Buletine biometrice?

[Erethorn]

În prealabil postat de daniil96

nici nu am apucat sa citesc mesajele, asa cu nu am ce parere sa dau; oricum nu sunt in mod obisnuit inclinat spre masuri extreme



spun doar ca au existat episcopi care ulterior au fost declarati eretici ...

Da, dar nu de catre mireni, ci de catre sinodul Bisericii lor !

În prealabil postat de daniil96

PS: nu ma pot abtine sa nu remarc cu cata inversunare ia un catolic apararea ierarhilor ortodocsi :D

Pai daca ii atacam, nu e bine... Eu iau apararea ascultarii de Biserica.

[DAMIAN]

Aici gasiti scrisoarea intreaga:
http://saccsiv.wordpress.com/2010/10...si-calendarul/

[daniil96]

În prealabil postat de Erethorn

Da, dar nu de catre mireni, ci de catre sinodul Bisericii lor !


Pai daca ii atacam, nu e bine... Eu iau apararea ascultarii de Biserica.

asta insemna ca nu au fost episcopi care au gresit in materie de credinta?


sau au gresit ... totusi?


si excludeti sa mai fie unii care sa greseasca?


nu vreau sa starnesc tulburare ... dar cinul preotesc nu e garantie impotriva greselii ... a cazut si un apostol ...

Iisus a fost, este si va fi intotdeauna acelasi ... cine schimba ceva ... nu imbunatateste/actualizeaza credinta ... o schimba


si cine schimba credinta ... stiti cine este

PS: stiu ca nu sunteti de acord ... aggiornamento ... e catolic ... desi nu trebuie schimbata o iota din Biblie

[colaps]

În prealabil postat de Erethorn

Chiar daca se intampla ca un episcop sa cada in erezie, dumneavoastra datorati ascultare.

Fals! Ăsta-i drumul spre iad! Mai lasă-ne cu „învățăturile” tale catolice, ești pe un forum ortodox! În materie de credință judecata este permisă. Când vezi ierarh sau episcop eretic, mason, ecumenist, să-i zicem în faț㠄Ereticule! Masonule! Ecumenistule!”.

Dacă nu, muțenia este un păcat, căci nu ne-am îndeplinit datoria noastră de a apăra Biserica!

Ascultarea până la erezie! Când apare erezia, punem punct!

[daniil96]

am vazut semnaturile celor care au plecat ... cat de greu trebuie sa le fie acum

eu ma voi ruga pentru ei ... sa ii ajute Dumnezeu sa gaseasca drumul catre mantuire ... nu stiu care este ... dar stie Dumnezeu

[Erethorn]

În prealabil postat de colaps

Fals! Ăsta-i drumul spre iad! Mai lasă-ne cu „învățăturile” tale catolice, ești pe un forum ortodox! În materie de credință judecata este permisă. Când vezi ierarh sau episcop eretic, mason, ecumenist, să-i zicem în faț㠄Ereticule! Masonule! Ecumenistule!”.

Dacă nu, muțenia este un păcat, căci nu ne-am îndeplinit datoria noastră de a apăra Biserica!

Ascultarea până la erezie! Când apare erezia, punem punct!

Drumul spre iad, sau calea pacatului, este drumul pe care merge credinciosul care se crede chemat sa-si judece (si inca din punct de vedere al credintei) preotul, episcopul si patriarhul.

Pe acest drum au mers toti protestantii, si vad ca mergeti si dumneavoastra.

[colaps]

În prealabil postat de Erethorn

Drumul spre iad, sau calea pacatului, este drumul pe care merge credinciosul care se crede chemat sa-si judece (si inca din punct de vedere al credintei) preotul, episcopul si patriarhul.

Și care păcat? Păcatul neascultării? În nici un caz. Este păcat să asculți de eretici!
Tu catolicule înțeleg că asculți orbește de tot ce ți se zice.

Pun rămășag că dacă ar veni papa la tine și ți-ar spune să îți tai gâtul și să te arunci de pe pod, tu ai face-o cu cea mai mare plăcere.

La fel ca și situația asta este ascultarea de eretici căci îți tai sufletul și ți-l ucizi.

În prealabil postat de Erethorn

Pe acest drum au mers toti protestantii, si vad ca mergeti si dumneavoastra.

Încă o prostie. Eu vreau să păstrez Ortodoxia! Ortodoxia nu se schimbă. La noi nu există reforme sau schimbări de dogme! Însă astăzi exact asta se încearcă, prin ecumenism și alte porcării nesăbuite.

Văd că ești dat cu șmirghelul pe logica ta. Păi cum să ascult de cineva care strică Poruncile lui Dumnezeu ? Doar ereticii fac asta. Și tu faci asta, căci îl asculți pe văcarul Romei, mă scuzi, vicarul Romei. Gândirea ta catolică nu-i binevenită aici pe forum. Nici nu stai ca să faci ceva constructiv, ci ca să pierzi suflete!

[Erethorn]

În prealabil postat de colaps

Încă o prostie. Eu vreau să păstrez Ortodoxia! Ortodoxia nu se schimbă. La noi nu există reforme sau schimbări de dogme! Însă astăzi exact asta se încearcă, prin ecumenism și alte porcării nesăbuite.

Exact asa au rationat si rationeaza toti protestantii:

- Noi tinem Cuvantul lui Dumnezeu, asa cum e in Biblie (pt. dumneavoastra - asa cum e in scrierile patristice si Traditie)!

- Cuvantul lui Dumnezeu nu se schimba !! (pt. dumneavoastra - Sfintii Parinti nu se schimba).

acum, mai grav:

- Noi suntem cei care interpretam Biblia (pt. dumneavoastra - noi suntem cei care interpretam Sf. Parinti si Traditia, nu Biserica).

- Noi suntem Biserica, nu episcopii (pt. dumneavoastra - noi suntem Ortodoxia, nu episcopii si patriarhul).

si, in sfarsit, cel mai grav:

- Nu datoram ascultare decat atunci cand ni se pare noua, pe baza interpretarilor de mai sus, ca datoram.

In consecinta, ori ne desprindem de Biserica, asa cum au facut nefericitii despre care e vorba mai sus, ori ramanem formal in Biserica, si luam parte la Liturghii unde sunt pomeniti ierarhii pe care cu de la sine putere i-am categorisit drept eretici, impartasindu-ne deci cu ei.

Dumneavoastra din ce categorie faceti parte ? Considerati ca Patriarhul, care sprijina ecumenismul, este eretic ? Daca da, de ce va impartasiti cu el la Liturghie ?

[colaps]

În prealabil postat de Erethorn

...

Dar măi aghiuță, nu e ce cred eu, ci ce spun Sfintele Canoane!

Canonul 45 Apostolic prevede următoarele: „Episcopul sau prezbiterul (preotul) sau diaconul, dacă s-a rugat împreună cu ereticii să se afurisească; iar dacă le-a permis acestora să săvârșească ceva ca și clerici, să se caterisească”

Tâlcuirea Canonului 45 Apostolic este următoarea: “Ereticii sunt afurisiți, adică excomunicați din Biserică și sunt interzise relațiile obștești cu ei; cu atât mai mult este oprit ca membrii Bisericii sau clericii să se roage împreună cu aceștia și este o infracțiune de gravitatea crimei slujirea celor sfinte împreună cu aceștia, dacă provin dintre clerici. Canonul prevede pedeapsa afurisirii, în sensul de suspendare din funcțiune, în cazul clericilor care s-ar ruga împreună cu ereticii și pedeapsa caterisirii pentru acei clerici pentru acei clerici care le-ar îngădui clericilor eretici să slujească cele sfinte sau ar sluji împreună cu ei.

Amintim de asemenea Canonul al 6-lea al Sinodului al Cincilea Local de la Laodiceea din anul 343: „Nu este îngăduit ereticilor să intre în casa lui Dumnezeu, dacă stăruiesc în eres”. Amintim aici episodul unde catolicii au stat în Catedrala Patriarhală, lângă patriarh și acolo unde au fost trădate Sfinte Moaște pe mâna catolicilor!

În ceea ce privește tâlcuirea CANONULUI 6 AL SINODULUI AL CINCILEA LOCAL DE LA LAODICEEA DIN ANUL 343, aflăm următoarele: „Pornind de la precizarea făcută de Mântuitorul, Care a spus: „Cel ce nu este cu Mine, împotriva Mea este” (MATEI 12,30; LUCA 11,23), părinții dispun categoric ca ereticii, care stăruie în erezie, să nu fie admiși în Biserică”.

Or, patriarhul nu este și el un părinte? Atunci de ce îi lasă nu numai să stea acolo, ci și lângă el, cu tot cu lumânări în mână, rugându-se, la o slujbă televizată? Nu mai vorbim de trădarea Sfintelor Moaște! Or din asta nu reiese clar că patriarhul nu ascultă de CANONUL 6 al Sinodului al Cincilea Local de la LAODICEEA din ANUL 343??

[Erethorn]

Domnule, vad ca nu pricepeti nicicum. Faptul ca exista canoane si dogme nu inseamna ca dumneavoastra sunteti cel chemat sa le aplicati.

Pozitia dumneavoastra este similara cu cea a telejustitiarilor care in emisiunile de stiri, cu codul penal in mana, se pronunta asupra vinovatiei sau nevinovatiei lui Becali, Dan Diaconescu sau a lui Cioaca.

Oricine poate sa-si dea cu presupusul, mai ales ca legislatia se gaseste de vanzare la orice taraba, insa doar instanta de judecata este chemata sa aplice legea, si sa stabileasca vinovatia in cazuri individuale.

In mod similar, si in Biserica exista organisme si reguli in conformitate cu care se stabileste ca un credincios, laic, monah, preot, Patriarh, Papa sau ce-o mai fi el este sau nu eretic, depus, anatemizat, excomunicat, caterisit etc.

Abia dupa ce aceste organisme si instante (sinod, consistoriu, tribunal canonic etc.), care fac parte din Biserica si iau hotarari in numele Bisericii, se vor fi pronuntat, are si credinciosul X dreptul sa nu asculte de episcopul sau, daca acesta va fi fost declarat eretic.