenii ei așa că au renunțat curand la ea. In ciuda puternicelor afirmații contrarii ale doamnei White, biserica ei incă crede și invață vechea doctrină a invierii trupului material care merge in mormant. Acesta e unul din multele lucruri pe care le-a invățat odată doamna White ca fiind revelații divine din partea lui Dumnezeu și pe care biserica ei nu le mai crede.
Mai mulți ani de zile, in mărturiile publicate de ea, critică, mustră și acuză persoane ale căror nume erau publicate; dar in final au fost făcute atatea obiecții incat, in 1883, cand mărturiile ei au fost revizuite, numele acestea au fost omise iar persoanele la care se făcea referință erau indicate prin literele alfabetului. Una din mărturiile ei incriminatorii la adresa unei persoane a provocat un proces pentru daune in valoare de $50,000. Procesul a fost rezolvat in afara tribunalului. Dar dacă era corect să publice aceste nume de al inceput, de ce n-a continuat s-o facă? Omiterea acestor nume in acest mod e o mărturie deschisă că n-a fost inspirată de Dumnezeu să le scrie de la inceput.. ,,Inspirația’’ ei de a scrie aceste nume și epistole voluminoase a venit din altă sursă, după cum am mai arătat.
In timpul vieții ei, oricine din denominație putea fi atacat, certat sau concediat dacă se intampla ca cineva să-l denunțe sau să se plangă de el. Nimeni nu se putea ascunde de creionul ei caustic, gata să scrie o mustrare. Un denunț din partea ei insemna un stigmat pe caracterul și poziția din denominație pe viață. Arta in același timp și spaima și oracolul idolatrizat al denominației

sufletele vor fi prezesnte la judecata de Apoi, nu trupurile.

costel 12.08.2008 19:03:35

La Judecata de Apoi, nu venim cu o parte din noi. Venim cu intreaga natura - trup si suflet.

Iustin32 12.08.2008 20:11:40

petrurar nu ai dreptate. Acum imi dau seama de ce trec ortodocsii la adventisti si la alte secte: pentru ca habar n-au de propria credinta si nici nu vor sa si-o cunoasca. Isi dau cu parerea in necunostinta de cauza. Nu degeaba a spus Sf. Ioan Marcu Ascetul ca cei trei uriasi care merg inaintea tuturor relelor sunt nestiinta, uitarea si nepasarea.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:28:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.