pacate in vis?

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Ideea cu visele este ca reveleaza parti din sufletul nostru care nu ne sunt accesibile in starea de veghe. De accea sunt asa de importante pt psihologi, mai ales cei din scoala jungiana.
Deci, daca ni se pare ca anumite vise arata astfel de aspecte si ele ne tulbura, le putem spune la duhovnic, de ce nu. Depinde si de duhovnic, ce sensibilitate are pt astfel de lucruri.
Visele 'erotice' nu intotdeauna sunt patimase, dupa parerea mea. Pot pur si simplu retrai anumite experiente ale noastre, sau pot simboliza ceva.

Greşit, dragă Fani ! Visele erotice exprimă clar suferinţa celui în cauză , sunt oglinda stării pătimaşe în care se află cel în cauză, e suferinţa prelungită şi în stare de veghe.

[Fani71]

În prealabil postat de Traditie1

Pentru ca în general nu exista fenomene autonome în univers, orice fenomen are drept cauza vointa umana, divina sau a dracilor.

Da, numai ca in vise se manifesta poate si ceea ce nu tine de vointa.
Este deci si ceva uman, asta zicem amandoi. Bineinteles ca nu este un fenomen autonom, nici eu nu am spus asta. Dar poate fi ceva ce vine mai degraba din sufletul nostru in vise.

În prealabil postat de Traditie1

De ce sa spovedim visele erotice? Ca sa nu ramâna în sufletul nostru. Spovedania e un ajutor, nu un procuror.

Sigur, si au am zis ca spovedania nu este si cazuistica, nu este un interogatoriu, nu este insirarea unor incalcari de reguli...
Pomenirea unor vise la spovedanie, nu numai a celor erotice, poate ajuta, daca ele ne tulbura sau daca se repeta, de exemplu.

În prealabil postat de Traditie1

Nu am zis ca tot ce spun psihologii e fals. Sunt de acord cu o parte din observatiile psihologiei.

Atunci nu mai zi ca sunt aiureli ;-)

[Fani71]

În prealabil postat de cristiboss56

Greşit, dragă Fani ! Visele erotice exprimă clar suferinţa celui în cauză , sunt oglinda stării pătimaşe în care se află cel în cauză, e suferinţa prelungită şi în stare de veghe.

Pate ai dreptate, in multe cazuri. Dar depinde, depinde..
Nu cred ca in toate.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Pate ai dreptate, in multe cazuri. Dar depinde, depinde..
Nu cred ca in toate.

Draga mea Fani, am oleacă mai multă experienţă de viaţă . Porcul sunt sigur că are vise cu tărâţe, pasărea cu frimituri . . . , iar pătimaşul cu scene erotice şi nu numai. Astfel de vise nu sunt şi nu au cum să fie întâmplătoare . Visele adolescentine au mult erotism în ele ! De ce ? Să nu aruncăm vina pe hormoni, ci pe hrana vizuală şi pe gândurile de peste zi . Un gând ce stă obsesiv la savarină, apăi dragă Fani, savarine va visa cel în cauză !

[ory]

Mda ! Neimplinirile, confruntarile fizice si vizuale de peste zi, experientele inca din copilarie, dezamagirile, bucuriile...lucrurile simple pe care le vedem, simtim si gandim se manifesta intr-un mod ciudat in vis, intr-o oarecare masura visele ne-ar putea defini dincolo de aparenta fata de ceilalti, dar si fata de noi insine .
Se intampla deseori sa avem o parere subiectiva si fata de noi insine , fara ca macar sa ne dam seama.
Mie mi s-a intamplat sa visez o persoana din trecut fara sa ma gandesc macar la ea, oare este valabila si varianta vehiculata, cum ca respectiva persoana este posibil sa se fi gandit si astfel sa fie transmis telepatic, sau nu stiu cum...

[cristiboss56]

În prealabil postat de ory

Mda ! Neimplinirile, confruntarile fizice si vizuale de peste zi, experientele inca din copilarie, dezamagirile, bucuriile...lucrurile simple pe care le vedem, simtim si gandim se manifesta intr-un mod ciudat in vis, intr-o oarecare masura visele ne-ar putea defini dincolo de aparenta fata de ceilalti, dar si fata de noi insine .
Se intampla deseori sa avem o parere subiectiva si fata de noi insine , fara ca macar sa ne dam seama.
Mie mi s-a intamplat sa visez o persoana din trecut fara sa ma gandesc macar la ea, oare este valabila si varianta vehiculata, cum ca respectiva persoana este posibil sa se fi gandit si astfel sa fie transmis telepatic, sau nu stiu cum...

Nu, se întâmplă deseori, ci mereu avem o părere subiectivă despre noi ! Obiectivitatea e de dorit, dar ea rămâne ceva de neatins . Avem impresia . . . , dar până a fi, e cale tare lungă ! Mda, ai visat pe cineva, un iubit, un prieten, o rudă . . . , şi ce-i cu asta ? Să ne ferim de interpretări aiuristice , atâta timp cât cunoaştem atât de puţin, culmea, despre noi înşine. Ai visat un iubit, un prieten , o rudă. . . , ignori acel vis, te speli dimineaţa bine pe faţă şi-ţi începi hrănirea cu cele folositoare sufletului şi minţii tale.

[ory]

Bine-nteles ca nu bag in seama ceea ce visez, trec mai departe ca si cum nu a fost decat....un vis.
Si, Cristi, ce-i cu tonul acesta revoltat ? !...si, sa stii ca nu suntem mereu subiectiv, cred ca exagerezi aici.

[cristiboss56]

În prealabil postat de ory

Bine-nteles ca nu bag in seama ceea ce visez, trec mai departe ca si cum nu a fost decat....un vis.
Si, Cristi, ce-i cu tonul acesta revoltat ? !...si, sa stii ca nu suntem mereu subiectiv, cred ca exagerezi aici.

Şti foarte bine ce-i cu tonul ăsta, chipurile, revoltat , mai ales că susţii şi obiectivitatea , sinceritatea. . .Dar nu acesta este subiectul acestui topic !
Cât despre exagerări, şi insuportabilitatea unora , altă dată , la alt topic, un topic de mare folos la Pocăinţă. Aici vorbim de visul păcătos, sau despre păcatul reflectat în vis ! Ce ai de spus referitor la acestea ?

[ory]

Pacate in vis...eu nu cred in pacate in vis, daca si visul ne este judecat, cand mintea mai mult inconstienta selecteaza haotic franturi din viata noastra, ce sa mai spunem de ceea ce avem in mana ? ! Prea multe abstractii si inventii le consideram pacate si astfel ajungem sa nu mai vedem pacatele concrete din jur, realizate de noi insine. Este destul sa incercam a ne controla propria viata, atat cat ne permite personalitatea formata din experientele, absolut toate experientele vietii, incepand de la primul gangurit.
Este absolut fantastic cum reusesc visele sa ne defineasca sentimente pe care noi le-am ingropat de mult in neputinta vremii, este fantastic cum o atingere in vis, savarsita cu atata pasiune, nu se poate intrupa in realitate, uneori, nici chiar atunci cand aceasta atingere ne este la indemana. Visul in sine este fantastic si nedeslusit, atunci cand nu tinde sa devina un cosmar de temut. Daca in vis nu avem voie sa ne manifestam exact asa cum suntem, atunci, unde sa o mai facem, manipulati de un cadru social atat de ipocrit in care fiecare este supus sa-si joace rolul incontestabil si plin de neintelesul convertirii perpetue la supravietuirea amagitoare.?!
Exista in jur de 33 de boli ale somnului, visul, in functie de gradul lui de influienta asupra celui ce-l poseda, poate juca un rol in manifestarea uneia din bolile de mai sus, si atunci...cine suntem noi sa judecam visul ? Este ca si cum ti-ai judeca creierul ca gandeste si hraneste acest formidabil calculator al fiintei umane.
De ce ar trebui sa consideram un vis erotic, un pacat ?...poate ca pentru unii ramane singura manifestare de acest gen, inchistati in prejudecati si frustrari marginalizate de societatea aceasta rigida si exigenta in aceiasi masura in care este atat de pacatoasa.

[cristiboss56]

Noi nu "judecăm" visul sau semiinconştienţa noastră din timpul somnului , ci păcatele ce refulează în visele nocturne. Să ţi minte, Ory, că în general o fire pătimaşă, un om plin de păcate , va avea şi un somn cu vise pe măsură, precum şi un om cu suflet curat, va avea un somn liniştit şi vise frumoase. Semiinconştienţa este aparentă şi cum nimic nu este întâmplător în lumea asta, visele ne trădează curăţia sau îmbâcsirea sufletelor noastre. Eu îţi urez: vise numai frumoase ! . . . . . . .