Întoarceri contemporane la ortodoxie

[Penticostalul Traditional]

Toți avem de învățat cât suntem pe pământ, frate Peter!

[Mihailc]

La care ortodoxie să te întorci?

Acum câteva săptămâni m-am implicat, de nevoie, în organizarea înmormântării unei rude, într-un oraș de provincie (sub 40.000 de suflete). Unchiul meu răposat, om evlavios care mergea la biserică, fost membru al consiliului parohial, sidoxie la zi plus numeroase donații cu și fără chitanță.

Mă duc la biserică să rezolv lucruri și aflu că trebuie să plătesc după cum urmează: concesiune pe șapte ani pentru locul de veci (deși unchiul meu avea deja de mai mulți ani loc de veci, dar înainte să apară regula cu concesiunea pe șapte ani - în fapt un alt nume cu ecou administrativ dat unei tâlhării la drumul mare) - 3000 lei, două zile de capelă - 700 lei, prohod în biserică - 600 lei , deschiderea mormântului (un fel de taxă pe nimic)- 300 lei, donație benevolă (dar subînțeles obligatorie) - 300 lei.

Cam așa își tratează enoriașii campionii adevărului și unicii moștenitori ai raiului !

PS - Penticostalule Traditional, la voi cum se procedează în asemenea cazuri?

[cozia]

În prealabil postat de Mihailc

La care ortodoxie să te întorci?

Acum câteva săptămâni m-am implicat, de nevoie, în organizarea înmormântării unei rude, într-un oraș de provincie (sub 40.000 de suflete). Unchiul meu răposat, om evlavios care mergea la biserică, fost membru al consiliului parohial, sidoxie la zi plus numeroase donații cu și fără chitanță.

Mă duc la biserică să rezolv lucruri și aflu că trebuie să plătesc după cum urmează: concesiune pe șapte ani pentru locul de veci (deși unchiul meu avea deja de mai mulți ani loc de veci, dar înainte să apară regula cu concesiunea pe șapte ani - în fapt un alt nume cu ecou administrativ dat unei tâlhării la drumul mare) - 3000 lei, două zile de capelă - 700 lei, prohod în biserică - 600 lei , deschiderea mormântului (un fel de taxă pe nimic)- 300 lei, donație benevolă (dar subînțeles obligatorie) - 300 lei.

Cam așa își tratează enoriașii campionii adevărului și unicii moștenitori ai raiului !

PS - Penticostalule Traditional, la voi cum se procedează în asemenea cazuri?

Începând cu data de 21.03.2022 tarifele de întreținere anuale percepute în cimitirele și crematoriile umane administrate de municipalitate au fost modificate conform H.C.G.M.B. nr. 125/25.02.2022, după cum urmează:

Tarif anual pentru întreținerea unui loc de 3 mp:

Categoria I de cimitire – 200 lei

Categoria II și III de cimitire – 90 lei

Categoria IV de cimitire – 40 lei

Tariful anual pentru întreținerea unei nișe la Crematorii: – 30 lei
--------------------------------------------------------------------------------
Cel mai scump( banuiesc gen Ghencea Militara) este 200 x 7 ani = 1400 nu 3000 lei
Vezi ca pe undeva ti-au tras o teapa.

In rest n-as mai fi platit nimic, poate doar preotului vre-o 2-300. S-au spurcat cu totii la bani fara sa faca nimic. Dar este si vina ta ca le canti in struna si le faci jocul.

Ce or sa-ti faca? Lasa mortul neingropat deasupra pamantului?

[Iorest]

În prealabil postat de Mihailc

La care ortodoxie să te întorci?
Acum câteva săptămâni m-am implicat, de nevoie, în organizarea înmormântării unei rude, într-un oraș de provincie (sub 40.000 de suflete). Unchiul meu răposat, om evlavios care mergea la biserică, fost membru al consiliului parohial, sidoxie la zi plus numeroase donații cu și fără chitanță.

Păi asta e chestia naşpa că un om dacă plăteşte cultul şi alte taxe de la 7 ani(să zicem că plătesc părinţii pt el sub 20 de ani), până la 80 de ani sau mai mult, când moare schimbă vreo 10 preoţi, se şi uită ce a făcut.

E urâtă treaba asta dar o văd şi o constat.

În prealabil postat de Mihailc

Mă duc la biserică să rezolv lucruri și aflu că trebuie să plătesc după cum urmează: concesiune pe șapte ani pentru locul de veci (deși unchiul meu avea deja de mai mulți ani loc de veci,

Asta cu concesiunea ţine de mafia cimitirelor, la început era 10-20 de ani şi o sumă simbolică, acum s-a redus la 7 ani pe motive de igienă, că nu sunt locuri, că directive europene, de fapt te-ar jupui de viu.

Dar şi tu ai o parte din vină fiindcă nu te-ai revoltat şi prin vot şi prin acţiune împotriva sistemului politic PNL-PSD şi a experimentului toxic USR care ori te jupoaie, or te distruge.

Se va ajunge ca în jegosul occident că oamenii îşi donează voluntar corpul post mortem prin testament, să se facă studii pe ei fiindcă înmormântarea e prea scumpă, sau cu oameni care zac prin morgi neîngropaţi sau cu incinerarea.

dar înainte să apară regula cu concesiunea pe șapte ani - în fapt un alt nume cu ecou administrativ dat unei tâlhării la drumul mare) - 3000 lei, două zile de capelă - 700 lei, prohod în biserică - 600 lei , deschiderea mormântului (un fel de taxă pe nimic)- 300 lei, donație benevolă (dar subînțeles obligatorie) - 300 lei.

Urât dar trebuie făcută plângere la episcopie pe treaba asta, cu cât vor fi mai puţini enoriaşi aceia puţini vor trebui să suporte poveri fiscale tot mai mari şi către stat şi către parohie, e logică treaba.

Dar o parte din vină au toţi oamenii de pe forumul ăsta că nu am dat de pământ cu sistemul politic corupt de când aţi avut ficare drept de vot până când nu se remedia totul, de la parcuri distruse, şcoli în paragină, agricultură distusă, dacă presa era presă cu adevărat nu hiene şi mercenari făcea campanii zi de zi, împotriva oricărui abuz.

S-a complăcut fiecare în zona lui de confort şi din anii 90 încoace de fapt se trăieşte din rău în mai rău cu nişte poveri fiscale abominabile şi care vor tot creşte ca să te aducă în stare de dependenţă de stat şi de un nenorocit de guvern mondial.

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Dar o parte din vină au toţi oamenii de pe forumul ăsta că nu am dat de pământ cu sistemul politic corupt de când aţi avut ficare drept de vot până când nu se remedia totul, de la parcuri distruse, şcoli în paragină, agricultură distusă, dacă presa era presă cu adevărat nu hiene şi mercenari făcea campanii zi de zi, împotriva oricărui abuz.

Esti deosebit de simpatic, Sincer!
Din nefericire, si banuiesc ca asa ne incearca Dumnezeu, nu cu sistemul politic se incepe ci cu cel bancar caruia Serarhim7 ii face o superba prezentare istorica pe un alt topic.

Cine era cel care zicea:))
" Dati-mi pe mana finantele tarii si nu-mi va pasa absolut deloc cine este la putere"

Concluzie:
Pana nu dispar "elitele" si toate tipurile de jupani, stapani, sefi si sefute, oligarhi nu se va schimba nimic spre bine.
Paradoxal la asta se lucreaza acum la cel mai inalt nivel.

[Iorest]

În prealabil postat de cozia

Esti deosebit de simpatic, Sincer!
Din nefericire, si banuiesc ca asa ne incearca Dumnezeu, nu cu sistemul politic se incepe ci cu cel bancar caruia Serarhim7 ii face o superba prezentare istorica pe un alt topic.

Cine era cel care zicea:))
" Dati-mi pe mana finantele tarii si nu-mi va pasa absolut deloc cine este la putere"
.

Frăţioare bani au fost în ţară, de altfel Ungaria are un PIB mai mic decât România, e corupţie şi acolo dar tot e mai bine drămuit banul.
Deci nu e vorba doar de bani, ci de calitatea umană execrabilă a politicienilor şi de faptul că nu răspund în niciun fel oricât de mult rău ar face, oricâte ar nenoroci prin incompetenţa lor.

În cazul de faţă cu mafia cimitirelor, văd acelaşi mod de a interpreta diferite directive sau recomandări europene pt a scumpi sola unde se îngroapă şi a jefui omul spre a se scoate profituri fabuloase din necazul omului.
Văd acelaşi mod de practică şi la tariful pe salubritate, o dată la lună sau la 2 luni maxim se scumpeşte că cică e plin lotul şi trebuie să ia altul, deci la o cantitate mai mică de deşeuri că populaţia ţării scade, şi profitând de tot felul de norme de mediu, nişte gunoaie de politicieni permit firmelor să abuzeze interpretând legea pt a jefui.

Scopul e să te ruineze prin suprataxare, asta va fi una din bătăliile următorilor 10 ani, javrele astea trebuie puse la punct altfel vor distruge ei micul întreprinzător, oamenii cinstiţi.

Culmea e că tot cei jefuiţi în campanie se lasă prostiţi de ce zice Ciolacu, Fritz şamd, deci uită de la mână până la gură cine le-a făcut rău şi cine îi stârpeşte fiscal.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Mihailc

La care ortodoxie să te întorci?
PS - Penticostalule Traditional, la voi cum se procedează în asemenea cazuri?

Imi pare rău de ceea ce ai pățit, Mihail, condoleanțe!
Te cred că ești poate frustrat și supărat.
Mă rog ca Domnul să nu lase să se zdruncine credința ta.

La noi este tot sistemul diferit și nu se poate face comparație. Eu plătesc lunar, toată viața, zeciuială din salariul meu bisericii. Acum să zicem că e undeva la 1.200€ anual. Am fost botezat la 18 ani. Hai să presupunem că unul ca mine moare la 68 de ani și plătește timp de 50 de ani zeciuială bisericii. A plătit în viața lui 60.000€, aprox. 300.000 RON.

E adevărat că nu plătește niciodată niciun serviciu bisericii, nici acatiste, nici cununie, nici botez, nici înmormântare nici nu știu exact ce și cum se plătește la ortodocși. Dar probabil că, de-a lungul vieții, un ortodox obișnuit nu plătește la fel de mult ca un penticostal.

Dacă o iei așa, la o primă vedere "la ortodocși plătești înmormântarea, la penticostali nu" pare că ortodoxul iese pe minus. Dacă privești în ansamblu nu mai este așa.

Eu asemăn cele două sisteme cu a avea asigurare auto sau nu. Într-un sistem plătești CASCO lună de lună, iar dacă ai un accident nu e grija ta În celălalt plătești doar dacă ai un accident. Și într-un sistem și în celălalt ai avantaje și dezavantaje.

Eu sunt mulțumit cu sistemul meu. Gândesc că dau banii lui Dumnezeu, nu plătesc servicii ci dau Bisericii pentru toate nevoile ei. Dar totuși, dacă vorbim strict financiar, a ieși pe pierdere sau câștig, atunci când se trage linie cel mai probabil că plătesc mai mult decât un ortodox.

[Iorest]

În prealabil postat de Mihailc

La care ortodoxie să te întorci?
Acum câteva săptămâni m-am implicat, de nevoie, în organizarea înmormântării unei rude, într-un oraș de provincie (sub 40.000 de suflete). Unchiul meu răposat, om evlavios care mergea la biserică, fost membru al consiliului parohial, sidoxie la zi plus numeroase donații cu și fără chitanță.

Totuşi ceva nu se leagă în ce povesteşti, ştiu din experienţă că unde te cunoaşte preotul de ani de zile, nu ia pielea de pe tine, dacă avea duhovnic unchiul de ce nu l-a îngropat duhovnicul?

Duhovnicul ştie cam care sunt posibilităţile materiale ale fiecărei persoane şi nu forţează nota.

Uite ştiu parohii unde parohul a anunţat că tinerii din parohie(care frecventează slujbele) se pot cununa gratis acolo, numai să anunţe din timp nunta.

Cimitirul aparţinea de o parohie sau de primărie ?

[cozia]

În prealabil postat de Iorest

Frăţioare bani au fost în ţară, .

Degeaba sunt bani in tara daca nu sunt bani suverani s sunt emisi de Stapan.

Odata ce leul nu este suveran, politica de orice fel este = zero

[Mihailc]

Cozia şi Iorest: cimitirul respectiv aparţine parohiei, primăria nu se bagă, vorba localnicilor: "popa taie şi spânzură". Si n-am povestit toate peripeţiile prin care am trecut, faptul că preotul a făcut cam 60% din slujba înmormântării în pas alergător, nimeni nu m-a lămurit la ce se referă taxa "deschiderea mormântului" că pe gropari i-am plătit separat iar la finalul circului funerar popa ne-a invitat să lămurim situația mormintelor bunicilor, dacă vrem să le mai ținem că altfel se dau altcuiva. Nu vreau să mă laud cu păcatele, dar în momentul acela l-am luat deoparte şi i-am spus să lase mormintele alea in pace, că bani n-o să-i dau şi dacă trec cumva pe-acolo şi văd că s-a atins de ele o să-l bat până se cacă pe el. (scuzați expresia, dar chiar aşa i-am spus)

Din câte am aflat de la alte rude şi cunostințe din localitate, ce face parohul din povestea mea e joc de glezne, cică ar fi altul în zona şi mai lacom care are firmă de pompe funebre, local aproape de cimitirului lui (pentru mese de pomenire), firmă de construit monumente funerare etc., cică la acela costurile unei înmormântări atinge cifre astronomice.

În fine, am relatat pațania mea doar fiindcă am încercat să-mi imaginez cum ar viețui un "întors la ortodoxie" în parohia răposatului meu unchi.