Despre ziua de sabat a adventistilor

[ovidiu-s]

[COLOR=black]

În prealabil postat de julian

Cunosc o persoana ortodoxa care a inceput sa citeasca biblia, cunoscand multa istorie nu a putut sa regaseasca aceasta biserica ca fiind o parte a Mantuitorului si are un dispret firesc fata de fatarnicia clerului si ipocratia ce o vede in sistemul ortodox (nu va inselati acelasi lucru e si cu cel catolic)

[/COLOR]

În prealabil postat de julian

[COLOR=black]as mai adauga ca nu acei francezi au ajuns in taramul nou si ca nordici veniti in america s-au aparat si cei din sud au casapit. Dar crestinii americani au luptat pt eliberarea sclavilor, dar nu pot afirma ca erau nevinovati, [/COLOR]

[COLOR=black]Dacă un om cu inteligenţă medie pricepe ultima frază pe care ai aruncat-o aici, e mare lucru. Vorbeşti şi tu din auzite şi te faci de râs, mai ales dacă tu eşti omul de care zici că s-a apucat să “citească biblia cunoscând multă istorie”.[/COLOR]
[COLOR=black]Faci aluzie la ceva ce ai auzit şi tu cândva. Adică Războiul Civil American 1861- 1865, dintre Nordul şi Sudul Statelor Unite, dar te exprimi greoi şi grosolan parcă ai sta de vorbă la un pahar de vin sau la o partidă de table cu cineva. [/COLOR]
[COLOR=black]Atât nordiştii cât şi sudiştii au practicat sclavia neagră, diferenta a fost ca nordistii au abolit-o cu ceva timp inaintea sudistilor si le-au impus si acestora sa o facă. Si atat Sudul, cat si Nordul Statelor Unite a fost fondat pe lacrimile, suferinta si nimicirea amerindienilor.[/COLOR]
[COLOR=black]In Statele Unite, [/COLOR][COLOR=black]tară[/COLOR][COLOR=black] care a fost intotdeauna protestanta si neoprotestantă, au supravietuit cei mai putini amerindieni din tot continental american. Atrocitatile comise de baptisti, puritani si metodisti (din randul caraora provenea Ellen White) si alte secte protestante asupra a zeci de milioane de amerindieni sunt incomparabil mai mari decât cele comise de catolici. Istoria spune adevărul. [/COLOR]
[COLOR=black]In toate coloniile spaniole si portugheze de pe continentul american ([/COLOR][COLOR=black]Brazilia[/COLOR][COLOR=black], [/COLOR][COLOR=black]Chile[/COLOR][COLOR=black], Ecuador etc) au supravietuit mult mai multi băştinaşi decât in natiunea majoritar protestanta şi neoprotestanta: “supercivilzatele” SUA. [/COLOR]
[COLOR=black]In Camera Reprezentantilor din Statele Unite cea mai “democrata “ [/COLOR][COLOR=black]tara[/COLOR][COLOR=black] a lumii, un viitor presedinte SUA spunea: “singurul indian bun e indianul mort”. Asa au priceput “crestinii evanghelici” americani invătătura Mântuitorului:[/COLOR]
[COLOR=black]Romani 13.8 Nimănui cu nimic nu fiti datori, decât cu iubirea unuia fată de altul; că cel care iubeşte pe aproapele a împlinit legea.[/COLOR]

[julian]

SUA nu este un stat crestin si mai sus vorbeam de continentul american nu de tara aceasta. In nordul continentului american au venit tot felul de neamuri pe cand in sudul continentului au fost mai multi sapnioli si portughezi.
Nu in numele bisericii si nici pt crestinism au omorat nou venitii pe amerindieni. Dar Bizantul o facea in numele bisericii care avea un rol foarte important in luarea deciziilor politice.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de julian

Sabatul este clar mentionat ca fiind ziua a saptea a saptamanii (corespunde oarecum cu sambata); este mentionat in porunca a patra.

În prealabil postat de julian

Intrebarea potrivita ar fi daca trebuie sau nu sa tinem cele zece porunci...sau daca, ca crestini avem doar 9 porunci.
La ora de religie (ortodoxa) am invatat sa pazesc cele 10 porunci.
… s-a mai discutat dar atat timp cat Domnul este redus intr-o imagine la care trebuie sa ma aplec si sa ii zic rugaciunea atunci eu o consider o incalcare a poruncii a doua si atata timp cat trebuie sa fac acelasi lucru si ca sa il rog pe un sfant sa vorbeasca cu Iisus sa vb cu Domnul atunci consider ca nu tin porunca 1)

Despre sfintele icoane şi despre sabatul adventist s-a mai discutat in numeroase locuri pe acest forum. Crestinii nu se inchină LA icoane, (la lemn si la sticla), ci ÎN FAŢA LOR, lui Dumnezeu sau sfântului pe care acestea il reprezinta. Dacă vrei o sa reiau si argumentele biblice in favoarea icoanelor si impotriva obligativitatii sabatului iudaic.

În prealabil postat de julian

popa oficiaza ritual in biserica fara sa il faca pe bietul om sa inteleaga (nu asa faceau paganii?....mai precis in anii in care in biserica nu se intelegea nimic ca era in limba slavona? nu zice Pavel ca nu are nici un rost sa ii vorbesti omului in alta limba? sau pt cine erau adunarile de pe atunci?

Astea sunt refrene pe care numai sectanţii le au. Aceea că omul auzea în Biserică doar o limbă străină (latină, greacă, slavonă). Fals, sfânta liturghie, vecernia, utrenia se oficia într-o limbă de cult, dar predica era făcută întotdeauna într-o limbă pe care oamenii o intelegeau. Intotdeauna preotii crestini isi rânduiau slujirea in Biserica in Sfanta slujbă si Predica prin care îi făcea pe oameni sa inteleagă dumnezeiasca Scriptură in limba lor.

În prealabil postat de julian

Uiti cumva de ororile produse de biserica ortodoxa si cea catolica? dar sa vorbim mai cu seama de cea ortodoxa care, religie oficiala a bizantului omora cetatenii neconvertiti...

Care orori, domnule? Ce orori a comis Biserica Ortodoxa. Cand ai auzit tu un patriarh indemnand la uciderea necrestinilor?

În prealabil postat de julian

haidem sa recunoastem cum era inainte...ca daca nu era pt bani infiintata atunci de ce s-au luat ca sclavi rromii (tiganii)?--si doar asta era mai tarziu...

Ce să fie pentru bani înfiinţată: Biserica lui Hrisos?!!
Iar între condiţia robilor ţigani din Balcani şi sclavii negri din America protestantă exista o mare diferenţă. Robii ţigani aveau satele lor, familiile lor, erau botezati, veniseră de bunăvoie in Europa, nu adusi cu forta şi fie ca erau robi domneşti, boiereşti sau mănăstireşti ştiau că erau protejati de abuzuri iar stăpânii lor nu aveau voie să îi omoare.
În schimb în Statele unite, puritanii si baptiştii, mergeau pe coastele Africii unde cumpărau sau răpeau negrii, îi transportau in conditii animalice pe vase unde majoritatea mureau sau erau omorâti si aruncati peste bord in drum spre America, iar albii puteau să dispună de viaţa sclavilor după bunul lor plac. Si toate astea se făceau in scopuri materiale. Asa s-a ridicat supercivilizata Americă, leagănul sectelor baptiste, penticostale, harismatice, adventiste etc., care ne dă nouă astăzi lecţii de “creştinism”.

În prealabil postat de julian

apoi dupa Pavel ar trebui sa stim ca madularele nu fac nimic fara voia capului...pai daca Hristos este in adevar capul bisericii ortodoxe atunci ar insemna ca e pacatos pt ca stiti de la stiri ca madularele (preotii) pacatuiesc...prin preacurvii prin furtisaguri...

Iarăsi vii cu aceaşi melodie cu care vin sectanţii. (Dacă vrei iti dau o listă si trimiteri cu criminali in serie si perversi americani care au crescut in familii adventiste cu Biblia in mână.)
Domnule, dumneata nu stii ca atunci când judeci pe cineva făcându-l curvar si hoţ devii un Antihrist pentru ca stirbesti judecata Domnului. [COLOR=#333333]Pentru că nu stii si fapta buna a celui pe care il judeci. Dumnezeu e cel care cântăreşte după măsura lui dreaptă, nu tu. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Luca 6.37 Nu judecaţi şi nu veţi fi judecaţi; nu osândiţi şi nu veţi fi osândiţi; iertaţi şi veţi fi iertaţi. [/COLOR]
[COLOR=#333333]Iar in privinta preotilor care gresesc: [/COLOR]
[COLOR=#333333]Luca 12.48 Şi oricui i s-a dat mult, mult i se va cere, şi cui i s-a încredinţat mult, mai mult i se va cere. [/COLOR]
Biserica lui Hristos a existat de 2.000 de ani. Biserica nu poate fi corupta, chiar daca, noi cei care o formăm, fie preoţi sau mireni suntem păcătoşi:
1 Ioan 1. 8-9 Dacă zicem [COLOR=#333333]că păcat nu avem, ne amăgim pe noi înşine şi adevărul nu este întru noi. Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios şi drept, ca să ne ierte păcatele şi[/COLOR] să ne curăţească pe noi de toată nedreptatea.
Iar in privinta faptului ca Biserica A EXISTAT INTOTDEAUNA, spre deosebire de sectele neoprotestante care au vechime de maxim 300 de ani, o spune clar Hristos acum doua milenii:
Mat 28.20 iată Eu cu voi sunt IN TOATE ZILELE, până la sfârşitul veacurilor. Amin.
Mat.16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui
1 Tim 3.15 casa lui Dumnezeu este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului

În prealabil postat de julian

[COLOR=black]Evanghelia iti provoaca o stare de spirit ce combate biserica ortodoxa.[/COLOR]

Da fireşte, asta se intamplă in cazul demonizaţilor ca tine si ca cei care te-au indoctrinat. Care evanghelie? Biblia lui Cornilescu, falsificată, nedatată, fară explicaţii şi fără numele traducătorului pe ea? Aia care le provoacă sectanţilor impresia că Biblia le-a căzut din cer. (Binenţeles îmi vei spune că nu te-a indoctrinat nimeni şi ai descoperit “adevărul” de unul singur, citind Biblia)

În prealabil postat de julian

SUA nu este un stat crestin si mai sus vorbeam de continentul american nu de tara aceasta. In nordul continentului american au venit tot felul de neamuri pe cand in sudul continentului au fost mai multi sapnioli si portughezi.

Bravo Julian!!! Aşa te vreau, dacă recunoşti că SUA nu e un stat creştin atunci de ce te mai iei de preoţii noştri şi de români că sunt hoţi şi curvari??
Ce exemplu mai concret de “ viaţă creştină” in cadrul sectelor neoprotestante din care faci parte şi tu poţi să găseşti mai mare decât in Statele Unite? Nu ea e ţara care a importat în România toate ereziile “evanghelice” moderne?
Nu în ea s-a născut mişcarea adventistă, iehovistă, penticostală, mormonă, harismatică?
Nu spune Biblia că după “roadele lor vom cunoaşte pomul bun”. De ce nu e SUA exemplul de trăire autentic crestină de vreme ce a generat atâtea valori “evanghelice”?
Iar Isoria nu minte. Acolo unde au ajuns in America catolicii fie ei portughezi, spanioli sau francezi (Brazilia, Chile, Peru etc), au supravietuit mult mai mulţi băştinaşi amerindieni decât în SUA. Populaţi amerindiană a fost exterminată complet acolo unde europenii erau in totalitate “creştini” protestanţi: adica in SUA.

În prealabil postat de julian

Nu in numele bisericii si nici pt crestinism au omorat nou venitii pe amerindieni. Dar Bizantul o facea in numele bisericii care avea un rol foarte important in luarea deciziilor politice.

Hopa, te-ai simtit rănit la orgoliu si imi arunci o pastila la final! Tu iti dai seama ca atnci cand faci o afirmatie ca asta, ea trebuie argumentată. Bizantul făcea ce??!!! omorea amerindieni? Ei bravo! America a fost descoperita dupa disparitia Imperiului Bzantin
Bizantul a fost un imperiu medieval, ce s-a intamplat in America a avut loc in plină Epoca Moderna. Bizantul a fost o civilizaţie ce a dispărut sub loviturile păgânilor musulmani.
Care e Biserica ce a dat lumii milioane de martiri in timpul invaziilor musulmane? sectele protestante ? biserioca Catolica? Nu. Ci Biserica lui Dumnezeu : Biserica Ortodoxa. Nu degeaba spune Hristos:
Matei 5. 10-11 Fericiţi cei prigoniţi pentru dreptate, că a lor este împărăţia cerurilor. Fericiţi veţi fi voi când vă vor ocărî şi vă vor prigoni şi vor zice tot cuvântul rău împotriva voastră, minţind din pricina Mea.

[matad]

În prealabil postat de Iustin32

E foarte curios ca tu si alti adventisi ati putut intra bine mersi pe acest site ortodox si va puteti expune in continuare parerile fara a fi blocati de administrator, cum se intampla pe siturile adventiste.
Te intreb mariann, exista vreun ortodox pe siturile voastre?

cred ca o sa ai o mare dezamagire .intra chiar foarte multi dar foarte putini sint pregatiti sa sustina o discutie coerenta.Ca orice majoritar isi manifesta cu precadere un anumit soi de aroganta specifica celor puternici care se impun din spatele celor cu scaune sus puse.
Dar am intilnit si citiva foarte cititi si documentati ,care m-au facut sa inteleg adincimea gindiri oriental ortodoxe precum si partea frumoasa.
Nu te astepta sa gasesti ceva bun la adventisti pentru ca nu vrei acest lucru -probabil din prea multa dragoste pentru cel de linga tine . Probabil ai impresia ca Dumnezeu e doar pentru cei care au facut istoria acestui pamint .Dupa fapta si rasplata .Priveste aceasta istorie si nu vei descoperi decit razvratire continua a oamenilor impotriva cuvintului lui Dumnezeu.
Nu vei intelege cu adevarat istoria in intregime daca nu vei citi si istoria credintei protestante . De vina sintem cu totii indifenrent de credinta.
Tu nu esti cu nimic mai ferit de pacat decit alte minoritati.
Biserica adventista nu inseamna numai Ellen White. Teologia bisericii sa adaptat si a crescut cu timpul datorita studiului continuu si dezbatuta cu credinciosii.Ce ai citit tu ,e mult ramas in urma . Acest lucru nu se va intimpla in ortodoxie , in care am vrut sa ramin.Dar mi-am dat seama ca ortodoxia nu se poate reforma ,va ramine intepenita , nu va cunoaste o noua lumina decit daca va avea parte de un Luther ambitios.Nu ma astep sa intelegi ce iti spun.
Sabatul pentru noi nu inseamna doar sa tinem simbata. Sabatul este o stare ,un moment de nemasurata pace cu Dumnezeu.Nu ai cum sa simti acest lucru tinind duminica ,nu vei avea sentimentul de a intra in odihna lui Dumnezeu.Sabatul nu insemna doar o zi in care nu faci nimic.Este o relatie ,un timp petrecut cu Tatal tau de aceea nu iti permiti sa faci alte lucruri si obiceiuri lumesti.Nu am acum timpul si dispozitia necesara ca sa explic mai bine.
Dar o sa revin.
Apropo .Adminul vostru mi-a taiat de mai multe ori accesul .Probabil din prea mult zel . Nu am injurat pe nimeni. Doar mi-am spus un punct de vedere. Pe forumul nostru sint opriti doar cei care aduc invective.Poti intra cind vrei sa verifici si sa nu mai faci afirmatii intolerante si arogante.
Oare de ce nu te opreste si pe tine adminul cind te exprimi urit despre credinta altui cult,sau ma rog secta -ca doar toate sint secte pt voi.
Pot doar sa-ti spun ca nu poti cunoaste un cult doar din teorie .Trebuie sa traiesti printre ei ,sa vezi manifestarile lor.
O intrebare .Daca ai avea de ales sa angajezi un vinzator in magazinul tau si ai de ales intre un tigan,un ortodox si un adventist ,ce ai alege din prima, fara un interviu!!

[ovidiu-s]

[SIZE=4]

În prealabil postat de matad

orice biserica iti spune ca biserica este trupul lui Hristos si ca acea biserica detine adevarul. Asa ca ,nu te amagi ca detii un adevar absolut ortodox.

[/SIZE]
[SIZE=4]Minţi spunând doar jumătăţi de adevăruri. E adevărat că orice Biserică spune că e trupul lui Hristos , dar nu orice Biserică poate să demonstreze acest lucru. NU ORICE BISERICĂ POATE SĂ DEMONSTREZE CĂ A EXITAT VREME DE DOUĂ MILENII DE LA HRISTOS. CI NUMAI UNA.[/SIZE]
[SIZE=4]Tu ştii foarte bine că unele secte protestante, printe care şi ereziile adventiste, susţin că Biserica care este „trupul lui Hristos” a inceput sa fie coruptă după primele secole şi că adevărul a reînceput se fie instaurat odată cu fondarea sectei lor. „Biserica” adventista de ziua a şaptea, de pildă, susţine că Biserica a fost coruptă secole de-a rândul până a venit „profetesa” Ellen White, care în opinia adepţilor săi a reinstaurat valabilitatea celor zece porunci (in special cea de a IV-a, pe care sectantii trâmbiţează că noi aştialalţi nu o respectăm), de parcă cele zece porunci nu ar fi fost valabile si până la ea. [/SIZE]
[SIZE=4]Prin faptul că ereziile protestante susţin că Biserica lui Hristos a fost coruptă vreme de un mileniu până au venit ei să arate “adevărul”, incalcă flagrant invatatura Mantuitorului: [/SIZE]

[SIZE=4]Mat 28.19-20 Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh,[/SIZE]
[SIZE=4]Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată EuCU VOI SUNT IN TOATE ZILELE, PANA LA SFARSITUL VEACURILOR. Amin[/SIZE]
[SIZE=4]Domnule Matad arată-mi unde spune Hristos ca va fi cu crestinii doar in primele secole? Dupa care îi va părăsi , iar in secolul XIX – îi va relua in grijă odată cu propovăduirea “profetesei” Ellen White!?[/SIZE]

[SIZE=4]Dimpotrivă Hristos spune:[/SIZE]
[SIZE=4]Mat 16.18-19 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.[/SIZE]
[SIZE=4]Col 1.18 Şi El (Hristos) este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate[/SIZE]

[matad]

În prealabil postat de ovidiu-s

[SIZE=4]NU ORICE BISERICĂ POATE SĂ DEMONSTREZE CĂ A EXITAT VREME DE DOUĂ MILENII DE LA HRISTOS. CI NUMAI UNA.[/SIZE]

Probabil vrei sa exprimi un adevar.Acel adevar este numai la Dumnezeu ,nu la noi oamenii,creaturi limitate si pacatoase.
Daca vrei sa-l citezi pe Domnul Isus ,incearca sa-l intelegi intii .Biserica ta iti spune ca ea e trupul lui Hritos.
Numai ca Domnul Isus nu spune ca se va numi ortodoxa ,nici altfel,si nici nu spune ca biserica va demonstra ca ea e.
Trupul lui Hristos este format din cei care au o relatie autentica cu El ,prin credinta in El, care devin madulare vii ale unui trup spiritual. Nu o biserica-institutie cu ziduri si conducatori ,cu sau fara icoane si sfinti sau locuri magice.
Indreaptati gindirea spre partea spirituala ,care are puterea de a conduce realul. Dar nu ramine in zona mistica ,a basmelor pentru copii.
Probabil adevarul tau are legatura cu cifra 2000. Cifrele au influienta doar asupra oamenilor,Dumnezeu nu depinde de matematica si materie.
Interfata divinului cu umanul a avut loc prin taina intruparii lui Isus Hristos ,asa am putut vedea slava lui Dumnezeu ,altfel am fi murit pe loc de pacatosi ce sintem. Cum iti imaginezi tu ca poti vedea aceasta slava prin lemnul icoanei sau al moastelor. Am crescut printre ele,dar n-am priceput niciodata cum se pot lasa oamenii influientati de asa ceva . Daca vrei sa-mi vorbesti de transcendenta credintei unui om ,e cu totul altceva. Dar minuni din basmele pt copii trebui lasate ,la maturitate.
Mintuirea iti permite apropierea de sfintenia lui Dumnezeu ,pt ca numai El este singurul sfint .Noi primim sfintenia prin relatia permanenta cu El ,primind in dar totul,inclusiv neprihanirea,indreptatirea si sfintenia .
Vrei sa-mi demonstrezi tu ca tot ce ni se prezinta ca facind minuni prin icoane si moaste vin de la apropierea lor de Dumnezeu ?Cum faci sa le apropii de El fara sa mori. Unde se tinea chivotul ,le era frica de moarte sa intre acolo si legau marele preot cu o funie ,sa-l traga afara in caz ca murea . Oare Satana nu face si el minuni pt creduli?

[geo.nektarios]

În prealabil postat de matad

Probabil vrei sa exprimi un adevar.Acel adevar este numai la Dumnezeu ,nu la noi oamenii,creaturi limitate si pacatoase.
Daca vrei sa-l citezi pe Domnul Isus ,incearca sa-l intelegi intii .Biserica ta iti spune ca ea e trupul lui Hritos.
Numai ca Domnul Isus nu spune ca se va numi ortodoxa ,nici altfel,si nici nu spune ca biserica va demonstra ca ea e.
Trupul lui Hristos este format din cei care au o relatie autentica cu El ,prin credinta in El, care devin madulare vii ale unui trup spiritual. Nu o biserica-institutie cu ziduri si conducatori ,cu sau fara icoane si sfinti sau locuri magice.
Indreaptati gindirea spre partea spirituala ,care are puterea de a conduce realul. Dar nu ramine in zona mistica ,a basmelor pentru copii.
Probabil adevarul tau are legatura cu cifra 2000. Cifrele au influienta doar asupra oamenilor,Dumnezeu nu depinde de matematica si materie.
Interfata divinului cu umanul a avut loc prin taina intruparii lui Isus Hristos ,asa am putut vedea slava lui Dumnezeu ,altfel am fi murit pe loc de pacatosi ce sintem. Cum iti imaginezi tu ca poti vedea aceasta slava prin lemnul icoanei sau al moastelor. Am crescut printre ele,dar n-am priceput niciodata cum se pot lasa oamenii influientati de asa ceva . Daca vrei sa-mi vorbesti de transcendenta credintei unui om ,e cu totul altceva. Dar minuni din basmele pt copii trebui lasate ,la maturitate.
Mintuirea iti permite apropierea de sfintenia lui Dumnezeu ,pt ca numai El este singurul sfint .Noi primim sfintenia prin relatia permanenta cu El ,primind in dar totul,inclusiv neprihanirea,indreptatirea si sfintenia .
Vrei sa-mi demonstrezi tu ca tot ce ni se prezinta ca facind minuni prin icoane si moaste vin de la apropierea lor de Dumnezeu ?Cum faci sa le apropii de El fara sa mori. Unde se tinea chivotul ,le era frica de moarte sa intre acolo si legau marele preot cu o funie ,sa-l traga afara in caz ca murea . Oare Satana nu face si el minuni pt creduli?

de aici mi-am dat seama mai tare ca fratia ta nu esti BASTINAS ORTODOX!!! Dincolo, pareai mai "sanatos"... deci "pareai"!!! si acum m-am convins ca nu esti sanatos! In privinta doctrinei tale, personale, esti sanatos! Dar Doctrina ta nu este si a Bisericii Mame, care e de peste 20 de veacuri.... Nu a spus Dl XC ca Biserica Sa se va numi ortodoxa sau PROTESTANTA asa cum esti fratia ta, dar a spus prin Apostolul Neamurilor "Cine va propovadui o alta Evanghelie decat cea pe care Eu v-am dat-o, acela sa fie ANATEMA!" Ati aparut si voi de trei zile pe lumea asta, nici ochi nu ati facut sa vedeti si vreti sa escaladati Himalaya! Fiti seriosi!!! Habar nu ai ce inseamna "ortodox", dar "protestsnat" sau mai degraba "ratacit de la dreapta credinta!!!" Du-te si iti vezi de "casa" dumitale (ca aia nu se poate numi Biserica nici macar cu "b" mic!!!) si lasa-i pe ortodocsi in pace!!! Vezi-ti de "trupu" tau care e lepros!!!

[geo.nektarios]

Interfata divinului cu umanul a avut loc prin taina intruparii lui Isus Hristos ,asa am putut vedea slava lui Dumnezeu ,altfel am fi murit pe loc de pacatosi ce sintem. Cum iti imaginezi tu ca poti vedea aceasta slava prin lemnul icoanei sau al moastelor. Am crescut printre ele,dar n-am priceput niciodata cum se pot lasa oamenii influientati de asa ceva . Daca vrei sa-mi vorbesti de transcendenta credintei unui om ,e cu totul altceva. Dar minuni din basmele pt copii trebui lasate ,la maturitate.
Mintuirea iti permite apropierea de sfintenia lui Dumnezeu ,pt ca numai El este singurul sfint .Noi primim sfintenia prin relatia permanenta cu El ,primind in dar totul,inclusiv neprihanirea,indreptatirea si sfintenia .
Vrei sa-mi demonstrezi tu ca tot ce ni se prezinta ca facind minuni prin icoane si moaste vin de la apropierea lor de Dumnezeu ?Cum faci sa le apropii de El fara sa mori


Ai crescut printre ele, dar ai avut credinta slaba si indoilenica, caci nu S-a salasluit Hs in tine, nu Si-a putut face lacas in inima ta, inima de razvratit!!! tu ai ispitit pe Dumnezeu, nu ai avut credinta dreapta si deplina!!!
pe mama ta o cinstesti cand ii vezi fotografia? atunci cum se face ca o "poza" a lui Hs sau a Maicii Sale nu o cinstesti? se vede ca sunteti rupti total de Biserica, ca la voi nu se spune nicaieri de Sf.Sinoade ecumenice si de Hotararile Dogmatice!!! Cinstea pe care o arati chipului mamei tale, se ridica la cinstirea insasi a mamei tale!!! asa si cu Sf.Icoane! Cinstea pe care o aratam chipului si nu materiei din care e facuta, se ridica la Persoana inchipuita!! Au nu stii ca Prima icoana a fost picatat de Sf.Evanghelist Luca? Cinstirea ta fata de acest Apostol, care este? Spui de dansul la pertu? Aci esti nesimtit si totodata obraznic!!!

Au oare nu stii ca porunca Dlui XC este "sa fim SFINTI precum Tatal nostru Cel din ceruri SFANT este"? Cum implinesti tu aceasta porunca? Sfintii ca sa ajunga la aceasta sfintenie, au ascultat/implinit porunca!!! si-au daruit INTREAGA viata lui XC si drept rasplata atat in cer cat si pe pamant, a fost SFINTENIA, ceea ce si-au dorit!!!

BISERICA S-A INTEMEIAT PE MORMINTELE MUCENICILOR SI MARTURISITORILOR DREPTEI CREDINTE, caci Sf,Taina a Euharstiei se savarsea pe aceste morminte, caci si-au dat viata pt El, asa cu El Si-a dat-o pt noi!!! Ce stii tu? Nimic si te bagi "unde nu-ti fierbe oala"!!!

Vezi-ti de troaca ta si nu te mai amesteca aiurea!!!

[vasinec]

[quote=ovidiu-s;95346]

"Dacă vrei o sa reiau si argumentele biblice impotriva obligativitatii sabatului iudaic."


Daca vreti sa veniti cu argumente biblice impotriva sabatului iudaic, va ajut si eu. Dar, ce ar fi sa discutam despre sabatul (sambata) al carui Domn este Iisus Hristos?(Marcu 2:28).

P.S. S-a deviat mult de la subiectul topicului. S-a ajuns la o discutie incalcita si plina de acuze.

[Iustin32]

În prealabil postat de matad

Probabil vrei sa exprimi un adevar.Acel adevar este numai la Dumnezeu ,nu la noi oamenii,creaturi limitate si pacatoase.
Daca vrei sa-l citezi pe Domnul Isus ,incearca sa-l intelegi intii .Biserica ta iti spune ca ea e trupul lui Hritos.
Numai ca Domnul Isus nu spune ca se va numi ortodoxa ,nici altfel,si nici nu spune ca biserica va demonstra ca ea e.
Trupul lui Hristos este format din cei care au o relatie autentica cu El ,prin credinta in El, care devin madulare vii ale unui trup spiritual. Nu o biserica-institutie cu ziduri si conducatori ,cu sau fara icoane si sfinti sau locuri magice.
Indreaptati gindirea spre partea spirituala ,care are puterea de a conduce realul. Dar nu ramine in zona mistica ,a basmelor pentru copii.
Probabil adevarul tau are legatura cu cifra 2000. Cifrele au influienta doar asupra oamenilor,Dumnezeu nu depinde de matematica si materie.
Interfata divinului cu umanul a avut loc prin taina intruparii lui Isus Hristos ,asa am putut vedea slava lui Dumnezeu ,altfel am fi murit pe loc de pacatosi ce sintem. Cum iti imaginezi tu ca poti vedea aceasta slava prin lemnul icoanei sau al moastelor. Am crescut printre ele,dar n-am priceput niciodata cum se pot lasa oamenii influientati de asa ceva . Daca vrei sa-mi vorbesti de transcendenta credintei unui om ,e cu totul altceva. Dar minuni din basmele pt copii trebui lasate ,la maturitate.
Mintuirea iti permite apropierea de sfintenia lui Dumnezeu ,pt ca numai El este singurul sfint .Noi primim sfintenia prin relatia permanenta cu El ,primind in dar totul,inclusiv neprihanirea,indreptatirea si sfintenia .
Vrei sa-mi demonstrezi tu ca tot ce ni se prezinta ca facind minuni prin icoane si moaste vin de la apropierea lor de Dumnezeu ?Cum faci sa le apropii de El fara sa mori. Unde se tinea chivotul ,le era frica de moarte sa intre acolo si legau marele preot cu o funie ,sa-l traga afara in caz ca murea . Oare Satana nu face si el minuni pt creduli?

,,Numai ca Domnul Isus nu spune ca se va numi ortodoxa ,nici altfel,si nici nu spune ca biserica va demonstra ca ea e.,,

Iata ca Sfanta Scriptura te contrazice vorbind clar despre dreapta credinta care in limba greaca se spune ortos doxos. Tu poti sa-mi arati in Biblie de credinta sau biserica adventista?


''Si cu adevarat mare este taina[SIZE=4] dreptei credinte.[/SIZE]''(I Timotei 3,16)
''Iar de basmele cele lumesti si babesti fereste-te si deprinde-te cu [SIZE=4]dreapta credinta[/SIZE].''(I Timotei 4,7
''Iar de invata cineva alta invatatura si nu se tine de cuvintele cele sanatoase ale Domnului nostru Iisus Hristos si de invatatura cea dupa [SIZE=4]dreapta credinta[/SIZE]...''(I Timotei 6,3)
''Pavel, robul lui Dumnezeu si apostol al lui Iisus Hristos, dupa credinta alesilor lui Dumnezeu si dupa cunostinta adevarului cel intocmai cu[SIZE=4] dreapta credinta[/SIZE].''(Tit 1,1)