femeia necurata

[o_tzaranca]

În prealabil postat de geo.nektarios

Dar SF.ATANASIE ALEXANDRINUL (cel de la care avem dogma definitiva a Sfintei Treimit - Persoanele Sf.Treimi sunt „de-o-fiinta”! de la Sinodul I Ecumenic, din 325) vine in apararea femeii: [i]
„Toate făpturile lui Dumnezeu sunt bune şi curate; fiindcă Cuvântul lui Dumnezeu n-a făcut nimic netrebnic şi necurat; că după cum zice Apostolul, „ai lui Hristos bună mireasmă suntem între cei ce se mântuiesc” (II Corinteni 2,15). Dar fiindcă săgeţile diavolului sunt diferite şi de multe feluri, şi pe cei mai curaţi la minte se nevoieşte a-i tulbura, şi opreşte pe fraţi de la străduinţele obişnuite, semănând pe ascuns în ei gânduri necurate şi spurcate, vino, ca pe scurt să alungăm amăgirile diavolului, prin harul Mântuitorului nostru şi să întărim mintea celor mai simpli. "Toate sunt curate celor curaţi, iar celor necuraţi şi conştiinţa şi toate le sunt spurcate" (Tit 1, 15). Dar mă minunez de vicleşugul diavolului, căci fiind el stricăciune şi pieire, stârneşte gânduri la aparenţă curate; iar ceea ce se face este mai curând cursă ori ispitire, căci precum am zis mai înainte, pentru ca să reţină pe cei străduitori de la zelul obişnuit şi mântuitor şi pentru ca să se pară că a învins în această privinţă, întrebuinţează astfel de momeli, care nu aduc nici un folos pentru viaţă, ci provoacă întrebări şi flecării, care trebuiesc înlăturate. Căci, spune-mi mie, iubite şi prea cucernice, ce păcat, sau necurăţie, are o scurgere firească? Aceasta ar fi tot aşa ca şi cum cineva ar voi să aducă învinuire pentru secreţia ce se elimină prin nări, şi pentru scuipatul ce se elimină prin gură; dar avem să spunem încă mai multe şi despre curgerile din pântece, care sunt necesare celui viu pentru viaţă. Şi apoi dacă credem că omul este făptura mâinilor lui Dumnezeu, după dumnezeieştile Scripturi, cum se putea face din puterea curată un lucru spurcat? "Dacă suntem neam al lui Dumnezeu, după Faptele dumnezeieşti ale Apostolilor (17, 28-29), apoi nimic necurat nu avem în noi"; fiindcă numai atunci ne spurcăm, când făptuim păcatul cel prea puturos. Iar când se întâmplă vreo scurgere firească involuntară, atunci necesitatea firei, precum am spus, pe lângă celelalte o suferim şi pe aceasta. Însă fiindcă cei ce vreau să grăiască împotriva celor ce se numesc drepte, sau mai bine zis, celor făcute de Dumnezeu, se referă şi la cuvântul evanghelic, după care "nu cele ce intră spurcă pe om, ci cele care ies", trebuie să se mustre şi această nesocotinţă a lor, că nu o voi numi întrebare.[b] Fiindcă înainte de toate, nefiind întăriţi, în neştiinţa lor, vatămă Scripturile”.

va rog sa-imi boduiti un pasaj in care se specifica ca femeia are voie sa intre in biserica ,ca aici:

Canonul 2 al Sf. Dionisie al Alexandriei (+264)
„Iar în privinţa femeilor, care au curăţirea lunară, dacă se cuvine, aflându-se ele aşa,să intre în casa lui Dumnezeu, socotesc că şi a întreba este de prisos; deoarece cred că nici ele fiind credincioase şi cucernice n-ar îndrăzni aflându-se aşa, sau să se apropie de masa cea sfântă, sau să se atingă de Trupul şi de Sângele lui Hristos;

Canonul 28 al Sf. Ioan Postitorul
„Femeile cele cu scurgeri de sânge obişnuite lor, să nu se atingă de cele sfinte până în a şaptea zi.

[zaharia_2009]

Ce de sensuri si directii de gindire dar mai ales de exprimare in limba romana incit la un moment dat mai ca nu mai reusesti sa te intelegi si ar fi nevoie sa opresti un om de pe strada ca sa-l intrebi despre cine crede ca ar avea dreptate intro disputa de exprimare . Numai ca lucrurile nu stau chiar asa in ceea ce periveste invatatura hristica. Si ca sa nu ne apucam noi sa facem nebunii mai mari ca noi avem scaparea sfintilor parinti care au tilcuit scriptura cu virf si indesat, complementar si completiv dar fara a fi in contradictie . Cei care la un moment dat au ajuns la altfel de talmaciri contradictorii nu au ajuns sa fie incadrati in ,,sfintii parinti" oricit de ritori ortodoxi sau de ierarhi sau de sfinti au fost . Cei care cunosc definitia sfintilor parinti , adica cine sunt acestia , inteleg limpede despre ce este vorba. Cu alte cuvinte , cine nu stie clar , in sens teologicopatristic ce inseamna ,,plinire" sa caute si sa citeasca pina ... se va lamuri. Discutiile legate de Hristos privind ce a preluat el din VT, de ce nu a preluat tot, cum se talmaceste si mai ales cum se aplica astazi ceea ce a fost luat si asa mai departe este de prost gust si tradeaza atitudinea de diletant cu tupeu, adica nu stiu precis dar ma bag si dau inainte cu sirg ca asa mi se pare mie. Nu discutam dupa ureche, sau cel putin eu nu fac asta, refuz o asemenea atitudine, nu-mi face cinste si ca atare o resping. Am facut trimiteri la sensul ,,plinit" tot in acest thread 2-3 pagini mai inainte .
In alta ordine de idei, stim cu totii , astia care am mai citit carte ortodoxa , ca D.zeu nu gindeste precum noi , el a preluat ceea ce a stiut ca este absolut necesar omului pt. mintuire . Nu a spus si nu a facut nimic de prisos si nici nu a lasat la libera cugetare a noastra cuvintele sale ci a poruncit sfintilor parinti sa-i expliciteze cuvintele, si pe cele mai grele dar si pe cele care am crede ca le putem fluiera de simple ce sunt. Apostolii insisi , de multe ori, cereau explicatii si talmaciri neintelegind precis ce vroia sa spuna . Acesta este D.zeu , asa vorbeste si asa procedeaza cu noi , in cheie sacra, din motive care in general sunt greu de patruns desi si la acest aspect sfintii parinti au dat explicatie . Iar acesti parinti nu au fost campioni olimpici, si nici nobelisti, si nici oscaristi si nici herderisti de renume ci au fost oameni peste care s-a revarsat mai ales Duhul lui D.zeu , adica tocmai acela pe care este tare greu sa-l obtii. La trimiterea la propovaduire chiar le-a spus sa nu se teama ca nu vor sti ce sa vorbeasca caci pt. ei va vorbi DS. Dar problema este ca este tare greu sa il obti pe acesta . Asa ca noi ne fiind nici macar taricei in credinta si in vietuirea in duh si adevar si cu atit mai putin in posesia DS. nu are rost sa ne dam noi cu presupusul de ce si cum si pt. ce a preluat Hristos numai anumite lucruri din VT. Nemaivorbind ca necuratia barbatilor a ramas prezenta , ca nu au voie sa se atinga de cele sfinte toata ziua ca trebuie sa faca imbaiere completa a trupului si sa-si faca pravila in care intra si o rugaciune speciala. Pt. ca asa a poruncit D.zeu desi barbatul este la fel de curat creat ca si femeia si si invers. De ce a pus D.zeu asemenea interdictii oamenilor in momentele lor delicate numai el stie precis , noua ne-a spus si invatat cum trebuie sa procedam.
Despre necuratia femeii lucrurile , dupa parerea mea, sunt clare si nu domneste nici o neintelegere in lumea ortodoxa asupra subiectului . Modul in care s-au citat canoanele de mai sus , defapt modul de formulare ale lor de catre autori , arata insasi delicatetea situatie : nici nu mai este nevoie sa se puna intrebari suplimentare deoarece esti intro stare mai rara , mai putin fireasca care te face diferita de restul lumii si care trebuie sa te indemne de la tine pornire la rezerva si retragere si nu din contra sa te pocneasca evlavia si dorul de cele sfinte exact tocmai cind nu trebuie . In cazul unei asemenea flacari care iti perpeleste sufletul ai putea sa intelegi ca nu este tocmai de la D.zeu . Dar daca vrei sa intelegi contrarul , sa treci peste tot segalnic, sa ai indrasneala si sa-ti ceri dreptul la pacat ...poti face cum vrei , omule ! Esti liber sa-ti alegi calea dorita.
Singura exceptie in cazul de necuratie masculina este in cazul preotului care neavind inlocuitor la altar si trebuind sa slujeasca sf. liturghie atunci se va imbaia, isi va face pravila si apoi va savirsi sf. liturghie avind motiv binecuvintat pt. aceasta slujire .

Considerind femeia asa de ,,inocenta " in tot timpul unei luni de zile si ca nu este nici o impietate sau blasfemie daca participa la slujbe, intrind in biserica , miruindu-se, luind anafora, aghiasma, sarutind icoane, moaste, sau si impartasindu-se ma gindesc sora Fany ca esti de acord si cu introducerea preotiei feminine in ortodoxie si in ierarhia clericala superioara . Nu ? ca doar ce impedimente sa existe , nu este ea curata si demna si deosebita si mai ales la fel cu barbatul . Nu este si ea tot culmea creatiei lui D.zeu si zidita tot din dragoste de catre Acesta ? ce ii lipseste ei sa nu poata fi preot ? Pai a pus sau nu D.zeu interdictii femeilor si barbatilor in modul lor de vietuire chiar daca sunt culmea creatiei lui ? De ce este misoginismul acesta la D.zeu , ca asa spunea o distinsa sora , pe numele ei Sophia,si ca se simte pregnant in biserica ca doar D.zeu este mai intii de toate iubitor si mai ales drept ? De ce are El treaba mai de cinste cu barbatul decit cu femeia ? Iiii ? De ce ?


Daca incepem sa talmacim noi insine dogmele, canoanele, morala, tipicul si si evanghelia , noi acesti care doar am auzit ca exista Duh Sfint si care am vazut doar prin icoane sfinti ai lui D.zeu daruiti cu asa ceva, dar care nici pe departe nu avem parte de el pt. ca nevrednicia noastra este mult prea mare (in loc sa ne intrecem la viata curata noi ne intrecem in rasvratire si sofisme si neascultare si in indoielnica intelegere, in tagaduire imediata daca nu ne place ceva, s.a.m.d.) atunci ajungem sigur in tabara neoprotestantilor desfintiindul pe Hristos si tinindu-ne doar de simboluri si comemorari sau celebrari . Pai ortodoxia nu cunoaste asa ceva , ea cunoaste traire reala a jertfei lui Hristos , in mod absolut real si prezent, pe masa sfintului altar in fiecare liturghie. Noi astazi, in duminica tuturor sfintilor nu celebram si nici nu comemoram pe nimeni ci am intrat in duh si adevar (fiecare dupa cit a vrut si a putut) prin rugatiunea liturgisita cu toti casnicii lui Hristos mai mult si mai bine decit in restul zilelor in care oricum incercam sa raminem in comuniune cu ei . Suntem in comuniunea duhului si adevarului permanent si nu in celebrarea simbolica sau D.zeu mai stie ce si cum !

Deci, careia nu-i place ca este aleasa ca femeie de catre D.zeu cu un rost , cu o misiune, cu o slujire si o necesitate de implinire , daruita cu frumusetea chipului divin dar si cu slabiciuni specific doar umane si ca mai ales din acestea din urma decurg si anumite restrictii , rezerve sau interdictii ... sa se duca si sa-i ceara socoteala insusi lui D.zeu ziditorul ! Si-apoi o vedea ce raspuns primeste . Dar sa nu uitam ce spune marele proroc David : ,,... celor mindrii le sta D.zeu impotriva iar pe cei smeriti ii ridica ".

Credeti dar mai ales faceti fiecare cum voiti, sunteti mult de tot liberi !

[coralina]

În prealabil postat de zaharia_2009

...nici nu mai este nevoie sa se puna intrebari suplimentare deoarece esti intro stare mai rara , mai putin fireasca care te face diferita de restul lumii si care trebuie sa te indemne de la tine pornire la rezerva si retragere si nu din contra sa te pocneasca evlavia si dorul de cele sfinte exact tocmai cind nu trebuie . In cazul unei asemenea flacari care iti perpeleste sufletul ai putea sa intelegi ca nu este tocmai de la D.zeu . Dar daca vrei sa intelegi contrarul , sa treci peste tot segalnic, sa ai indrasneala si sa-ti ceri dreptul la pacat ...poti face cum vrei , omule ! Esti liber sa-ti alegi calea dorita.

Nimic din ce a fost dat de catre Dumnezeu femeilor de pe pamantul asta nu poate fi caracterizat drept "rar" si (!!!) "mai putin firesc"!
O femeie care are ciclu menstrual nu reprezinta ceva iesit in comun, mai sunt pe putin vreo 600 de milioane de alte femei in aceeasi situatie cu ea, fix in aceeasi zi!
Evlavia si dorul de cele sfinte ne insotesc in mod permanent, nu suntem programate dupa ceas ba sa ne "pocneasca" (asa cum cu multa zeflemea te exprimi dumneata), ba sa ne paraseasca subit.
Din aceeasi argumentatie greu de urmarit pe care o contine postarea dumitale, deduc ca si cei cu handicap, fiind diferiti, ar trebui sa aiba bunul simt sa nu vina la biserica, sa fie rezervati si sa-si vada lungul nasului cand vine vorba de cele sfinte. Si asta pentru ca ei, saracii, nu au nici un control asupra neputintei lor, intocmai precum femeile carora Dumnezeu, in cel mai firesc mod cu putinta, le-a dat menstruatia.

Cat despre verdictul cum ca dorul de cele sfinte in zilele "mai putin firesti" "vine de la diavol", ar fi indicat sa fii putin mai rezervat, frate Zaharia. Femeia cu scurgeri s-a atins de Iisus Hristos si n-a primit o intreaga argumentatie drept "rasplata", ci o vindecare divina!!
Ceea ce Domnul nostru Iisus Hristos a ingaduit trebuie sa ne fie noua pilda; acesta este raspunsul clar la "dilemele" noastre, mai multa lamurire nu ne trebuie.

Doamne ajuta!

[gabriela8]

Daca femeia ar fi curata in acele zile si ar putea merge la biserica, asa cum sustin unii, de ce florile se usuca mult mai repede daca sunt tinute in mana de o femeie aflata in perioada lunara si de ce se strica muraturile puse tot in aceasta perioada?

Iar daca ne oprim de la anumite activitati pentru ce ne permitem a intra in biserica cand nu este permis?!
Nu vad nicio lezare in acest fapt si consider ca e bine a respecta aceste zile.

[Noesisaa]

În prealabil postat de gabriela8

Daca femeia ar fi curata in acele zile si ar putea merge la biserica, asa cum sustin unii, de ce florile se usuca mult mai repede daca sunt tinute in mana de o femeie aflata in perioada lunara si de ce se strica muraturile puse tot in aceasta perioada?

.

Astea-s legende, nu-s adevarate. :D

[Noesisaa]

În prealabil postat de zaharia_2009

Considerind femeia asa de ,,inocenta " in tot timpul unei luni de zile si ca nu este nici o impietate sau blasfemie daca participa la slujbe, intrind in biserica , miruindu-se, luind anafora, aghiasma, sarutind icoane, moaste, sau si impartasindu-se ma gindesc sora Fany ca esti de acord si cu introducerea preotiei feminine in ortodoxie si in ierarhia clericala superioara . Nu ? ca doar ce impedimente sa existe , nu este ea curata si demna si deosebita si mai ales la fel cu barbatul . Nu este si ea tot culmea creatiei lui D.zeu si zidita tot din dragoste de catre Acesta ? ce ii lipseste ei sa nu poata fi preot ? Pai a pus sau nu D.zeu interdictii femeilor si barbatilor in modul lor de vietuire chiar daca sunt culmea creatiei lui ? De ce este misoginismul acesta la D.zeu , ca asa spunea o distinsa sora , pe numele ei Sophia,si ca se simte pregnant in biserica ca doar D.zeu este mai intii de toate iubitor si mai ales drept ? De ce are El treaba mai de cinste cu barbatul decit cu femeia ? Iiii ? De ce ?
!

Probabil ca veti spune din nou ca nu aveti ce discuta cu mine, dar un mic argument de la mine. Preotia nu se da cuiva pentru curatenia, puritatea, deminitatea sa, ci fiindca Dumnezeu l-a ales pe acel cineva. Sunt multe exemple de barbati care au dus o viata nu tocmai exemplara pentru o vreme, ca mai apoi sa fie chemati spre preotie. Imi vine in minte acum Fr. Augustin, dar mai sunt si altii. In aceeasi ordine de idei, impedimentul la hirotonirea unei femei nu este menstruatia, ci se refera la un aspect al relatiei dintre Hristos si Biserica sa, dar pe care presupun ca il stiti. Altfel, daca intr-adevar menstruatia ar fi un impediment major, femeile peste o anumita varsta ar putea fi hirotonite, nu? Mi se pare ca se merge intr-o directie gresita daca se spune ca hirotonia se acorda pentru vrednicia, barbatia (propriu si figurat) sau cinstea candidatului. Nu. Pana la urma nici unul dintre noi nici nu este cu adevarat vrednic sa se impartaseasca, dar sa devina un alter Christus?

[sophia]

În prealabil postat de zaharia_2009

Deci, careia nu-i place ca este aleasa ca femeie de catre D.zeu cu un rost , cu o misiune, cu o slujire si o necesitate de implinire , daruita cu frumusetea chipului divin dar si cu slabiciuni specific doar umane si ca mai ales din acestea din urma decurg si anumite restrictii , rezerve sau interdictii ... sa se duca si sa-i ceara socoteala insusi lui D.zeu ziditorul ! Si-apoi o vedea ce raspuns primeste . Dar sa nu uitam ce spune marele proroc David : ,,... celor mindrii le sta D.zeu impotriva iar pe cei smeriti ii ridica ".

Credeti dar mai ales faceti fiecare cum voiti, sunteti mult de tot liberi !

1. Eu caut de mult raspuns la aceasta problema: ce rost, misiune, slujire si necesitate de implinire, are femeia de la Dumnezeu? In mod f.serios vreau sa aflu asta si nu imi gasesc linistea. Nimeni nu stie sa-mi spuna aici, dar toti spun care femeia un rost si o misiune de la Dumnezeu. Care este aia fratilor, ca deocamdata vad ca nimic nu are voie, este ultima fiinta de pe pamant? Si sa nu-mi spuneti de facerea de prunci, ca nici aia multe femei nu o au. Deci altele. Astept raspuns.

2. Pe ce principiu s-au pus in scripturi 7 sau 8 zile pentru ne-curatie? Unele femei au numai 3, altele peste 10 zile. Depinde de hormoni. Nu intru in detalii medicale.

3. Da, eu sunt de acord, am mai spus. Nu mai mergem la biserica vreo 2 saptamani, pana ne curatam. Stam in pat si ne este mai bine asa
Dar ce facem daca ne cheama preotul? Cine are dreptate?

4. Sunt ingrozita - daca exista femei care fac asa pe banda copii, de nici nu mai au ciclu, ci trec din copil in copil, nu mi se pare nici normal si nici sanatos. Ce-o fi in corpul lor nu vreau sa stiu. Sa tot nasti asa, fara limite...Nu-mi da si mie vreuna un copilas, daca este asa simplu? Il cresc cu draga inima.

5. Si ma alatur persoanei care a intrebat referitor la barbat. De ce spuneti ca este mai rar la barbati? Unii pot avea si de mai multe ori pe zi, daca sunt sanatosi. Si spre deosebire de femei pot avea toata luna. Si atunci? Lor de ce nu li se interzice nimic pe lumea asta?

6. Nu suntem liberi deloc, nu putem face cum voim...

[mishi55]

În prealabil postat de Noesisaa

Astea-s legende, nu-s adevarate. :D

Ca "astea" sunt sau nu legende, ... nu fi chiar atat de sigura.
Insa in privinta pastrarii respectului in biserica, asta nu e negociabil.
E drept ca in ultimul timp sunt destui care vor sa introduca in biserica o seama de schimbari. Dar sa nu uite acestia ca biserica este aceeasi ca si acum doua mii de ani. Sa nu se amageasca nimeni, cele lasate de Domnul acum doua mii de ani sunt perfect valabile. Nici biserica si nici canoanele nu sunt "demodate" si nici nu vor fi vreodata.

Femeia cu scurgere de sange care s-a atins de Mantuitorul era bolnava, nu era in perioada de necuratie, si cerea vindecare. Atingerea aceea a fost salvarea ei. Care ar fi fost alternativa: sa astepte sa se opreasca scurgerea? Putea astepta mult si bine... Ea L-a cautat pe Cel care sa o vindece. Deci, mergand ea la Vindecator, trebuia sa mearga atunci cand o ardea boala, nu sa astepte sa se vindece. Daca se putea vindeca singura, nu mai avea sens sa-L caute.

Este stiut ca sfintii parinti recomanda sa nu se apropie de Sfintele Taine sau de icoane sau de toate cele sfinte, femeile aflate in perioada de necuratie (asa este numita, nu mai cautati argumete contra). Nu este altceva de facut decat ascultare. De altfel, daca veti cerceta, veti vedea ca se refera si la unii barbati, in anumite situatii - asa ca nu este nicidecum o nedreptate la adresa femeilor.
De ce totdeauna, pentru niste lucruri normale, firesti, trebuie sa se gaseasca cineva care sa se simta jignit, ofensat, nedreptatit, lipsit de drepturi etc.? De ce oare nu putem sa facem pur si simplu ascultare, cuminti, fara sa jignim si sa ne simtim jigniti?

E drept, ascultarea este un chin mare pentru... draci! Ei nu se pot smeri, ei nu pot face ascultare de Dumnezeu. Ei trebuie sa caute si sa gaseasca argumente, sa faca discutii, sa revendice... sa se planga, sa indemne la revolta, sa ceara drepturi, sa aduca nenumarate argumente, tot soiul de speculatii, jelanii, ...
Dracul este cel care a vrut sa fie si el ca Dumnezeu, nu? A vrut drepturi egale... nu va suna cunoscut?
La ce bun? De ce toate astea? Pentru ca doamna sau domnisoara X sa-si poata plimba gratios necuratia (modern ambalata, nu ca pe vremea bunicii, cum s-a subliniat exagerat pe acest thread! parca asta ar conta: calitatea protectiei!) prin fata icoanelor si sa se duca la miruit si la impartasit?
Adica, vedeti voi, oameni buni: daca nu s-ar fi spus ca femeia sa nu se apropie de cele sfinte in acele zile, nici n-ar fi fost interesant. Nu? Ba poate ca s-ar fi venit urgent cu argumentele contra: ca nu e bine, ca nu e indicat, ca e o suferinta - suna cunoscut?

Daca am cunoaste noi roadele ascultarii, cata liniste s-ar castiga! Daca am intelege noi cine ne da ghes sa tot cerem drepturi egale, si sa renuntam la acele canoane demodate si asa mai departe... ce bine ar fi sufletelor noastre! Ce castig duhovnicesc am avea!

[o_tzaranca]

În prealabil postat de Noesisaa

un mic argument de la mine. Preotia nu se da cuiva pentru curatenia, puritatea, deminitatea sa, ci fiindca Dumnezeu l-a ales pe acel cineva. Sunt multe exemple de barbati care au dus o viata nu tocmai exemplara pentru o vreme, ca mai apoi sa fie chemati spre preotie. Imi vine in minte acum Fr. Augustin, dar mai sunt si altii.

mama Sf.Augustin s-a rugat 18 ani pentru intoarcerea la credinta a fiului sau.
sophia vehiculeaza aceeasi idee ca sfintii sunt alesi de Cel de sus.

[piedonee]

. PT ZAHARIA....Dar sa nu uitam ce spune marele proroc David : ,,... celor mindrii le sta D.zeu impotriva iar pe cei smeriti ii ridica ".....

Credeti dar mai ales faceti fiecare cum voiti, sunteti mult de tot liberi ![/quote]
in primul rand si cel care e analfabet si nu stie sa se exeprime are dreptul sa intrebe ca e si el OM tot vorbeai de mandrie uite si la tine ce-l invatat si cu docma la degetul mic ar fii bine cand esti intrebat sa raspunzi cu pace pt tot natangul ca mine iar daca nervi sau mandria nu te lasa EVITA discutia fara sa blamezi ....OK DUMNEZEU VA INZESTRAT SI CUNOASTETI ADEVARUL SI DOGMA SI TOT....trebuie sa va considerati un fericit.....
eu care sunt varza si la lb.Romana si la ortodoxie inseamna ca trebuie sa raman in prostia mea ca de ce si ar bate capul unul intelept si inzestrat cu intelepciune cu uni ca mine......ca sa explice...iar daca explica ca exemplu de crestin mai inainte te jicneste indirect....
sa stiti ca mai sunt si oamenii care chiar necestita sa li se explice de 1000 de ori daca e cazul .....ca e mai bun oaia ratacita decat cele 99....
si oricum in ortodoxie s-au facut multe intrepetari unele bune unele ...de exemplu la evrei a ramas exact asa cum au fost date legea fara interpretari si fara sa se schimbe nimic....
cat despre femei sunt libere sa isi exprime oful,are si ea dreptul sa intrebe caci sa nu uitam pt mantuire toti ne mantuim la fel fie barbat fie femeie,faptele noastre
cand mergi intr-un cimitir ti se pare ca barbatul sta pe pedestal si femeiea in groapa?
FAPTELE NE MANTUESC SAU NE OSANDESC ....deci...nu are inportanta restul ci sufletul si rabdarea ......care dumneavoastra la rabdare stati cam prost pt ca deja stii si va enerveaza intrebarile prostesti ca ale mele,le considerati niste tanpeni....
un sfat daca poti raspunde fara sa blamezi ci cu blandete e bine venit...ca nu toata lumea se naste asa de inteleapta,mai sunt si prosti si analfabeti ca mine asta e...dar si eu am dreptul la mantuire printre cei intelepti....
si e o mare absurditate acesta interdictie omul cand simte sa-l caute pe Dumnezeu nu are bariere....
tot unu canon zice ca numai daca esti bonlav cu patul si nu poti ajunge Dumnica dar in rest nu ai voie sa lipsesti....si pt o femeie trebuie sa stea cu sufletul trist acasa si ducand dorul de Leturghie ca de nu are voie....ce frumos suna.....Dumnezeu nu a venit pt aceste ziduri de piatra ci pt aceste temple sufletesti care sunt oamenii.....
e bun pt femei ca au prilej bun de a trage chiulu de la biserica......indirect...