Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

În prealabil postat de vasinec

Nu pot da raspunsuri mai competente. Eu sunt un simplu functionar nu o persoana cu pregatire teologica speciala, ca dvs. Si nu am raspuns cu o intrebare ci am raspuns si apoi am pus si o intrebare. Intrebare la care refuzati sa raspundeti nu pentru ca nu sunteti multumit de raspunsurile mele ci pentru ca nu stiti sa raspundeti. Nu este nimic neobisnuit.In general, cei ce nu au invataturi bazate pe Sfanta Scriptura in intregime, deseori ajung in fundatura. Cum este si cazul dvs. Astept sa ma contraziceti, printr-un raspuns competent.

Ei uite ca ti-am raspuns acum. Problema e ca tu esti cel care de foarte multe ori ai ajuns in fundatura si ai ocolit raspunsurile (asta e specific protestantilor)

[marmat]

un titlu in ziar

http://www.evz.ro/articole/detalii-a...a-dupa-moarte/

Dupa cum vedeti ambele optiuni sint posibile in gindire.
Dar una singura e solutia .SI va iesi la iveala si se va dovedi care e adevarata.

În prealabil postat de marmat

un titlu in ziar

http://www.evz.ro/articole/detalii-a...a-dupa-moarte/

Dupa cum vedeti ambele optiuni sint posibile in gindire.
Dar una singura e solutia .SI va iesi la iveala si se va dovedi care e adevarata.

M-ai dezamagit, marmat. Adica nu crezi ce spun Sfintii Parinti despre moarte, si crezi ce spun semnatarii unor seamenea articole?!? In felul acesta va adunati voi cunoasterea? Incredibil!

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Ce ati vrut sa demonstrati cu postarea aceasta? Ca este total lipsita de claritate. La inceput dati un citat din spusele Mantuitorului:"Va rataciti nestiind Scripturile". Apoi dati niste versete care scot in evidenta calitatile lui Dumnezeu, care sunt binecunoscute si recunoscute. Nu acesta este subiectul discutiei. Apoi, veniti totusi pe subiect, dar postati un fragment dintr-o cantare ortodoxa. Apoi scoateti in evidenta importanta Sfintei Traditii.

Daca incercati sa-l ajutati pe domnul Mihai sa explice, in maniera ortodoxa, de ce Domnul Iisus Hristos a promis talharului ca "azi vei fi cu Mine in rai" si totusi El s-a inaltat dupa mai mult de 40 de zile, va rog sa o faceti mai limpede. Si cu argumente din Sfanta Scriptura.

Ce e atat de greu de inteles de o faci atat pe nedumeritul???
Ti-am postat 2 texte din Biblie daca ai observat:
7. Unde ma voi duce de la Duhul Tau si de la fata Ta unde voi fugi?
8. De ma voi sui in cer, Tu acolo esti. De ma voi cobori in iad, de fata esti.
9. De voi lua aripile mele de dimineata si de ma voi aseza la marginile marii
10. Si acolo mana Ta ma va povatui si ma va tine dreapta Ta. (Ps.138,7-10)

27. Oare adevarat sa fie ca Domnul va locui cu oamenii pe pamant? Cerul si cerul cerurilor nu Te incap, cu atat mai putin acest templu pe care l-am zidit numelui Tau;(3Regi 8,27)


Hristos este Dumnezeu si este omniprezent:,,In mormant cu trupul, in iad cu sufletul, cu Dumnezeirea in Rai cu talharul si dea-dreapta Tatalui, in toate si peste toate esti Hristoase Dumnezeule!,,

El nu este dependent de spatiu si timp ca noi.

În prealabil postat de vasinec

Ce ati vrut sa demonstrati cu postarea aceasta? Ca este total lipsita de claritate. La inceput dati un citat din spusele Mantuitorului:"Va rataciti nestiind Scripturile". Apoi dati niste versete care scot in evidenta calitatile lui Dumnezeu, care sunt binecunoscute si recunoscute. Nu acesta este subiectul discutiei. Apoi, veniti totusi pe subiect, dar postati un fragment dintr-o cantare ortodoxa. Apoi scoateti in evidenta importanta Sfintei Traditii.

Daca incercati sa-l ajutati pe domnul Mihai sa explice, in maniera ortodoxa, de ce Domnul Iisus Hristos a promis talharului ca "azi vei fi cu Mine in rai" si totusi El s-a inaltat dupa mai mult de 40 de zile, va rog sa o faceti mai limpede. Si cu argumente din Sfanta Scriptura.

Ia vezi ca ti-am raspuns si la intrebarea ta, si in legatura cu viata sufletului dupa moarte am venit cu argumente din Scriptura. Dar domnia ta nu prea a vrut sa le vada

[vasinec]

În prealabil postat de Anca-Miha

M-ai dezamagit. Adica nu crezi ce spun Sfintii Parinti despre moarte, si crezi ce spun semnatarii unor seamenea articole?!? In felul acesta va adunati voi cunoasterea? Incredibil!

Ar fi intr-adevar, dezamagitor, daca cineva isi aduna cunosterea dupa niste articole din ziar (majoritatea urmaresc senzationalul, nu adevarul). Dar sa nu crezi in ce spun Sfintii Parinti, nu este deloc dezamagitor. Nici ortodocsii nu cred in totalitate in scrierile Sfintilor Parinti. Este un citat din scrierile Sfantului Iustin Martirul, care este contestat chiar si de catre ortodocsi. Citatul se refera la ceea ce se imtampla cu omul indata ce moare. Postez citatul.

Iata ce spune si Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.
"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".

[vasinec]

În prealabil postat de mihai07

Ei uite ca ti-am raspuns acum. Problema e ca tu esti cel care de foarte multe ori ai ajuns in fundatura si ai ocolit raspunsurile (asta e specific protestantilor)

1.Unde mi-ati raspuns, domnule Mihai. Va reamintesc ca discutam despre aparenta neconcordanta intre ceea ce a promis Mantuitorul talharului de pe cruce si evenimentele care au avut loc ulterior. Eu am explicat aceasta "nepotrivire". Astept si explicatia dvs. Daca mi-ati dat-o si eu nu am vazut-o, va rog, fiti amabil si repostati-o.

2. Aratati-mi ce raspunsuri am ocolit si cand am intrat in fundatura. Fiti cat se poate de concret.

[ovidiu-s]

[SIZE=3]

În prealabil postat de vasinec

1.Unde mi-ati raspuns, domnule Mihai. Va reamintesc ca discutam despre aparenta neconcordanta intre ceea ce a promis Mantuitorul talharului de pe cruce si evenimentele care au avut loc ulterior. Eu am explicat aceasta "nepotrivire". Astept si explicatia dvs. Daca mi-ati dat-o si eu nu am vazut-o, va rog, fiti amabil si repostati-o.

[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]Haide Domnule Vasinec, nu te mai da după deget căutând amănunte care oricum nu te interesează ci vrei doar să eviţi anumite răspunsuri. Biserica ne învaţă clar că Dumnezeu nu depinde de Spaţiu şi de Timp căci El e Creatorul lor. El a existat dintotdeauna. Iar Hristos a fost Dumnezeu. “Eu sunt Alfa şi Omega, Începutul si Sfarsitul”Apoc. 22.13 .[/SIZE]
[SIZE=3]Unde a fost Hristos în timpul morţii sale pământeşti o spune clar Biblia:[/SIZE]
[SIZE=3]Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi”. Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.

[/SIZE]
[SIZE=3]Reiau mai jos şi alte citate la care nu aţi dat niciodată un răspuns logic şi coerent, citate care argumentează limpede şi existenţa Iadului şi existenţa sufletului după moarte. Aceste versete nu le-aţi comentat niciodată, nici dumneavoastră, nici armatele de eretici adventişti de pe Intercer cărora le difuzaţi propaganda.
4 Regi 13.21 (sau 2 Imp.13.21-biblia sectantilor) “Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei.CĂZÂND ACELA, S-A ATINS DE OASELE LUI ELISEI ŞI A ÎNVIAT ŞI S-A SCULAT PE PICIOARELE SALE”.
Puteau oasele unui sfânt decedat să facă minuni dacă sufletul acelui sfânt nu mai exista?

De asemenea nu aţi dat niciodată nici un răspuns plauzibil nici la citatele:
Marcu 9.43-48 „Şi de te sminteşte mâna ta, tai-o că mai bine îţi este să intri ciung în viaţă, decât, amândouă mâinile având, să te duci în gheena, în focul cel nestins. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE Şi de te sminteşte ochiul tău, scoate-l, că mai bine îţi este ţie cu un singur ochi în împărăţia lui Dumnezeu, decât, având amândoi ochii, să fii aruncat în gheena focului. UNDE VIERMELE LOR NU MOARE ŞI FOCUL NU SE STINGE.”
Despre ce foc care nu se stinge şi despre ce vierme e vorba aici, dacă voi adventiştii negaţi existenţa Iadului?

Să ne oprim şi la citatul din Apocalipsa 20.7-10 :
„Şi către sfârşitul miilor de ani, satana va fi dezlegat din închisoarea lui, Şi va ieşi să amăgească neamurile, care sunt în cele patru unghiuri ale pământului, pe Gog şi pe Magog, şi să le adune la război; iar numărul lor este ca nisipul mării. Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, ŞI VOR FI CHINUIŢI ACOLO ÎN VECII VECILOR”.
Aici Biblia susţine clar existenţa veşnică a sufletelor şi existenţa Iadului, referindu-se la pedeapsa antihriştilor şi a celorlalţi oameni amăgiţi de diavol. Sunt curios să văd cum vei ocoli răspunsul la problema asta!

Să ne oprim şi la definiţia pe care o dă însăşi Mântuitorul termenului de Înviere:
Ioan 5.28-29 “vine ceasul când toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui. Şi vor ieşi, CEI CE AU FĂCUT LUCRURI BUNE SPRE ÎNVIEREA VIEŢII ŞI CEI CE AU FĂCUT CELE RELE SPRE ÎNVIEREA OSÂNDIRII”.
Acesta e un alt citat pe care adventiştii îl ocolesc, pentru că argumentează existenţa Iadului.

Să ne referim şi la Schimbarea la Faţă a Domnului:
Luca 9. 28-31“luând cu Sine pe Petru şi pe Ioan şi pe Iacov, S-a suit pe munte ca să Se roage. Şi pe când se ruga El, chipul feţei Sale s-a făcut altul şi îmbrăcămintea Lui albă strălucind.ŞI IATĂ DOI BĂRBAŢI VORBEAU CU EL, CARE ERAU MOISE ŞI ILIE Şi care, arătându-se întru slavă, vorbeau despre sfârşitul Lui”
Evangheliile arată că Hristos a vorbit cu două personae care trăiseră demult. Ilie s-a înălţat la cer, dar Moise era mort. (Deut 24.5 “Şi a murit Moise, robul lui Dumnezeu, acolo, în pământul Moabului, după Cuvântul Domnului”) Cu cine a vorbit Hristos acolo la Schimbarea la faţă, dacă sufletul lui Moise nu mai exista conştient?

Apoi, in epistola catre Evrei 12 ;22 "Ne-am apropiat de muntele Sion si cetatea Dumnezeului celui viu, de Ierusalimul cel ceresc si de zeci de mii de ingeri in adunare sarbatoreasca si de BISERICA CELOR INTAI NASCUTI care sunt injscrisi in ceruri si de DUHURILE DREPTILOR CELOR DESAVARSITI si de Iisus Mijlocitorul Noului testament"
se vede clar din acest pasaj in primul rand, timpul trecut "ne-am apropiat de Muntele Sion, deci nu ne v-om apropia intr-o epoca viitoare, si duhurile dreptilor celor desavarsiti care-l lauda pe Dumnezeu, deci e clar ca cineva intr-o stare de inconstienta nici nu poate avea inca aceste calitati de dasavarsiti ci le-ar primi atunci cand ar invia la a doua venire, si nici nu-l pot lauda pe Dumnezeu

2 Cronici 33.6 “ Manase a adus oameni care chemau duhurile morţilor şi fermecători; şi a înmulţit relele împotriva Domnului, mâniindu-L.”
Lev 20.27 “Bărbatul sau femeia, de vor chema morţi sau de vor vrăji, să moară neapărat”
Dacă vechii evrei nu credeau în existenţa sufletelor după moarte, atunci de ce le interzice D-zeu sub pedeapsa morţii, spiritismul?

Domnule vasinec/maraiann, nu am mai adus argumentul Pildei săracului Lazăr de la Luca 16, în care se vorbeşte limpede de existenţa Iadului şi a sufletelor după moarte, pentru că acolo aţi venit cu nişte comentarii de tot hazul, ba încă aţi avut curajul să spuneţi că nicăieri în Biblie nu se mai vorbeşte despre persoane decedate care vorbesc sau fac acţiuni. Deci când vă apucaţi la modul serios de citatele de mai sus??? Dacă ocoliţi răspunsurile, o să le reiau la nesfârşit. [/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]

[Iustin32]

Iata ce spune si Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.
"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".[/quote]

Intradevar, Sfantul Iustin o fi gresit cu acel cuvant, dar inaintea mortii a marturisit cu mult curaj pe Hristos si invatatura ortodoxa despre nemurirea sufletului si niciodata n-a avut pretentia asemeni dnei White care a spus: ,, Tot ce scriu este ceea ce mi-a deschis Dumnezeu in viziune preţioasele raze de lumina ce stralucesc de la tron" ("Marturii," Vol. V., p. 67).
Mi-ai tot aruncat in fata acea gresala a Sfantului Iustin Martirul si Filizoful, ia sa vedem si greselile dnei White, ,,profetesa,, si intemeietoarea cultului vostru. Se compara ele in marime si numar cu gresala lui?
Cum puteti sa mai aveti incredere in invatatura acestui cult care se bazeaza in cea mai mare parte pe ,,profetiile si descoperirile,, acestei femei bolnave si pline de mandrie si parere de sine? Hai sa-l lasam pe Sfantul Iustin si gresala lui si sa vedem si greselile (profetiile mincinoase) ale dnei White:
[SIZE=4]
[/SIZE] [SIZE=4]Doamna White şi adeptii ei pretind că a avut "duhul profetiei" din decembrie 1844, p[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]na la sf[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]rsitul vieţii, [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]n August, 1915 la 71 de ani. [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]n acesti lungi ani, a scris cam 20 de volume. [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]n tot acest timp, a pretins ca i s-a aratat viitorul si a prezis ce se va [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nt[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]mpla. Pretentiile ei pot fi examinate si puse la [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ncercare.[/SIZE][SIZE=4]
[/SIZE] [SIZE=4]Profetii lui dumnezeu prevesteau lucruri specifice care urmau să aiba loc; numeau persoane si orase si spuneau ce se va [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nt[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]mpla cu fiecare şi c[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]nd. Iosif a prezis că vor fi 7 ani de bogătie si 7 ani de foamete. (Gen. 41); Samuel i-a spus lui Saul că [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]i va fi luata [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]mparatia si data altuia (1 Sam. 15:28);[/SIZE][SIZE=4]Putem da zeci de astfel de cazuri.[/SIZE][SIZE=4]
[/SIZE] [SIZE=4]Dar unde sunt prezicerile [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]mplinite ale doamnei White din cei 70 de ani profetii? Ce evenimente specifice a prezis că vor avea loc la date precise [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n locuri precise? Unde sunt aceste profetii? Nicăieri [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n numeroasele ei volume. [/SIZE][SIZE=4]
[/SIZE] [SIZE=4]La [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nceput, a [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ndraznit sa prezică puţine lucruri specifice dar au eşuat toate. Dupa aceea, punea totul [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n termeni generali, fara nici o exceptie, ne[/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ndraznind sa numeasca concret persoane, locuri sau date. A prezis numeroase inundatii, furtuni, cutremure, razboaie, etc., toate [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n termeni generali. Oricine putea face asta [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n siguranta, fara un dar al profetiei. Daca avea [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntr-adevar duhul profetiei, ar fi trebui ca aceasta să fie caracteristica uimitoare a cartilor ei. [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]n loc de asta, [/SIZE][SIZE=4],,[/SIZE][SIZE=4]Mărturiile[/SIZE][SIZE=4],,[/SIZE][SIZE=4] ei si alte carti sunt dedicate [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntregime problemelor personale, expoziţiunilor din Biblie şi subiectelor practice referitoare la conduita si datoria crestina, ceea ce putea scrie si un [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nvatator religios inteligent.[/SIZE][SIZE=4]
[/SIZE] [SIZE=4]Odata, la [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nceputul lucrarii,a [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ndrăznit sa prezica blestemul lui Dumnezeu asupra unei anumite persoane, Moses Hull care [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n 1862 era pe punctul de a renunta la credinta [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n adventism. Doamna White i-a scris: "Daca continui cum ai [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nceput te asteapta mizeria si durerea. M[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]na lui Dumnezeu te va pedepsi cum nu-ti va placea. M[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]nia lui nu va avea odihna." ("Marturii pentru biserica," Vol. I., p. 430, 431). Domnul Hull a trait multi ani, p[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]na la o v[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]rsta [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]naintata si nu s-a [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]mplinit nimic din ce i-a fost prezis. Dupa aceea, a amenintat pe multi dar [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntotdeauna [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]n termeni generali. [/SIZE][SIZE=4]
Preziceri despre războiul civil
[/SIZE] [SIZE=4]Razboiul civil din 1861-65 i-a pus pe adventistii de ziua a saptea [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntr-o postura dificila. Nu puteau lua parte al război si să tină Sabatul. Erau amenintati cu [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nrolarea. [/SIZE][SIZE=4] Profetii Bibliei mergeau direct la rege si-i spuneau cum sa duca razboiul si care va fi rezultatul. Profetul nostru nu avea un astfel de mesaj. Ea spune: "Pe 4 ianuarie 1862, mi s-au aratat unele lucruri referitoare la natiunea noastra" (p. 253). [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]n [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntregime, e o critica ascutita la adresa administratiei lui Lincoln si a conducerii razboiului. Fiecare miscare fusese gresita si se profetea doar [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nfr[/SIZE][SIZE=4]a[/SIZE][SIZE=4]ngerea. Dar verdictul istoriei este că Lincoln a fost unul din cei mai [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntelepti si mai de succes oameni care a condus vreodată o natiune prin criza. [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]ntreaga lume [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]l onoreaza. Cu toate sansele [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]mpotriva lui la [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]nceput, a dus razboiul spre o victorie glorioasa, a pastrat unificarea, a eliberat sclavii si a adus beneficii chiar si sudului. [/SIZE][SIZE=4]I[/SIZE][SIZE=4]n timpul orelor [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ntunecate ale acelei bătălii cumplite, cum ar fi avut nevoie de [/SIZE][SIZE=4]i[/SIZE][SIZE=4]ncurajarea unui profet al lui Dumnezeu, daca exista vreunul, după cum pretindea doamna White. [/SIZE]

http://www.ellenwhiteexposed.com/rom/can15.htm

[vasinec]

În prealabil postat de ovidiu-s

Domnule Ovidiu, dvs. v-am raspuns, in repetate randuri la aproape toate versetele postate (constat cu surprindere ca in ultima postare ati reusit sa veniti cu ceva nou). V-am raspuns pe acest topic si pe topicul "Despre baptisti, penticostali, adventisti" (de pe la pag 23. am tot discutat despre moarte- ma numeam "mariann"). O sa va va mai raspund, a nu stiu cata oara, la absolut toate versetele. Dar nu acum, ci cand voi crede eu de cuviinta. Luati-o ca pe o promisiune. Deocamdata repostez niste versete care dvs. nu va plac:

1. Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor? (Psalmul 6:5)
2. "Ce vei castiga daca-mi versi sangele, si ma pogori in groapa? Poate sa Te laude tarana? Poate ea sa vesteasca credinciosia Ta"?(Psalmul 30:9)
3. Oare pentru morti faci Tu minuni? Sau se scoala mortii sa Te laude? Se vorbeste de bunatatea Ta, in mormant si de credinciosia Ta, in adanc? Sunt cunoscute minunile Tale in intunerec si dreptatea Ta in tara uitarii?(Psalmul 88:10-12)
4. Nu mortii lauda pe Domnul si nici vreunul din cei ce se pogoara in locul tacerii.(Psalmul 115:17)
5. Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic.(Eclesiastul 9:5)
6. Tot ce gaseste mana ta sa faca, fa cu toata puterea ta! Caci, in locuinta mortilor, in care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuiala, nici stiinta, nici intelepciune. (Eclesiastl 9:10)
7. Totus Tu esti Tatal nostru! Caci AVRAM NU NE CUNOASTE, si Israel nu stie cine suntem. (Isaia 63: 16). (AVRAM NU NE CUNOASTE - a se revedea pilda bogatului nemilostiv din Luca 16).
8. Caci nu locuinta mortilor Te lauda, nu moartea Te mareste; si cei ce s-au pogorat in groapa nu mai nadajduiesc nimic. (Isaia 38:18)
9. Dar omul cand moare, ramane intins; omul cand isi da sufletul, unde mai este?(Iov 14:10).
10. Pana nu se intoarce tarana in pamant, CUM A FOST, si pana nu se intoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat. (Eclesiastul 12:7) - Moartea descrisa ca fiind procesul invers creatiei. Era cineva constient inainte de a fi creat?
11. David a adormit cu parintii lui, si a fost ingropat in cetatea lui David (1 Imparati 2:10)
12. Caci David nu s-a suit la ceruri (Faptele apostolilor 2:34)- spune apostolul Petru.
13. IAR TU, DU-TE, PANA VA VENI SFARSITUL; TU TE VEI ODIHNI, SI TE VEI SCULA IARASI ODATA IN PARTEA TA DE MOSTENIRE, LA SFARSITUL ZILELOR"(Daniel 12:13)
14. Apoi a ingenuncheat si a strigat cu glas tare: "Doamne, nu le tinea in seama pacatul acesta"! Si dupa aceste vorbe, a adormit. (faptele apostolior cap 7:60 - moartea diaconului Stefan).