Oare toti cei din Rai pot sa-l vada nemijlocit pe Dumnezeu?

[sergiu]

Luca 1:19. Si ingerul, raspunzand, i-a zis: Eu sunt Gavriil, cel ce sta inaintea lui Dumnezeu.

Sa intelegem ca nu oricare dintre ingeri poate sta inaintea lui Dumnezeu?
Dar oamenii mantuiti?

[costel]

Cel ajuns in Rai il are pe Dumnezeu in sine. Dumnezeu nu mai este undeva. Asa ca nu mai este cazul sa inlature obiecte, persoane, sa urce precum Zaheu intr-un loc inalt pentru a-L vedea pe Dumnezeu. E de ajuns sa se uite in sine.

[Florin-Ionut]

Ioan 14
2. În casa Tatălui Meu multe locaşuri sunt. Iar de nu, v-aş fi spus. Mă duc să vă gătesc loc.

Citeste Fericirile si vei intelege ca numai cei neprihaniti au acces in Imparatia Cerurilor.

Spre exemplu talharul a fost primit in Rai, nu in Imparatia Cerurilor. La fel si Zaheu, s-a mantuit cu toata casa lui desi nu a renuntat la bogatia lui decat in parte. Vezi si Luca 18, 25.

Vrei sa fii desavarsit? Citeste cu atentie sfaturile pe care ti le da Hristos in Fericiri si:

Luca 18
22. "Vinde toate câte ai şi le împarte săracilor şi vei avea comoară în ceruri; şi vino de urmează Mie."

[Jane Says]

Raiul nu este starea noastra fericita de dupa moarte, inainte de Judecata de Apoi?
Iar Imparatia Cerului nu este aceea in care vom ajunge (ne rugam) dupa a doua venire a lui Iisus Hristos, cu slava?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Jane Says

Raiul nu este starea noastra fericita de dupa moarte, inainte de Judecata de Apoi?
Iar Imparatia Cerului nu este aceea in care vom ajunge (ne rugam) dupa a doua venire a lui Iisus Hristos, cu slava?

Luca 9
27. Cu adevărat însă spun vouă: Sunt unii, dintre cei ce stau aici, care nu vor gusta moartea, până ce nu vor vedea împărăţia lui Dumnezeu.

Deci Imparatia Lui Dumnezeu exista de doua milenii incoace.

Am auzit si versiunea ta, dar fara demonstratie...

[Jane Says]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Luca 9
27. Cu adevărat însă spun vouă: Sunt unii, dintre cei ce stau aici, care nu vor gusta moartea, până ce nu vor vedea împărăţia lui Dumnezeu.

Deci Imparatia Lui Dumnezeu exista de doua milenii incoace.

Am auzit si versiunea ta, dar fara demonstratie...

Dar ce zice la liturghie: " Întru Împărăţia Ta când vei veni, pomeneşte-ne pe noi, Doamne. " Adica, nu "cand vom veni". Ci cand va veni El.
Nu ma incapatanez nici pentru o versiune nici pentru alta, sa ma pomeneasca Dumnezeu unde stie El ca mi-e locul :)

[sergiu]

Ce sunt Fericirile? Unde gasesc sa le citesc?

[dani2004]

În prealabil postat de sergiu

Ce sunt Fericirile? Unde gasesc sa le citesc?

Le gasesti de citit duminica la Sfanta Liturghie.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Jane Says

Dar ce zice la liturghie: " Întru Împărăţia Ta când vei veni, pomeneşte-ne pe noi, Doamne. " Adica, nu "cand vom veni". Ci cand va veni El.
Nu ma incapatanez nici pentru o versiune nici pentru alta, sa ma pomeneasca Dumnezeu unde stie El ca mi-e locul :)

Asta nu-mi spune nimic. Insa citeste versetele de mai jos:

Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.

Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.

Ce crezi, toti ceilalti se prapadesc dupa moarte daca nu sunt botezati si impartasiti?... Cum ramane cu cei judecati dupa legea firii, cu cei care n-au auzit de Iisus Hristos, se vor duce in Iad? Nu.



Matei 18
3. Şi a zis: Adevărat zic vouă: De nu vă veţi întoarce şi nu veţi fi precum pruncii, nu veţi intra în împărăţia cerurilor.

Au fost talharul, Zaheu, desfranatele oameni desavarsiti? Nu prea cred nici asta. Dar s-au mantuit!

Si eu cred ca uneori avem tendinta de a confunda Raiul cu Imparatia Cerurilor. E foarte greu de acceptat, in mod logic, ca un mirean pacatos, dar care se pocaieste in ultimii ani de viata, sau poate chiar mai putin, poate sa "imparta" Raiul cu cei care si-au pus toata viata la picioarele Lui Iisus. Exista ierarhii si stari diferite si nimic nu este in "dezechilibru", chiar daca in principiu, putem spune ipotetic ca cineva "s-a mantuit". Parintele Arsenie Boca avea nu numai darul de a vedea cele nevazute ale firii traitorilor, ci si dupa plecarea lor spre cele vesnice, astfel incat i-a spus cuiva si in al "cate"-lea cer a ajuns cel ce murise de curand. Mantuirea noastra nu cred ca ne permite mai mult decat zona cea mai modesta a Raiului. Menirea noastra nu este doar aceea de a ne mantui, ci de a-i ajuta si pe altii sa se mantuiasca, sau/si de a scoate din chinurile iadului macar unu-doi din raposatii nostri. Cand nu stim, pacatul nu e atat de mare, dar daca stim ca putem face un parastas, duce un acatist, face acele slujbe speciale in anumite zile ale saptamanii, astea si inca multe altele se pot adauga la "puterea exemplului", ca si reversul: degeaba spui ce este bine sa faci, in timp ce toti in jurul tau pot constata lesne contrariul spuselor tale, iar asta cu atat mai grav daca esti dintre... "unsii" Lui Dumnezeu!

Cat despre ideea de a-L vedea pe Dumnezeu, din cate stiu eu, asta este cu neputinta. Dumnezeu este o stare, este "absolutul", este ceea ce nu poate fi definit in cuvinte.