Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.01.2010, 19:24:31
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit Cum interpretati Apocalipsa Sfantului Ioan?...

Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.01.2010, 19:33:44
andrei25's Avatar
andrei25 andrei25 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 324
Implicit ..

Citat:
În prealabil postat de lacrimi Vezi mesajul
Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?
Pai daca ne luam dupa mahomedani, in rai te asteapta 10 fecioare, ca sa faci dragoste cu ele, un Mercedes Z25, model anul 2050, si o casa din ystur (noua piatra pretioasa descoperita in anul 2090). Punctul nostru de vedere in privinta Sf Scripturi vine din parerea de sine, si parerea de sine vine din........? Cine ghiceste ii dau un inel din ystur.
__________________
Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, si acum si pururea si in vecii vecilor! Amin!

Sunt un mandru, un fatarnic, si-un viclean! Fac ceva bun ca sa ma vada altii, si astept sa fiu laudat!

"Gustati si vedeti ca bun este Domnul".
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.01.2010, 00:26:04
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Desi apocalipsa e cea mai incifrata si greu de inteles,totusi unele lucruri parca ne suna familiare,ca un deja vu.
Ce mi-a placut mie la descrierea imparatiei Cerurilor e ca " nu soarele si luna o vor lumina"ci dreptatea.Se trece deci de la elementele materiale care dau lumina:soare,luna la ceea ce tanjim de fapt cu toti:si anume dreptatea.Se trece de la materie la spirit.
Se mai spune ca nimic nedrept nu va patrunde acolo,deci nimeni din cei ce fac strambatate pe pamant,nimic necurat in suflete, nu va putea patrunde in Imparatie.Aceasta arata legatura cu viata pamanteasca,doar daca ajungi la neprihanire aici ,in viata aceasta,ai hainele pregatite pentru aceea imparatie a dreptatii .
Se mai vorbeste de cei plansi si chinuiti,care li se va sterge orice lacrima,si care vor fi condusi la pomul vietii.
Desi e imposibil de inteles per ansamblu,si ramane ascunsa,unele pesaje sunt foarte puternice,foarte sugestive ,cum ar fi:cei omorati care stau sub tronul lui Dumnezeu,semnul Fiarei inscris pe brat de care se face atata caz azi,oprirea jertfei neintrerupte,armaghedonul,aparitia Mielului si ruperea pecetilor.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.01.2010, 00:54:13
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Desi apocalipsa e cea mai incifrata si greu de inteles,totusi unele lucruri parca ne suna familiare,ca un deja vu.
Ce mi-a placut mie la descrierea imparatiei Cerurilor e ca " nu soarele si luna o vor lumina"ci dreptatea.Se trece deci de la elementele materiale care dau lumina:soare,luna la ceea ce tanjim de fapt cu toti:si anume dreptatea.Se trece de la materie la spirit.
Se mai spune ca nimic nedrept nu va patrunde acolo,deci nimeni din cei ce fac strambatate pe pamant,nimic necurat in suflete, nu va putea patrunde in Imparatie.Aceasta arata legatura cu viata pamanteasca,doar daca ajungi la neprihanire aici ,in viata aceasta,ai hainele pregatite pentru aceea imparatie a dreptatii .
Se mai vorbeste de cei plansi si chinuiti,care li se va sterge orice lacrima,si care vor fi condusi la pomul vietii.
Desi e imposibil de inteles per ansamblu,si ramane ascunsa,unele pesaje sunt foarte puternice,foarte sugestive ,cum ar fi:cei omorati care stau sub tronul lui Dumnezeu,semnul Fiarei inscris pe brat de care se face atata caz azi,oprirea jertfei neintrerupte,armaghedonul,aparitia Mielului si ruperea pecetilor.

Apocalipsa=aratarea unui lucru ascuns?
"In mana Lui cea dreapta avea sapte stele; si din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, iar fata lui era ca soarele cand straluceste in puterea lui."
Ce credeti ca simbolizeaza cele sapte stele? Si de ce sabia iesea din gura Lui si nu dintr-o teaca, de la brau, din mana?
Imi cer scuze, dar intotdeauna am fost fascinata de Apocalipsa si am cateva talmaciri, dar as vrea sa cunosc si altele, sa stiu unde gresesc. Multumesc
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.01.2010, 01:01:40
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lacrimi Vezi mesajul
Apocalipsa=aratarea unui lucru ascuns?
"In mana Lui cea dreapta avea sapte stele; si din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, iar fata lui era ca soarele cand straluceste in puterea lui."
Ce credeti ca simbolizeaza cele sapte stele? Si de ce sabia iesea din gura Lui si nu dintr-o teaca, de la brau, din mana?
Imi cer scuze, dar intotdeauna am fost fascinata de Apocalipsa si am cateva talmaciri, dar as vrea sa cunosc si altele, sa stiu unde gresesc. Multumesc
Si mie mi-a placut in mod deosebit Apocalipsa.Dar m-a si speriat...
Am spus in postul meu ca sunt unele pasaje foarte puternice,care ne raman,dar si altele ascunse ,care pot insemna orice,si care nu ne e dat sa stim,doar sa speculam
In pasajul pomenit de tine,si tinand seama de context si de alte locuri ,sabia ar fi Cuvantul care a iesit din gura Sa,intocmai ca o sabie a fost acesta.La fel,si Duhul care a purtat acest Cuvant in inimile noastre,taind tot paienjenisul neputintei noastre
Stelele ar putea fi cele 7 biserici sau cele 7 urgii de mai departe.Nu am idee.Iau citatul ca atare ,il tin in mine,si cand se potriveste cu ceva fac asociatii.Cam asa fac eu...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.01.2010, 01:14:12
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Si mie mi-a placut in mod deosebit Apocalipsa.Dar m-a si speriat...
Am spus in postul meu ca sunt unele pasaje foarte puternice,care ne raman,dar si altele ascunse ,care pot insemna orice,si care nu ne e dat sa stim,doar sa speculam
In pasajul pomenit de tine,si tinand seama de context si de alte locuri ,sabia ar fi Cuvantul care a iesit din gura Sa,intocmai ca o sabie a fost acesta.La fel,si Duhul care a purtat acest Cuvant in inimile noastre,taind tot paienjenisul neputintei noastre
Stelele ar putea fi cele 7 biserici sau cele 7 urgii de mai departe.Nu am idee.Iau citatul ca atare ,il tin in mine,si cand se potriveste cu ceva fac asociatii.Cam asa fac eu...

Iti multumesc. Si eu cred ca sabia simbolizeaza Cuvantul. "La inceput a fost Cuvantul si Cuvantul era la Dumnezeu si Dumnezeu era Cuvantul". Si cred ca era cu doua taisuri, pentru judecarea celor ce au ascultat Cuvantul si a celor ce nu l-au luat in seama. "fata lui era ca Soarele" cred ca simbolizeaza Lumina. Daca la inceput Dumnezeu a facut soarele si luna pentru ca pamantul sa fie luminat, in imparatia cerului va lumina doar slava Domnului. Eu cred ca cele sapte stele (pe care mai apoi Domnul sa spuna ca sunt "ingerii celor sapte biserici") simbolizeaza episcopii bisericilor (parerea mea!). Altii spuneau ca cele sapte stele simbolizeaza Europa (steagul uniunii Europene). Nu stiu...
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.07.2010, 14:57:56
sergiu's Avatar
sergiu sergiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Se trece deci de la elementele materiale care dau lumina:soare,luna la ceea ce tanjim de fapt cu toti:si anume dreptatea..
Nu prea cred ca cu totii, doar cei drepti : caci ce va fi hrana vie pentru unii va fi osanda vesnica pentru altii... (din memorie)
Mai era si " portile iadului sunt de trei ori mai late decat ale raiului"...
__________________
Doamne, Dumnezeul meu, desi nu am facut nici un bine inaintea Ta, da-mi dupa harul Tau, sa pun inceput bun.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.08.2010, 23:19:47
Alin27 Alin27 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.07.2010
Mesaje: 15
Implicit Desfranata cea mare, numita Babilonul...

"Si femeia era imbracata in purpura si in stofa stacojie si inpodobita cu aur si cu pietre scumpe si cu margaritare avand in mana un PAHAR DE AUR,(potir) plin de uraciunile si de necuratiile desfranarii ei."?

"Iar pe fruntea ei, scris nume tainic:Babilonul cel mare, mama desfranatelor si a uraciunilor pamantului."

"Pentru ca din vinul aprinderii desfranarii ei au baut toate neamurile, si imparatii pamantului s-au desfranat cu ea,"

"Findca in inima ei zice : Sed ca imparateasa si vaduva nu sunt si jale nu voi vedea nicidecum!"

"Si glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita nu se vor mai auzi de acum in tine si nici un fel de mestesugar nu se va mai afla in tine si huruit de mori nu se va mai auzi in tine niciodata!"

"Si niciodata lumina de lampa nu se va mai ivi in tine; si glasul de mire si de mireasa nu se vor mai auzi in tine niciodata, pentru ca negutatorii tai erau stapanitorii lumii si pentru ca toate neamurile s-au ratacit cu fermecatoria ta."

"Si negutatorii lumii plang si se tanguiesc asupra ei, caci nimeni nu mai cumpara marfa lor,
Marfa de aur si de argint, pietre pretioase si margaritare, vison si porfira, matase si stofa stacojie, tot felul de lucruri de fildes, de lemn de mare pret si marfa de arama si de fier si de marmura,
Si scortisoara si balsam si mirodenii si mir si tamaie si vin si untdelemn si faina de grau si grau si vite si oi si cai si carute si trupuri si suflete de oameni."

"Si s-a gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele celor injunghiati pe pamant."

"Pentru aceea, intr-o singura zi vor veni pedepsele peste ea: moarte si tanguire si foamete, si focul o va arde-o de tot, caci puternic este Domnul Dumnezeu, Cel ce o judeca."

Bun , deci ...
Cine este aceasta femeie, numita tainic Babilonul ce mare.

Din spusele Apocalipsei reies urmatoarele lucruri:

Este o femeie care sade ca o Imparateasa si este Mireasa (caci vaduva zice ea nu ar fi), si are un potir de aur plin cu vin din care au baut toate neamurile si s-au ratacit cu fermecatoria ei.
Aceasta femeie "mireasa" s-a desfranat cu imparatii pamantului devenind mama desfranatelor. Iar negutatorii ei ar fi stapanitorii lumii care cu ajutorul ei vindeau diverse lucruri: vin, tamaie, mirodenii, lemn bine mirositor, untdelemn, aur, argint, vison si porfira, matase si stofa stacojie, trupuri si suflete de oameni. Iar in ea se auzea glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita. In ea, Babilonul cel tainic, se afla lumina de lampa, si se aude glas de mire si de mireasa si s-a mai gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele tuturor celor injunghiati pe pamant. Si ajunge sa fie judecata de catre insusi Domnul Dumnezeu atotputernicul Iisus Hristos (MIRELE).

Eu am raportat... voi decideti...

Last edited by Alin27; 10.08.2010 at 23:33:07.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.08.2010, 19:43:45
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin27 Vezi mesajul
Bun , deci ...
Cine este aceasta femeie, numita tainic Babilonul ce mare.

Din spusele Apocalipsei reies urmatoarele lucruri:

Este o femeie care sade ca o Imparateasa si este Mireasa (caci vaduva zice ea nu ar fi), si are un potir de aur plin cu vin din care au baut toate neamurile si s-au ratacit cu fermecatoria ei.
Aceasta femeie "mireasa" s-a desfranat cu imparatii pamantului devenind mama desfranatelor. Iar negutatorii ei ar fi stapanitorii lumii care cu ajutorul ei vindeau diverse lucruri: vin, tamaie, mirodenii, lemn bine mirositor, untdelemn, aur, argint, vison si porfira, matase si stofa stacojie, trupuri si suflete de oameni. Iar in ea se auzea glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita. In ea, Babilonul cel tainic, se afla lumina de lampa, si se aude glas de mire si de mireasa si s-a mai gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele tuturor celor injunghiati pe pamant. Si ajunge sa fie judecata de catre insusi Domnul Dumnezeu atotputernicul Iisus Hristos (MIRELE).

Eu am raportat... voi decideti...
Eu stiu de trei variante pentru Babilonul cel Mare: SUA, Roma antica si
ideologia marxista. Femeia desfranata si Babilonul cel mare mi se par
a fi Comunismul si Ideologia marxista pentru ca au propovaduit lepadarea
de Dumnezeu si au promovat idolatria fata de "marele conducator". Au
vandut oameni, pe evrei si pe germani, si au facut multi martiri. Daca
e asa atunci Babilonul cel mare a cazut deja, iar Romania a fost harazita
sa-i dea lovitura de gratie prin martirajul tinerilor din '89 si prin strigatul
lor eroic: exista Dumnezeu!
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 24.08.2010, 10:27:20
viorel_b viorel_b is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.08.2010
Mesaje: 36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin27 Vezi mesajul
"Si femeia era imbracata in purpura si in stofa stacojie si inpodobita cu aur si cu pietre scumpe si cu margaritare avand in mana un PAHAR DE AUR,(potir) plin de uraciunile si de necuratiile desfranarii ei."?

"Iar pe fruntea ei, scris nume tainic:Babilonul cel mare, mama desfranatelor si a uraciunilor pamantului."

"Pentru ca din vinul aprinderii desfranarii ei au baut toate neamurile, si imparatii pamantului s-au desfranat cu ea,"

"Findca in inima ei zice : Sed ca imparateasa si vaduva nu sunt si jale nu voi vedea nicidecum!"

"Si glasul celor ce canta din chitara si din gura si din flaut si din trambita nu se vor mai auzi de acum in tine si nici un fel de mestesugar nu se va mai afla in tine si huruit de mori nu se va mai auzi in tine niciodata!"

"Si niciodata lumina de lampa nu se va mai ivi in tine; si glasul de mire si de mireasa nu se vor mai auzi in tine niciodata, pentru ca negutatorii tai erau stapanitorii lumii si pentru ca toate neamurile s-au ratacit cu fermecatoria ta."

"Si negutatorii lumii plang si se tanguiesc asupra ei, caci nimeni nu mai cumpara marfa lor,
Marfa de aur si de argint, pietre pretioase si margaritare, vison si porfira, matase si stofa stacojie, tot felul de lucruri de fildes, de lemn de mare pret si marfa de arama si de fier si de marmura,
Si scortisoara si balsam si mirodenii si mir si tamaie si vin si untdelemn si faina de grau si grau si vite si oi si cai si carute si trupuri si suflete de oameni."

"Si s-a gasit in ea sange de prooroci si de sfinti si sangele celor injunghiati pe pamant."

"Pentru aceea, intr-o singura zi vor veni pedepsele peste ea: moarte si tanguire si foamete, si focul o va arde-o de tot, caci puternic este Domnul Dumnezeu, Cel ce o judeca."

Bun , deci ...
Cine este aceasta femeie, numita tainic Babilonul ce mare.
Ierusalimul.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nasterea Sfantului Ioan Botezatorul costel Diverse Sarbatori 2 23.06.2017 22:19:24
Mana Sfantului Ioan Botezatorul costel Diverse Sarbatori 3 07.01.2013 16:22:04
Capul Sfantului Ioan Botezatorul Ekaterina Despre Biserica Ortodoxa in general 0 29.08.2012 18:13:08
Din viata Sfantului Ioan Gura de Aur mirelat Intrebari utilizatori 0 27.05.2010 05:05:07