Distractia

[Fani71]

În prealabil postat de dorinastoica14

"Iubeşte şi fă ce vrei"(nu ştiu cine a spus)dar aş adăuga iubeşte frumos aşa cum îi place lui Dumezeu.

Fericitul Augustin - unul din sfintii comuni cu catolicii ;-)

[VEGIRO]

Am ras destul de bine dupa ce am citit comenturile facute pe tema orgasm si in celalalt topic tot despre orgasm acolo ca norocu ca ma tineam de monitor sa nu cad jos :)))) vai vai ce griji ne facem noi ce e distractie ce nu e distractie niciodata nu o sa fie pentru toti la fel cea ce ne scoate din amorteala din plictis de ex unora le place sa conduca,sa nu mai vb de cei care sunt piloti de curse,unii prefera sa simta durere si aia e o forma de distractie nu ma refer la masochism,de ex luptele de contact aici intra o groaza de sporturi de genu desigur nu toti practica ce sa mai lungim fiecare dupa imaginatie si de cea ce ne da dumnezeu ca sa ne bucuram .

[andreicozia]

În prealabil postat de VEGIRO

Am ras destul de bine dupa ce am citit comenturile facute pe tema orgasm si in celalalt topic tot despre orgasm acolo ca norocu ca ma tineam de monitor sa nu cad jos :)))) vai vai ce griji ne facem noi ce e distractie ce nu e distractie niciodata nu o sa fie pentru toti la fel cea ce ne scoate din amorteala din plictis de ex unora le place sa conduca,sa nu mai vb de cei care sunt piloti de curse,unii prefera sa simta durere si aia e o forma de distractie nu ma refer la masochism,de ex luptele de contact aici intra o groaza de sporturi de genu desigur nu toti practica ce sa mai lungim fiecare dupa imaginatie si de cea ce ne da dumnezeu ca sa ne bucuram .

Bine ai venit pe la noi!

E bine ca esti vesel si adeptul sporturilor de contact
La subiectul orgasm ce te-a amuzat asa de mult de era sa cazi de pe scaun?

[Traditie1]

În prealabil postat de Fani71

Am spus mai sus ce cred: ca din moment ce unirea nuntii este simbol pentru unirea dintre Dumnezeu si om, (vezi cantarea cantarilor si sf. pavel despre nunta), atunci orgasmul ca punct culminant al acestei uniri este imagine a raiului, de ce nu?

Iar spiritualitatea ta, Traditie, este strict monastica (chiar cu tente origeniste, dupa parerea mea). Nu numai prin lepadare de tot ce a dat Dumnezeu prin natura se ajunge la El, ci si prin trairea cu masura, si cu multumire.

Orgasm au si cei care desfrâneaza. Si apoi cu teologia asta a orgasmului sa întelegem ca daca el lipseste e un esec? Daca nu ma însel, barbatul trebuie sa amâne ejacularea ca sa prelungeasca actul sexual si femeia sa atinga orgasmul. La animale actul sexual dureaza câteva secunde. Cât ar trebui sa dureze la om?

Parerea mea e ca în fiecare secunda omul trebuie sa se preocupe sa preamareasca pe Dumnezeu, inclusiv în timpul actului sexual. Dumnezeu trebuie sa ocupe primul loc în toate.



Nu exista spiritualitate monastica, Mântuitorul a dat aceleasi porunci pentru toti oamenii: cine-si iubeste sufletul si-l va pierde. Admit ca si prin natura vorbeste Dumnezeu, dar lucrurile acestea vin involuntar, atunci când si cum stie Dumnezeu. A le cultiva tu deliberat e o aberatie.

În prealabil postat de mihailt

Acum parintele Arsenie Papacioc a aratat foarte clar ca nu e pacat sa mergi la plaja si sa faci baie in mare asta ca distractie.
Si Sfantul Ioan Damaschinul zice:
"Trebuie să se socotească plăceri bune acelea care nu sunt însoţite de
durere, care nu pricinuiesc căinţă, care nu nasc altă vătămare, care nu trec
dincolo de măsură, care nu ne sustrag mult timp de la lucrările noastre
importante si care nu ne robesc."

Aci e tot capitolul Sfantului Ioan Damaschinul din Dogmatica referitor la placeri:
[COLOR=#0066cc]http://www.crestinortodox.ro/carte-873-80052-despre-placeri-28[/COLOR]

Iar Sfântul Ioan Iacob condamna într-o pe cei ce umbla despuiati pe plaja. Vad ca tot nu întelegi ce am spus. Sfântul Pavel zice ca toate ne sunt îngaduite dar nu toate ne sunt de folos. Daca vrem sa sporim duhovniceste trebuie sa renuntam la viata de acum. Prin permanenta renuntare la desfatarea simturilor sufletul dobândeste obisnuinta de asta adunat launtric, iar în aceasta stare Dumnezeu îl poate prelucra, îi vindeca mintea si inima de patimi, îl îndumnezeieste.

În prealabil postat de andreicozia

Acestea, Andrei...si Antiecumenism, privite de credinciosii de rind sunt exagerari ascetice de natura monastica care dupa cum se vede nu garanteaza IMBUNATATIREA fiintei si apropierea de Dumnezeu. Avem dovezi multiple ca totul trece prin inima nu prin incercarea de a face o scurtatura si MAI SCURTA printr-o indirjire si asceza la singe.
Indirjirea este sora cu deznadejdea si este o inselare draceasca.
Hristos ne repeta la fiecare pas ca daca nu exista dragoste NU AVEM NIMIC!...oricit ne-am stradui sa postim, sa ne infrinam de la a ne bucura de viata si restul de aspecte ascetice.
Toti sfintii rusi , pentru care am o mare evlavie, da erau asceti, si multi chiar nebuni dupa Hristos, insa cel mai de pret era sufletul MARE rusesc, PLIN DE DRAGOSTE SI DARUIRE PENTRU APROAPELE LUI.
Fara acest diamant daruit ESTULUI de catre Dumnezeu(asa cum spune ca izbavirea tot de la ei, de la rusi va veni, chiar si cea in plan lumesc) ei ar fi fost decit niste yoghini ametiti de exercitiile fanatice de respiratie si infometare frenetica

Pai Mântuitorul spune sa fim îndârjiti: "Împaratia cerurilor se ia cu sila si cei ce se silesc pun mâna pe ea".

Dar sa nu crezi ca e vorba de ceva ce produce agitatie. Îti imaginezi lucruri care nu exista fiindca nu ai practicat se pare niciodata asceza. Ai prejudecata ca ascetii sunt oameni încuiati si urâciosi. Scararul vorbeste de aceasta amagire, spune ca oamenii patimasi (adica neînfrânati) au aparenta ca sunt strapunsi la inima, dar e fals.

Iar asceza nu e agitatie. E pur-si-simplu vorba de renuntare la gesturi, actiuni si gânduri voluntare. Inactiunea e întotdeauna mai simpla si mai odihnitoare decât actiunea.


Dragostea se dobândeste tocmai prin renuntare la ce nu este Dumnezeu. Mântuitorul spune "Acela este care Ma iubeste, care împlineste poruncile Mele". Nu exista alta dragoste decât cea a faptelor.

[MarinaAlca]

În prealabil postat de dorinastoica14

Pentru mine şi ceilalţi creştini pe care îi cunosc petrecere înseamnă să mergem la vicerniile organizate în seara care precede o sărbătaoare,ne zâmbin,vorbim puţin înainte,servim o prăjitură uneori şi un pahar de vin iar apoi plecăm împreună acasă în grup,cu maşinile,autocarele dacă este la mănăstire,pe drum ne rugăm cântăm pricepse spunem şi câte o glumă,facem poze, mergem la cineva acasă sau la o margine de pădure unde stăm la masă,vorbim şi uite aşa ne încărcăm bateriile,ne consolidăm prieteniile ne cunoaştem nevoile,ne invităm la nunţi,la botezuri,la parstase...E plictisitor?

Plictisitor???? NUUUUUUUUUU!!
Ce n-as da sa pot retrai din nou frumusetea acelor momente!

[Fani71]

În prealabil postat de Traditie1

Orgasm au si cei care desfrâneaza. Si apoi cu teologia asta a orgasmului sa întelegem ca daca el lipseste e un esec? Daca nu ma însel, barbatul trebuie sa amâne ejacularea ca sa prelungeasca actul sexual si femeia sa atinga orgasmul. La animale actul sexual dureaza câteva secunde. Cât ar trebui sa dureze la om?

Nu am zis ca ar fi un esec. Suntem oameni, si nu totul se petrece ca la carte. In dragoste mai putin ca oriunde. Daca pornesti o casnicie cu ideea ca toate lucrurile ar trebui sa se petreaca intr-un anumit fel (inclusiv in domeniul asta), se va destrama sigur.

De ce nu ar amana ejacularea un pic, daca poate? Este cumva imorala chestia asta? Ar trebui sa simta numai el placere? Si sa lase placerea partenerei in voia sortii (vorba ta, daca vine bine, daca nu asta e)? Ca el oricum o simte..

Care este problema cu durata actului sexual? De ce comparatia asta cu animalele? Animalele se impreuneaza in anumite perioade, cand sunt in calduri, nu are nimic de-a face cu dragostea la ele. Sexualitatea umana este diferita de cea animala. De asta este si inconjurata de atatea reguli si interdictii in toate culturile, pentru ca nu este ca cea animala, si este ca un foc care poate arde daca este folosit gresit.

În prealabil postat de Traditie1

Parerea mea e ca în fiecare secunda omul trebuie sa se preocupe sa preamareasca pe Dumnezeu, inclusiv în timpul actului sexual. Dumnezeu trebuie sa ocupe primul loc în toate.

Da, dar preamarirea lui Dumnezeu se face si in fapte, nu numai in minte. Nu ni se cere sa ne rugam cu cuvinte in timp ce facem dragoste, totusi. Putem sa mai spunem o rugaciune scurta, dar sa facem din asta o obligatie sau un principiu mi se pare aberant.

Tu uiti ca noi il preamarim pe Dumnezeu si prin fapte bune, nu numai prin rugaciune. Si faptele pot un fel de rugaciune, adica de jertfa adusa lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Traditie1

Nu exista spiritualitate monastica, Mântuitorul a dat aceleasi porunci pentru toti oamenii: cine-si iubeste sufletul si-l va pierde. Admit ca si prin natura vorbeste Dumnezeu, dar lucrurile acestea vin involuntar, atunci când si cum stie Dumnezeu. A le cultiva tu deliberat e o aberatie.

Hristos nu a vorbit de calugari decat cand a spus ca unii se fac fameni pentru Dumnezeu.
Pentru El, cat si pentru sf. Pavel, aceasta e o cale a UNORA. Insa in zilele noastre s-a ajuns sa se prezinte lucrurile de parca ar fi calea tuturor. Implicit, daca nu explicit.
De exemplu, tu tot spui ca singura cale este lepadarea de cele lumesti. Nu este! se poate si sa ne folosim de cele lumesti cu masura si dragoste si spirit euharistic (de multumire si de jertfa).

În prealabil postat de Traditie1

Iar asceza nu e agitatie. E pur-si-simplu vorba de renuntare la gesturi, actiuni si gânduri voluntare. Inactiunea e întotdeauna mai simpla si mai odihnitoare decât actiunea.

Ce descrii tu aici in mod corect este o forma de asceza, exista insa si altele. Asceza la origine este un termen care este pozitiv, nu inseamna neaparat renuntare (etimologic inseamna exercitiu), poate insemna folosirea unor lucruri pentru a ne apropia d eDumnezeu si prin ele.
Bineinteles, lumea fiind cazuta si noi nemaicunoscand masura in mod natural, este necesara si renuntarea partiala - postul etc.

[heaven]

În prealabil postat de Fani71

De ce nu ar amana ejacularea un pic, daca poate? Este cumva imorala chestia asta? Ar trebui sa simta numai el placere? Si sa lase placerea partenerei in voia sortii (vorba ta, daca vine bine, daca nu asta e)? Ca el oricum o simte..

Sincer,barbatul care se preocupa doar de propria placere,din punctul meu de vedere da dovada de un egoism atroce si ma indoiesc ca se mai poate numi barbat in adevaratul sens al cuvantului.

Care este problema cu durata actului sexual? De ce comparatia asta cu animalele? Animalele se impreuneaza in anumite perioade, cand sunt in calduri, nu are nimic de-a face cu dragostea la ele. Sexualitatea umana este diferita de cea animala. De asta este si inconjurata de atatea reguli si interdictii in toate culturile, pentru ca nu este ca cea animala, si este ca un foc care poate arde daca este folosit gresit.

Animalele nu simt atractie,la ele este ceva pur instinctiv:masculii se simt atrasi de femele doar cand acestea intra in perioada de calduri,se reproduc fara a avea orgasm(numai delfinul mai poate avea un orgasm similar omului,din ceea ce cunosc eu) si cam asta este tot.
Noi suntem fiinte mult mai complexe din toate punctele de vedere.

Hristos nu a vorbit de calugari decat cand a spus ca unii se fac fameni pentru Dumnezeu.
Pentru El, cat si pentru sf. Pavel, aceasta e o cale a UNORA. Insa in zilele noastre s-a ajuns sa se prezinte lucrurile de parca ar fi calea tuturor. Implicit, daca nu explicit.
De exemplu, tu tot spui ca singura cale este lepadarea de cele lumesti. Nu este! se poate si sa ne folosim de cele lumesti cu masura si dragoste si spirit euharistic (de multumire si de jertfa).

Evident ca nu poate fi calea tuturor,altfel la ce ar mai fi binecuvantat Dumnezeu casatoria si in plus,nu toti oamenii sunt capabili de o astfel de viata si daca ar fi sa isi impuna,fie ca simt ori ca nu,ar ajunge la dezechilbre majore.

[Fani71]

În prealabil postat de heaven

Sincer,barbatul care se preocupa doar de propria placere,din punctul meu de vedere da dovada de un egoism atroce si ma indoiesc ca se mai poate numi barbat in adevaratul sens al cuvantului.

Exact, asa gandeam si eu. Dar Traditie asta para sa propuna (daca am inteles eu bine): sa nu incerce barbatul sa faca ceva special opentru partenera. Ca nu comva sa prelungeasca actul sexual 'peste natura'..
Ceea ce unii calugari care isi dau cu oarerea despre lucrurile astea nu inteleg este ca intr-un cuplu de oameni care se iubesc, si in relatia sexuala fiecare se gandeste la celalalt, nu numai la placerea lui. Este si aici un fel de dragoste jertfelnica.

În prealabil postat de heaven

Animalele nu simt atractie,la ele este ceva pur instinctiv:masculii se simt atrasi de femele doar cand acestea intra in perioada de calduri,se reproduc fara a avea orgasm(numai delfinul mai poate avea un orgasm similar omului,din ceea ce cunosc eu) si cam asta este tot.

Interesant, nu stiam!

În prealabil postat de heaven

Evident ca nu poate fi calea tuturor,altfel la ce ar mai fi binecuvantat Dumnezeu casatoria si in plus,nu toti oamenii sunt capabili de o astfel de viata si daca ar fi sa isi impuna,fie ca simt ori ca nu,ar ajunge la dezechilbre majore.

Ce se uita este si ca asta e calea majoritatii. Calugaria este calea unui numar foarte mic de oameni.

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

Incearca pentru moment sa nu judeci prin prisma experientelor personale si ai sa vezi ca ceea ce am spus eu si o sa repet daca este nevoie, este INTARIT prin exemplele si mesajele lui Mihail, pentru care-i multumesc.

Absolut nimic din ce cunoastem pe pamint nu bate DRAGOSTEA, sentimentul de a fi indragostit de a avea un iubit/iubita

N I M I C !

...de aceea si Sf Teresa a ajuns sa fie practic INDRAGOSTITA de HRISTOS, asta a fost particularitatea ei ca sfinta...nu este o regula insa multe maici vorbesc despre aceasta dragoste si daruire chiar si cu usoare nuante trupesti. Doar ele sunt miresele lui Hristos, da, in desavirsita curatie insa cu acel foc interior arzind neincetat

Mai, Andrei, nu este vorba de dragostea trupeasca! :)))
(Esti hilar. Ma bucur pt. tine ca esti indragostit si vezi viata roz.)

1. Dragostea este definita de Sf. Apostol Pavel si este renuntare si sacrificiu: "NU CAUTA ALE SALE", toate le rabda, toate le sufera etc! Vezi Corinteni, cap 13. Nu exista nici o aluzie sexuala (si cat am citit nu am gasit pe nimeni preamarind orgasmul !)

2. Dragostea trupeasca este pacat in afara casatoriei. (Asta pt ca tot vorbesti de iubita, nu despre sotie).

3. Eu nu judec prin prisma "experientelor personale".. nici nu vad cum as putea face asta.. chiar nu mi-a trecut niciodata prin cap ca orgasmul este de natura divina! (dar in schimb stiu ca religiile pagane afirma asta.. cu muladhara chakra, sarpele kundalini.. cale deschisa spre demoni!)
Tocmai din cauza ca in religiile pagane, idolatre se pune accentul pe sexualitate, mie imi repugna astfel de idei la crestini. Sexul intre soti este curat DACA: nu este in zi de post, nu exista perversiuni, nu exista minte murdara, nu te feresti de conceptie (cresteti si va inmultiti nu inseamna faceti sex protejat) etc.
Apoi, pacatul poate fi foarte subtil, nu are rost sa ne furam caciula. Nu dau exemplu din viata sexuala.. dar sa vorbim de mancare. Este pacat sa mananci? Nu, nicidecum, toate sunt bune..etc. Dar ciocolata? Poate mie-mi place ciocolata. NU? Dar ciocolata care costa $$$ cum ar fi Leonidas sau Godiva? Hmmm..
Este pacat sa te incalti.. nu, desigur. Dar daca nu poti purta decat Prada? Hmm..

Cam asa si cu sexualitatea. Nu este pacat in sine.. Dar poate deveni cu usurinta un pacat!
Nu are rost sa ne INDREPTATIM spunand ca e "manifestare a raiului" (nu stiu de ce nu vede nimeni ca raiul este O STARE DUHOVNICEASCA). In nici un caz!

[anna21]

Si sa nu uitam ca nu noi am inventat iubirea!

Nu tot ceea ce numim noi dragoste este dragoste. De aceea este bine sa ne raportam la cuvintele Sf. Apostol Pavel. Dragoste este ce spune el, nu infierbantarea sangelui.
Pai sa spunem ca te casatoresti si sotul bea. Sau se imbolnaveste. Sau nu te mai iubeste. Ai rabdare, nadejde si ce mai spune sf. Pavel? Daca nu ai, nu ai avut dragoste pentru el!


In fond si homosexualii se indragostesc si se iubesc "sincer". Este iubirea lor buna in ochii lui Dumnezeu (dupa cum afirma unii pe forum ca iubeste si fa ce doresti)? Este orgasmul lor o "gustare a raiului"?
Nu cred ca exista un zona mai deschisa patologicului decat sexualitatea.