Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Intrebari legate de Boboteaza (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14369)

sophia 07.01.2012 23:29:23

Intrebari legate de Boboteaza
 
Am doua intrebari legate de Boboteaza

1. Exista vreo regula care spune cate zile nu ai voie sa speli inainte si dupa Boboteaza?

2. Cate zile poate veni preotul cu Sfintirea casei?
Adica: anul acesta am vorbit sa vina, n-a putut pe 6, n-a venit nici pe 7 ianuarie. Mai este vreo sansa sa vina, sau s-a terminat anul acesta?
Sunt tare necajita.

dorinastoica14 07.01.2012 23:46:59

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 420742)
Am doua intrebari legate de Boboteaza

1. Exista vreo regula care spune cate zile nu ai voie sa speli inainte si dupa Boboteaza?

2. Cate zile poate veni preotul cu Sfintirea casei?
Adica: anul acesta am vorbit sa vina, n-a putut pe 6, n-a venit nici pe 7 ianuarie. Mai este vreo sansa sa vina, sau s-a terminat anul acesta?
Sunt tare necajita.

Știu că vrei răspunsuri de la preoți dar eu îți răspund ca o persoană mai în vârstă.
1. La biserică părintele a spus că după Bobotează nu se spală rufe murdare până la odovenia sărbătorii, dar se permite dacă e neaprat nevoie să fie spălați bebelușii și hăinuțele lor. Dar numai dacă e foarte urgent.
Înainte de Bobotează nu e nici o regulă. E posibil să fie inclusă și ziua de ajunul Bobotezei când în unele locuri se face sfințiera apei.
2. La noi în România nu se mai umblă cu Sfințirea casei după 6 ianuarie. În alte țări nu știu, o fi alte reguli.
După ce ai luat aghiazmă mare stropești tu prin casă și prin curte.

Mihailc 07.01.2012 23:47:30

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 420742)
Am doua intrebari legate de Boboteaza

1. Exista vreo regula care spune cate zile nu ai voie sa speli inainte si dupa Boboteaza?

2. Cate zile poate veni preotul cu Sfintirea casei?
Adica: anul acesta am vorbit sa vina, n-a putut pe 6, n-a venit nici pe 7 ianuarie. Mai este vreo sansa sa vina, sau s-a terminat anul acesta?
Sunt tare necajita.

1. Nu există nicio regulă bisericească de acest tip, cel mult niște superstiții băbești!

2. Sărbătoarea Bobotezei acoperă intervalul 2- 14 ianuarie, cu praznicul propriu-zis pe 6 ianuarie. În tot acest interval preotul poate să sfințească casele, dar am observat că în unele locuri umblatul cu Crucea începe cam după Crăciun, practică care nu poate fi justificată liturgic, poate doar ”practic”.

dorinastoica14 07.01.2012 23:54:36

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 420751)
1. Nu există nicio regulă bisericească de acest tip, cel mult niște superstiții băbești!

2. Sărbătoarea Bobotezei acoperă intervalul 2- 14 ianuarie, cu praznicul propriu-zis pe 6 ianuarie. În tot acest interval preotul poate să sfințească casele, dar am observat că în unele locuri umblatul cu Crucea începe cam după Crăciun, practică care nu poate fi justificată liturgic, poate doar ”practic”.

Să cred că părintele a spus greșit?

Mihailc 08.01.2012 00:09:54

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 420753)
Să cred că părintele a spus greșit?

Nu am calitatea și nu vreau să subminez autoritatea pastorală a vreunui preot, însă aș vrea să știu de unde a scos el învățătura respectivă, că eu n-am găsit așa ceva în rânduiala bisericească.
E adevărat că în ajunul Bobotezei și de Bobotează se sfințește firea apelor, dar asta nu înseamnă că toate apele din lume devin aghiasmă mare.
În continuarea acestei stranii recomandări, putem deduce că nici noi nu ne mai spălăm, nu mai folosim apă la toaletă, mai pe scurt nu mai folosim deloc apă pentru scopuri de igienă și salubrizare, ceea ce mi se pare absurd.

glykys 08.01.2012 00:18:26

-In ajunul Bobotezei se pot spala rufe? Se poate face baie? Dar dupa Boboteaza? Cate zile tine sarbatoarea Bobotezei?
Nicaieri in sfintele canoane nu se interzice sa spalam rufe sau sa facem baie atat inainte de Boboteaza, cat si dupa sarbatoarea Bobotezei. Aceasta sarbatoare tine o zi, pe 6 ianuarie. Agheasma Mare se ia in ziua de Boboteaza si 8 zile dupa aceasta, ultima zi fiind cea in dreptul careia scrie pe calendar „Odovania praznicului Botezului Domnului”. Este bine (dar nu obligatoriu) sa ajunam in ziua de 5 ianuarie (daca nu cade sambata sau duminica ).


http://ortodoxia.md/piedici-in-calea...ascq-partea-ii


Dorina, acum stii cum e: cine tine post, pentru Dumnezeu tine post, iar cine mananca, pentru Dumnezeu mananca! Probabil ca asta se aplica si spalatului. Una e sa nu speli fiindca ti-a spus parintele, alta e sa fii superstios si sa crezi ca daca speli, faci un ditamai pacatul, pe langa faptul ca dai luni bani si ca iti iese pisica neagra. Orisicum, e bine de stiut ce spune Biserica.



Cat despre punctul doi, cred ca ar trebui sa iti intrebi preotul, Sophia. Cel putin in Buucresti se vine cu sfintirea casei incepand cu 2 februarie. Dar poate la voi sunt mai putine case.

dorinastoica14 08.01.2012 00:20:10

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 420757)
Nu am calitatea și nu vreau să subminez autoritatea pastorală a vreunui preot, însă aș vrea să știu de unde a scos el învățătura respectivă, că eu n-am găsit așa ceva în rânduiala bisericească.
E adevărat că în ajunul Bobotezei și de Bobotează se sfințește firea apelor, dar asta nu înseamnă că toate apele din lume devin aghiasmă mare.
În continuarea acestei stranii recomandări, putem deduce că nici noi nu ne mai spălăm, nu mai folosim apă la toaletă, mai pe scurt nu mai folosim deloc apă pentru scopuri de igienă și salubrizare, ceea ce mi se pare absurd.

Ieri pe un post de tv s-a arătat cum preoți au mers la acumularea de apă care alimentează orașul Piatra Neamț și au sfințit apa de acolo. Am rămas foarte uimită. Dar ce pot eu să spun? Ei sunt preoți!
Eu am fântână în curte și cu hidrofor se scoate apa pe care o folosim și la baie. Nu am pus aghiasmă mare în fântână.
Am stropit doar prin curte

tabitha 08.01.2012 01:15:29

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 420749)
2. La noi în România nu se mai umblă cu Sfințirea casei după 6 ianuarie. În alte țări nu știu, o fi alte reguli.

La noi în State, din motive tehnice (distanțe mari, timp limitat, job-uri cu orar variat etc) preotul poate veni cu Boboteaza până pe 17 Februarie.

dorinastoica14 08.01.2012 01:41:17

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 420758)
-In ajunul Bobotezei se pot spala rufe? Se poate face baie? Dar dupa Boboteaza? Cate zile tine sarbatoarea Bobotezei?
Nicaieri in sfintele canoane nu se interzice sa spalam rufe sau sa facem baie atat inainte de Boboteaza, cat si dupa sarbatoarea Bobotezei. Aceasta sarbatoare tine o zi, pe 6 ianuarie. Agheasma Mare se ia in ziua de Boboteaza si 8 zile dupa aceasta, ultima zi fiind cea in dreptul careia scrie pe calendar „Odovania praznicului Botezului Domnului”. Este bine (dar nu obligatoriu) sa ajunam in ziua de 5 ianuarie (daca nu cade sambata sau duminica ).


http://ortodoxia.md/piedici-in-calea...ascq-partea-ii

Dorina, acum stii cum e: cine tine post, pentru Dumnezeu tine post, iar cine mananca, pentru Dumnezeu mananca! Probabil ca asta se aplica si spalatului. Una e sa nu speli fiindca ti-a spus parintele, alta e sa fii superstios si sa crezi ca daca speli, faci un ditamai pacatul, pe langa faptul ca dai luni bani si ca iti iese pisica neagra. Orisicum, e bine de stiut ce spune Biserica.



Cat despre punctul doi, cred ca ar trebui sa iti intrebi preotul, Sophia. Cel putin in Buucresti se vine cu sfintirea casei incepand cu 2 februarie. Dar poate la voi sunt mai putine case.

Ana-Maria, draga mea eu nu am spus nici băbisme și nici superstiții ci am reprodus ce a spus preotul în biserică la predica din ziua de Bobotează.
Eu fac ascultare de preot că de aceia merg la biserică nu? Prin preot vorbește Biserica. Nu mi se pare corectă comparația cu pisica sau cu datul banilor lunea.

stefan florin 08.01.2012 11:13:38

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 420757)
Nu am calitatea și nu vreau să subminez autoritatea pastorală a vreunui preot, însă aș vrea să știu de unde a scos el învățătura respectivă, că eu n-am găsit așa ceva în rânduiala bisericească.
E adevărat că în ajunul Bobotezei și de Bobotează se sfințește firea apelor, dar asta nu înseamnă că toate apele din lume devin aghiasmă mare.
În continuarea acestei stranii recomandări, putem deduce că nici noi nu ne mai spălăm, nu mai folosim apă la toaletă, mai pe scurt nu mai folosim deloc apă pentru scopuri de igienă și salubrizare, ceea ce mi se pare absurd.

corect. Doamne ajuta!

sophia 10.01.2012 19:37:03

Va multumesc pentru raspunsuri.
Mai am o intrebare.
Preotul meu nu a venit la noi. L-am sunat sa aflu ce s-a intamplat si mi-a spus ca in fond pot sa-mi fac si singura sfintirea casei, cu aghiasma. El nu are timp.
Nu pot sa cred ca un preot poate sa spuna asa ceva.
Sigur, pot sa-mi fac si eu, dar totusi:
Nu este ceva care trebuie facut de preot? Sunt niste rugaciuni, plus ca la vizite acasa preotul mai sta si de vorba, mai intrebam una alta.

Sfarsitul lumii nu e departe...

ligriv 12.01.2012 11:57:05

Preoti care smintesc credinciosii - raspuns intarziat
 
[quote=dorinastoica14;420749]Știu că vrei răspunsuri de la preoți dar eu îți răspund ca o persoană mai în vârstă.
1. La biserică părintele a spus că după Bobotează nu se spală rufe murdare până la odovenia sărbătorii, dar se permite dacă e neaprat nevoie să fie spălați bebelușii și hăinuțele lor. Dar numai dacă e foarte urgent.
QUOTE]

Doamna Stoica, sunt preoti si preoti. Unii, putini, din superficialitate sau din alte motive, smintesc credinciosii introducand superstitiile si obiceiurile necrestine in cult, cum e si aceasta absurda interdictie a spalatului in zilele lucratoare de la 8 la 14 ianuarie.

Nicaieri, in canoane, in Sf.Parinti, in catehisme etc, nu se poate gasi aceasta aiureala!

Dimpotriva, se pot gasi texte scrise de preoti care condamna hotarat acest obicei babesc.
Mergeti la un duhovnic de la o manastire si intrebati despre aceasta superstitie, sau intrebati alt preot.
Doamne ajuta!

Lucian008 12.01.2012 12:14:10

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 420764)
Ana-Maria, draga mea eu nu am spus nici băbisme și nici superstiții ci am reprodus ce a spus preotul în biserică la predica din ziua de Bobotează.
Eu fac ascultare de preot că de aceia merg la biserică nu? Prin preot vorbește Biserica. Nu mi se pare corectă comparația cu pisica sau cu datul banilor lunea.

Eu am auzit preotii sustinand la predica lucruri neconforme cu invatatura Bisericii. Doar de dragul de a face ascultare ar trebui sa le promovez? Nu.
Orice alta practica din viata curenta a credinciosilor in afara Bisericii care nu are legatura cu rugaciunea si postul e superstitie. Lucruri de genul nu se spala in ajunul Bobotezei, nu se lucreaza a 3-a zi dupa Cincizecime, nu se mananca nimic rosu de Taierea capului Sf Ioan Botezatorul sunt doar superstitii si nu au nici o legatura cu practica Bisericii.
Acum, pentru sunt sigur ca sunt persoane care vor sustine in continuare ca nu se spala nu stiu cate zile in jurul Bobotezei, care este ratiunea? Ca a spus preotul nu e o explicatie. Care este explicatia preotului pentru acesta practica?

Lucian008 12.01.2012 12:22:19

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 421275)
Va multumesc pentru raspunsuri.
Mai am o intrebare.
Preotul meu nu a venit la noi. L-am sunat sa aflu ce s-a intamplat si mi-a spus ca in fond pot sa-mi fac si singura sfintirea casei, cu aghiasma. El nu are timp.
Nu pot sa cred ca un preot poate sa spuna asa ceva.
Sigur, pot sa-mi fac si eu, dar totusi:
Nu este ceva care trebuie facut de preot? Sunt niste rugaciuni, plus ca la vizite acasa preotul mai sta si de vorba, mai intrebam una alta.

Normal ca un preot nu ar trebui sa spuna asa ceva. Nu se comporta asa cum ar trebui sa se comporte un preot.
Dar in acelasi timp nici nu e bine nici sa supraestimam faptul ca a venit preotul sa sfinteasca cu aghiazma in preajma Bobotezei. Normal ca asa ar fi corect si bine. Dar daca preotul nu a venit puteti si dvs sa dati cu aghiazma.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 421275)
Sfarsitul lumii nu e departe...

Nu mai promovati astfel de idei. Nimeni su spune ca nu e aproape sfarsitul, dar nici ca e aproape nu poate nimeni spune. Nu stim noi cand vine si nici nu ar trebui sa ne intereseze. Noi trebuie sa fim pregatiti oricand de sfarsit, fie ca acesta vine pentru toti sau doar pentru noi personal.

Exista deja prea multi "exhatologi" care se ocupa cu calculul si predictiile despre sfarsitul Lumii.

Mihnea Dragomir 12.01.2012 12:42:49

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 421275)
Preotul meu nu a venit la noi. L-am sunat sa aflu ce s-a intamplat si mi-a spus ca in fond pot sa-mi fac si singura sfintirea casei, cu aghiasma.

Are dreptate. Sfințirea casei nu este Sf Taină, ci Sf Ierurgie. Ierurgiile sunt valide și când sunt săvârșite de laici. Îmi amintesc că pe alt topic (dacă nu cumva pe mai multe) vă exprimați dezacordul asupra faptului că femeile nu pot fi preoți. Parcă preotul dv v-a auzit: Iată, puteți foarte bine să vă sfințiți casa cu agheasmă, aveți posibilitatea pe deplin canonică și invitația să o faceți.

Citat:

El nu are timp.
Nu pot sa cred ca un preot poate sa spuna asa ceva.
Ce nu poate să spună ? Că nu are timp ? Dar v-ați pus problema numărului de enoriași pe care îi are și a gradului lor de dispersie în spațiu ? Ați făcut o mică estimare: cam ce timp și ce costuri ar însemna să acopere cu sfințirea caselor tot spațiul enoriei lui ? Ați mers până acolo încât să-l întrebați dacă nu l-ați putea ajuta cumva în această muncă ? V-ați gândit, poate, că s-ar mai putea să aibă și alte însărcinări din partea Bisericii, ori lucrări de făcut ? Dacă e ortodox, e familist: are și îndatoriri de cap al familiei. Poate că trebuie să meargă la ședințele cu părinții, să-și ducă soția la coafor, să-și ducă membrii bolnavi ai familiei la doctor ori copiii la meditații ?

Citat:

Sfarsitul lumii nu e departe...
Se poate să nu fie departe, în orice caz e corelat cu măsura nepăsării noastre. Iată, toți vrem să ne viziteze preotul. Să se roage pentru noi, să ne meargă bine. Dv când v-ați rugat ultima dată pentru el ?

sophia 12.01.2012 19:30:36

@ Mihnea - nu inteleg de ce esti rautacios. Sunt destul de necajita.

1. Intr-o vreme ma invatati toti ca femeile nu au voie nimic in biserica, decat sa faca prunci. Acum imi spuneti sa fac eu slujbe.
Nu, eu nu ceream sa se faca femeile preoti. Eu vorbeam doar de diaconia lor.
Confunzi persoanele.
Atunci nu mai am nevoie de preot si biserica, imi fac acasa totul singura.Nu?

Nu e totul sa dau cu aghiasma, trebuie sa stiu ce rugaciuni sa spun.

2. Nu poate sa spuna sa fac eu slujbe in locul lui.
Da, stiu are timpul scurt. Nu, nu ia pe nimeni sa-l ajute. Mai multe nu spun.
Nu, nu are familie.

De sfarsitul lumii spuneam avand in vedere ceea ce se intampla. Mai degraba as spune ca ceva se intampla cu credinta, tot mai rau... Daca nici preotii nu mai vor sa-si faca datoria...

In fine.
Eu intrebam totusi ceva serios. Nu sa ma luati peste picior.
Si, nu stiu, dar in tara se duc preotii (cel putin asa era inainte, acum nu stiu cum mai e), din proprie initiativa, pe la toate casele. Ce e asa de nemaipomenit?
Si ce asa mult am cerut?

glykys 12.01.2012 19:45:58

Sophia, la mine a venit un preot pe 2 sau 3 ianuarie. A stropit putin si a plecat.
Pe 6, de Boboteaza, m-am dus la slujba intr-o biserica in centru si ni s-a spus clar ca agheasma mare trebuie sa o luam pe nemancate pana pe 14 ianuarie si sa stropim / sfintim si casele cu ea. Asa am si facut (chiar daca a stropit putin preotul si pe 2). Am aflat tot de la acel preot ca agheasma mare ramasa de anul trecut se poate consuma si de pe 2 pana pe 5 ianuarie si se poate folosi si ea la stropirea casei.

Eu stiu de la parintele meu ca ne putem stropi casa lunar. si chiar e indicat. Doar nu o sa chem preotul lunar sa imi faca sfestanie.

sophia 12.01.2012 21:14:18

@glykys si altii

Sunt 3 lucruri diferite (cel putin). Vad ca se cam amesteca.

1. In tara se duce preotul, intra, da cu aghiasma si spune ceva (sau canta "In Iordan botezandu-te..." si pleaca.

2. La noi vine preotul cu aceasta ocazie si face o vizita pastorala (asa explica el odata ca se cheama). Sta, discuta ceva cu oamenii, asculta (si vede) ce probleme/nevoi si intrebari au.

3. Ce isi poate face fiecare singur acasa: de luat aghiasma, de stropit cu ea prin casa etc.


Pe mine ma interesa 2. mai mult, dar si 1.
Nu stiu daca scrie undeva ca preotul este obligat sa mearga cu Botezul. Nu stiu daca scrie undeva ce poate face laicul cu aghiasma.
Eu credeam/stiam ca sunt lucruri care le poate face numai preotul, cu harul lui ca si sfestania, pomenirea etc.
Atunci inseamna ca in afara de cununie si botez putem sa facem noi totul (pomeniri, sfintiri de alte cele, sfestania casei etc.). Ce mai conteaza?
Unde este granita, ce putem face noi si ce numai preotul?
Asta este nelamurirea mea.

Raoul 12.01.2012 22:41:26

Care e ultima zi in care se ia agheasma mare? pe 13,adica maine,sau cand? Ori azi a fost ultima zi?

cristiboss56 12.01.2012 23:04:31

Citat:

În prealabil postat de Raoul (Post 421722)
Care e ultima zi in care se ia agheasma mare? pe 13,adica maine,sau cand? Ori azi a fost ultima zi?

14 inclusiv !



*Ia legatura cu glykis pe privat pentru o alta problema !


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:13:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.