Morala crestina vs morala atee

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Dumitru73

Haideti sa nu mai aruncam cu lozinci ...

Cuvantul "lozinca" nu-si are locul aici, asta e o manevra ieftina. In Ortodoxie adevarul este simplu si des. Este Acelasi.

... pe care l-a spus si Hristos. Uite, arunc un verset, ca sa exprim aceeasi "lozinca": "Daca nu asculta de Moise si de prooroci, nu vor crede nici daca ar invia cineva din morti" (Luca 16, 31)

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Dumitru73

Adica binele pe care il faci asteptand o rasplata sau de frica iadului este mai desavarsit decat binele pe care il faci pur si simplu?

Voi nu cautati sa aflati nimic, doar sa va indrepatatiti din vorbe. Dar ma tem ca pana cand nu veti intelege (nu doar mintal, ci in suflet) ca "Litera ucide, dar duhul face viu" in toate raspunsurile noastre nu veti gasi decat pricini sa va alimentati invartosarea impotriva crestinismului, adica a lui Hristos.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lavrentiu

Voi nu cautati sa aflati nimic, doar sa va indrepatatiti din vorbe. Dar ma tem ca pana cand nu veti intelege (nu doar mintal, ci in suflet) ca "Litera ucide, dar duhul face viu" in toate raspunsurile noastre nu veti gasi decat pricini sa va alimentati invartosarea impotriva crestinismului, adica a lui Hristos.

Lavrentiu ... hai sa nu mai folosesc cuvantul ce te irita ... ai o gandire foarte șablonată.

Ma acuzi ca nu caut nimic ... ce ar trebui sa caut?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lavrentiu

Dar ma tem ca pana cand nu veti intelege (nu doar mintal, ci in suflet) ca "Litera ucide, dar duhul face viu" in toate raspunsurile noastre nu veti gasi decat pricini sa va alimentati invartosarea impotriva crestinismului, adica a lui Hristos.

Asta inseamna recunoasterea ca toate raspunsurile voastre nu sunt rationale?
In sensul ca nu au legatura cu ratiunea umana ci tin doar de credinta.

[IonelS]

Ateii nu-s in totalitate atei. Daca traiesc intr-o lume crestina, in Europa sa zicem, pai s-o credeti voi ca acestia nu au in educatia lor reminiscente de morala crestina..Chiar si politetea conventionala a fost cladita pe morala crestina. Cand totul in jurul tau a fost cladit pe 2000 de ani de crestinism nu ai cum sa fi ateu dupa definitie !

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Dumitru73

Asta inseamna recunoasterea ca toate raspunsurile voastre nu sunt rationale?
In sensul ca nu au legatura cu ratiunea umana ci tin doar de credinta.

Aleg sa ignor mesajul precedent, atata timp cat continui cu jigniri.

Voi raspunde doar in ce priveste ratiunea: a admite ca ratiunea umana este ultima ratiune dupa care se masoara adevarurile in acest univers trebuie sa admitem ca este cel putin o naivitate.

Noi credem ca exista o supra-rationalitate, adica o Ratiune care este mai presus de ratiunea umana si care este Insasi generatoarea - sau izvorul - ratiunilor tuturor lucrurilor. Asta nu inseamna ca aceste adevaruri crestine sunt irationale, ci ca ele depasesc puterea ratiunii umane de intelegere.

De-asta zic, nu este greu de priceput acest lucru, dar este usor de respins din pricina altor pricini, mai degraba sufletesti.

[Dumitru73]

În prealabil postat de IonelS

Ateii nu-s in totalitate atei. Daca traiesc intr-o lume crestina, in Europa sa zicem, pai s-o credeti voi ca acestia nu au in educatia lor reminiscente de morala crestina..Chiar si politetea conventionala a fost cladita pe morala crestina. Cand totul in jurul tau a fost cladit pe 2000 de ani de crestinism nu ai cum sa fi ateu dupa definitie !

Nu vreau sa te contrazic, dar ideea ta este ca morala atee este de fapt tot morala crestina?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lavrentiu

Aleg sa ignor mesajul precedent, atata timp cat continui cu jigniri.

Voi raspunde doar in ce priveste ratiunea: a admite ca ratiunea umana este ultima ratiune dupa care se masoara adevarurile in acest univers trebuie sa admitem ca este cel putin o naivitate.

Noi credem ca exista o supra-rationalitate, adica o Ratiune care este mai presus de ratiunea umana si care este Insasi generatoarea - sau izvorul - ratiunilor tuturor lucrurilor. Asta nu inseamna ca aceste adevaruri crestine sunt irationale, ci ca ele depasesc puterea ratiunii umane de intelegere.

De-asta zic, nu este greu de priceput acest lucru, dar este usor de respins din pricina altor pricini, mai degraba sufletesti.

Pana acum nu m-a convins nimeni de naivitatea mea.

Irationalitate ...
Hai sa luam cele doua teorii despre aparitia vietii pe pamant.
TE spune ca primele forme de viata au aparut din materia organica, fara sa poata sa explice cum s-a intamplat acest fapt. Tot ceea ce se afirma in acest sens sunt doar ipoteze, nu teorii, cel putin deocamdata.
TC spune ca viata a fost creata de o forta supra-omeneasca ... Dumnezeu.
Cand evolutionistii spun ca nu pot sa explice exact aparitia vietii, creationistii sar si spun: asta dovedeste ca TE este falsa.
Dar nici TC nu poate fi demonstrata ...
Asta inseamna ca ambele depasesc puterea ratiunii umane de intelegere. Cel putin deocamdata.
Nu vad de ce TE ar fi irationala si naiva, iar TC absolut credibila.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Dumitru73

Pana acum nu m-a convins nimeni de naivitatea mea.

Deci inteleg ca ratiunea ta este masura tuturor lucrurilor, cu alte cuvinte nu exista lucruri in univers pe care tu sa nu le poti intelege.

OK. Tu stii

În prealabil postat de Dumitru73

Irationalitate ...
Hai sa luam cele doua teorii despre aparitia vietii pe pamant.
TE spune ca primele forme de viata au aparut din materia organica, fara sa poata sa explice cum s-a intamplat acest fapt. Tot ceea ce se afirma in acest sens sunt doar ipoteze, nu teorii, cel putin deocamdata.
TC spune ca viata a fost creata de o forta supra-omeneasca ... Dumnezeu.
Cand evolutionistii spun ca nu pot sa explice exact aparitia vietii, creationistii sar si spun: asta dovedeste ca TE este falsa.
Dar nici TC nu poate fi demonstrata ...
Asta inseamna ca ambele depasesc puterea ratiunii umane de intelegere. Cel putin deocamdata.
Nu vad de ce TE ar fi irationala si naiva, iar TC absolut credibila.

Asta e o deviere iarasi.
In primul rand ca discutia noastra n-avea nicio legatura directa cu Facerea lumii
In al doilea rand eu nu stiam de aceasta "argumentare" presupusa pe care o fac creationistii. Fiecare cu argumentarea lui. Eu stiu insa multe argumente stiintifice si logice care vin impotriva TE.

Nu mai continui, e evident ca din moment ce nu admiti ca poate exista ceva supra-rational, poti sa-mi tai orice argument care se refera la Dumnezeu pe motiv ca nu cadreaza cu intelegerea ta asupra lumii.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lavrentiu

Deci inteleg ca ratiunea ta este masura tuturor lucrurilor, cu alte cuvinte nu exista lucruri in univers pe care tu sa nu le poti intelege.

Nu-mi rastalmaci cuvintele ...
Rastalmacirea ta devine chiar rautacioasa.