Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Datini de Craciun si Anul Nou: Capra si Ursul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14299)

Laura19 23.12.2011 22:41:36

Datini de Craciun si Anul Nou: Capra si Ursul
 
Prin acest topic as dori sa aflu parerea voastra despre aceste doua vechi traditii romanesti, destul de iubite de romani, mai ales pe la sate si comune. Din cate am observat sunt interesanta, insa nu prea au treaba cu crestinismul. Sunteti de parere ca ar trebui sa se mai puna in practica ori ar trebui date la o parte? Voi primiti in casele voastre Capra si/sau Ursul? Personal, cand eram mica imi placeau foarte mult, mai ales Ursul. Ce alte datini de Craciun si Anul Nou mai cunoasteti?

"Ursul:
Jocul ursului este poate cel mai vechi dintre dansurile cu masti : extrem de simplu si in acelasi timp spectaculos. Nimeni nu refuza sa primeasca in casa pe cei care joaca ursul. Si aceasta pentru ca ursul este considerat un animal plin de calitati magice.
Personajul mascat in urs danseaza singur, fara un scenariu precis, fara sa fie dirijat.
http://www.youtube.com/watch?v=dcmXZ...eature=related

Capra:

Fluierasii interpreteaza jocul caprei, iar ciobanul, avand in mana o bota, va dirija jocul acestora adresandu-le strigaturile: Pe munte cu florile Pasc ciobanii caprele. Ta ta caprita ta. La stanga si la dreapta. Vine cerbul de la munte C-o steluta-n frunte. Frunza verde baraboi, Hai sa mergem inpoi. Bine-i sade caprei mele Cu cercei si cu margele. Asta-i capra nazdravana cu laicer si cu naframa. Frunza verde si-un harbuz, Tine, capra capul sus! S-apoi verde lemn sucit, Jocul nostru s-o gatit.

Strigaturile la acest joc variaza si in functie de interpret. Urmeaza apoi un dialog intre cioban si negustor in legatura cu vinderea unei capre. Dupa jocul caprelor urmeaza travestiul urs, jucat cu dezinvoltura de ursar pe melodii presarate cu numeroase strigaturi

Capra a fost socotită de români ca animalul care dă semne dacă vremea va fi bună sau rea. Jocul “caprei” (omorârea, bocirea , înmormântarea, învierea) la origine a fost, desigur, un ceremonial grav, un element de cult. În cadrul sărbătorilor agrare jocul a devenit un ritual menit să aducă rodnicie anului care urmează, spor de animale în turmele păstorilor, succesul recoltelor – invocat și evocat de boabele care se aruncau de gazdă peste cortegiul „caprei”. Jocul „caprei”, generalizat în toată țara la sfârșitul secolului al XIX-lea și fiind socotit un joc păgân, mulți slujbași ai bisericii au refuzat să-l primească pe la casele lor, socotindu-l „nevoit de legea creștinească” (Gr. Tocilescu).

În zilele noastre, jocul a rămas un pretext pentru una dintre tradiționalele manifestări artistice, prilej de etalare a unor frumoase podoabe, covoare, stergare ș.a., în culori vii, uneori stridente, pentru înveselirea gospodarilor și pentru urări bune cu prilejul Anului Nou. În satele și comunele maramureșene se practică “două tipuri distincte de “capră”: – jocul caprei – bazat numai pe acompaniament muzical ( la Ieud, un singur fluieraș; la Botiza, patru sau șase Fluierași) – jocul caprei inclus într-un spectacol popular complex Ca și celelalte jocuri cu măști practicate în timpul sărbătorilor de iarnă, și în jocul „caprei” și-au făcut loc, pe lângă măștile clasuce (capra, ciobanul, țiganul), măștile de „draci” și „moși” care prin stigăte, chiote, mișcări caraghioase, măresc nota de umor și veselie, dând uneori o nuanță de grotesc.

(Iarna Maramureșeană, Francisc Nistor, Ed.Sport – Turism, București, 1981) "
http://www.youtube.com/watch?v=vey5LwUdJMQ

(sursa: http://www.decraciun.ro/traditii-de-sarbatori/capra http://datinisitraditii.wordpress.co...ie-romaneasca/ )

Astept parerile si opiniile voastre. Doamne Ajuta!

Mtcrysty17 23.12.2011 23:31:33

la mine in oltenia, primul obicei este colindatul cu steaua.... copii trec pe la casele oamenilor cu steaua, ca sa vesteasca nasterea Mantuitorului, in seara de ajun.... in ziua de craciun, se merge cu colindul, pe la fiecare casa, de asemenea..... in trecut se dadeau colaci, fructe, acum se dau bani, caci asa cere epoca in care traim..... in seara de 31 ianuarie, se porneste colindatul cu plugusorul, pentru a le ura oamenilor un an nou plin de belsug.... versurile din plugusor spun toata istoria tarii noastre de la daci si romani pana in prezent...... ultimul obicei este colindatul cu capra, foarte indragit de copii, in ziua de 7 ianuarie, cand sa praznuieste Soborul sfantului Ioan Botezatorul...... aceste obiceiuri imi aduc aminte de anii cand eram mai micut, si mergeam impreuna cu prietenii la colindat... ne umplea sufletul de bucurie, de lumina, de fiecare data cand cineva ne primea in curte si ne asculta vocile calde, inocente.... de maine o sa inceapa copii vecinilor si verisorii mei sa raspandeasca bucurie intr-un sat care se pregateste de sarbatoare..... sarbatori fericite tuturor.. .Doamne ajuta!!!

radu_trandafir 24.12.2011 00:09:24

Cu siguranta, aceste obiceiuri nu au nicio legatura cu crestinismul. Sunt doar doua din multe alte obiceiuri pagane, care s-au pastrat de-a lungul timpului in traditia romaneasca.

AnnaKarenina90 24.12.2011 01:04:36

Minunat! Urmeaza alte discutii contradictorii pe tema obiceiurilor de Craciun. Eu zic sa renuntam la subiect si sa ne bucuram de aceasta sarbatoare sfanta, fiecare in felul lui.

Laura19 24.12.2011 01:36:26

Eu de Ajun mergeam ori cu Steaua ori cu colindatul, insa mai putin pe 25 Dec, numa' la bunici. Stiu ca la bunica veneau si in prima zi de Craciun, insa la oras pe 24 veneau si cu colindatul,si cu steaua, cateodata si cu capra. Pe 25 parca se merge cu Sorcova. Oricum, obiceiurile sunt frumoase, iar la sate inca se mai dau covrigi,nuci,cozonac, la oras mai mult bani,ca de. Bunica era de parere ca nu e bine sa refuzi colindatorii de Craciun, ptr ca trebuie sa primesti vestirea Nasterii Domnului (Steaua) si ca nu o sa mearga lucrurile bine daca nu ii primesti. Romanii au colinde foarte frumoase. Cati dintre voi mergeti la colindat la rude, prieteni? Care sunt colindele voastre preferate? Mie personal imi lipsesc aceste datini.

Insa cand vine vb de Capra ori/si Ursul parerile sunt impartite din cate am vazut. Unii spun ca sunt obiceiuri pagane, altii ca nu au nimic,sunt doar datini. Parerea voastra care este? Eu personal inca nu stiu ce sa cred momentan.

Nu vreau sa creez discutii in contra dictoriu, ci sa vad ce parere au crestinii de aici despre aceste doua datini, ptr ca fac parte din traditia romaneasca. Eu zic ca poti discuta si fara sa te certi.

Dumitru73 24.12.2011 16:24:54

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 417930)
Eu de Ajun mergeam ori cu Steaua ori cu colindatul, insa mai putin pe 25 Dec, numa' la bunici. Stiu ca la bunica veneau si in prima zi de Craciun, insa la oras pe 24 veneau si cu colindatul,si cu steaua, cateodata si cu capra. Pe 25 parca se merge cu Sorcova. Oricum, obiceiurile sunt frumoase, iar la sate inca se mai dau covrigi,nuci,cozonac, la oras mai mult bani,ca de. Bunica era de parere ca nu e bine sa refuzi colindatorii de Craciun, ptr ca trebuie sa primesti vestirea Nasterii Domnului (Steaua) si ca nu o sa mearga lucrurile bine daca nu ii primesti. Romanii au colinde foarte frumoase. Cati dintre voi mergeti la colindat la rude, prieteni? Care sunt colindele voastre preferate? Mie personal imi lipsesc aceste datini.

Insa cand vine vb de Capra ori/si Ursul parerile sunt impartite din cate am vazut. Unii spun ca sunt obiceiuri pagane, altii ca nu au nimic,sunt doar datini. Parerea voastra care este? Eu personal inca nu stiu ce sa cred momentan.

Nu vreau sa creez discutii in contra dictoriu, ci sa vad ce parere au crestinii de aici despre aceste doua datini, ptr ca fac parte din traditia romaneasca. Eu zic ca poti discuta si fara sa te certi.

crestine, necrestine, sunt traditii foarte vechi.
dar din cele descrise de tine in deschidere, pot spune ca nici Capra/Ursul nu mai sunt ce erau candva.
initial erau o adevarata reprezentatie, aveau o regie, reprezentau ceva.
acum sunt doar un amestec de zgomote, de cele mai multe ori suparatoare, topaiala fara noima, in concluzie mult zgomot si in rest nimic.

ioanna 24.12.2011 17:02:16

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 417930)
Insa cand vine vb de Capra ori/si Ursul parerile sunt impartite din cate am vazut. Unii spun ca sunt obiceiuri pagane, altii ca nu au nimic,sunt doar datini. Parerea voastra care este? Eu personal inca nu stiu ce sa cred momentan.

Obiceiurile apartin stramosilor nostri, iar aceasta e tara noastra, Dacia cea libera si daruita de Creator cu toate bogatiile pamantului, tara care ne-a lasat mostenire incifrata in obiceiuri si datini, pe care le cinstim, fara a pastra si semnificatia avuta la origine- dansuri ritualice magice. Peste tot, in mediul rural, dansul ursului, al caprei, hora, plugusorul,batuta, calusarii si altele sunt jucate cu drag de catre sateni, fiind obiceiuri unice ce nu-si au asemanare in lume si fac parte din zestrea noastra genetica, ce leaga timpurile vechi de cele noi, caci voia buna, rasetele, snoavele, chiuiturile vesele, reprezinta felul de a simti al poporului roman, mentalitate ce o vom duce si noi mai departe prin spiritul si traditia ancestrala mostenita.

lore86 30.12.2011 23:30:14

mi se par niste obiceiuri pagane care nu ar trebui sub nici o forma practicate de crestini.
Sunt remnisciente ale unor obiceiuri pagane , pastrate , cel mai probabil de la multitudinea de popoare care s-au perindat prin tara noastra.
personal, jocurile acestea mi se par de-a dreptul grotesti. Un om, care si-a varat asupra-i o blana de urs mormaie, se invarte si mimeaza un"dans". Ca sa nu mai vb de "frumusetea " cantecelor care insotesc "dansul".
Fratilor, nu toate obiceiurile sunt bune, fie ele si vechi de sute de ani. Si Sf ap Pavel invata ca toate obiceiurile gresite trebuie scoase afara.
Care e partea crestineasca a unui individ deghizat in urs care mormaie? A, ca dansul lui e magic si te fereste de rele? Sau ca prezenta lui are rolul de a alunga spiritele rele?
Pe orice fata as intoarce-o tot a paganism miroase. Si sa suprapui un obicei pagan, cu influente oculte cu una dintre cele mai mari sarbatori crestine mi se pare nepotrivit.
Sau daca aceptam pe asta, propun sa acceptam si baita bebelusului de a doua zi de dupa botez atunci cand se pune in apa grau, miere, pamant, bani,seminte, sare, oua orez etc. Sau sa acceptam si descantatul bebelusului cu crenguta de busuioc si altele asemenea.
Nu poti fi crestin de ocazie. Unele obiceiuri paganesti le accepti si altele le respingi.Cu atat mai mult cand aceste obicieiuri au si un fond ocult.

Interesant...pe bradul de craciun toata lumea a sarit, unii sa-l demonteze altii sa-l apere, dar despre ocultismul ascuns in spatele unor obiceiuri strabune nu spune nimeni nimic?

anna21 31.12.2011 00:32:15

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 419096)
mi se par niste obiceiuri pagane care nu ar trebui sub nici o forma practicate de crestini.
Sunt remnisciente ale unor obiceiuri pagane , pastrate , cel mai probabil de la multitudinea de popoare care s-au perindat prin tara noastra.
personal, jocurile acestea mi se par de-a dreptul grotesti. Un om, care si-a varat asupra-i o blana de urs mormaie, se invarte si mimeaza un"dans". Ca sa nu mai vb de "frumusetea " cantecelor care insotesc "dansul".
Fratilor, nu toate obiceiurile sunt bune, fie ele si vechi de sute de ani. Si Sf ap Pavel invata ca toate obiceiurile gresite trebuie scoase afara.
Care e partea crestineasca a unui individ deghizat in urs care mormaie? A, ca dansul lui e magic si te fereste de rele? Sau ca prezenta lui are rolul de a alunga spiritele rele?
Pe orice fata as intoarce-o tot a paganism miroase. Si sa suprapui un obicei pagan, cu influente oculte cu una dintre cele mai mari sarbatori crestine mi se pare nepotrivit.
Sau daca aceptam pe asta, propun sa acceptam si baita bebelusului de a doua zi de dupa botez atunci cand se pune in apa grau, miere, pamant, bani,seminte, sare, oua orez etc. Sau sa acceptam si descantatul bebelusului cu crenguta de busuioc si altele asemenea.
Nu poti fi crestin de ocazie. Unele obiceiuri paganesti le accepti si altele le respingi.Cu atat mai mult cand aceste obicieiuri au si un fond ocult.

Interesant...pe bradul de craciun toata lumea a sarit, unii sa-l demonteze altii sa-l apere, dar despre ocultismul ascuns in spatele unor obiceiuri strabune nu spune nimeni nimic?

(re ultimul paragragf)
Nu mi s-a parut ca ursul si capra sunt chiar asa de raspandite, populare sau iubite. (sau poate sunt eu subiectiva!).
da, au fond ocult. Cel putin capra este simbol demonic si in neopaganismul modern, nu ma indoiesc ca a fost astfel dintotdeauna.

anna21 31.12.2011 00:33:43

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 419114)
(re ultimul paragragf)
Nu mi s-a parut ca ursul si capra sunt chiar asa de raspandite, populare sau iubite. (sau poate sunt eu subiectiva!).
da, au fond ocult. Cel putin capra este simbol demonic si in neopaganismul modern, nu ma indoiesc ca a fost astfel dintotdeauna.

(Off topic: Alt obicei popular care ma indigneaza este taierea porcului de Sf. Ignatie! Ce legatura intre sfantul mucenic si cele ale burtii?)


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:08:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.