Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

[zaharia_2009]

În prealabil postat de sophia

M-am hotarat sa deschid acest fir pentru ca pur si simplu m-am saturat de zecile de discutii legate numai de felul in care femeia este vinovata, de la facerea lumii, de smintirea barbatului.
Barbatul este slab, barbatul are ispite, calugarii au probleme si le trebuie izolare in varf de munte, fara picior de fiinta de sex feminin (nici la animale), etc.
Se discuta despre modul in care trebuie sa se imbrace femeia, sa se poarte, sa nu se machieze, sa nu poarte podoabe, cum sa fie in biserica, sa stea in dreapta sau in stanga, sau in spate, sau Doamne iarta-ma cate mai are ea de facut.
S-a pus si problema cu isiptele preotului, cu gelozia preoteselor pe femeile care il plac pe preot in biserica. Asta nu este tot firesc?
Mi-a ajuns subiectul asta pana deasupra capului. Femeia este vesnic problema si ispita pentru barbat.
Si atunci vreau eu sa va intreb si fata cealalta a monezii?
Ce facem cu barbatii si cu ispitele femeii?
Si femeia este om, cu suflet si hormoni.
Ce ar trebui sa faca ea ca sa se apare de ele? Cum ar trebui sa umble barbatul: imbracaminte, comportament, aspect, etc.
Se discuta pe un alt fir ca pentru maici nu este posibil un Athos, pentru ca trebuie sa vina preotul. Si daca acesta le tulbura cu ochii lui albastri, sau cu infatisarea lui?
Cineva (chiar mai multe persoane cred) spunea ca a fost tulburata de duhovnic (calugar, preot, nu conteaza).
Femeile vin la biserica, se duc la spovedit la...un barbat pana la urma. Si daca au si ele ispite?
Si daca tocmai vesmintele preotului si aspectul lui le pot tulbura pe femei?
Cine este atunci vinovat?
Sa-i punem si barbatului val pe fata?
Cum sa-l imbracam si unde sa-l asezam?
Sa facem spovedania ca la catolici, fara a vedea fata preotului/duhovnicului?
Si credeti-ma ca ma refer aici numai la fetele/femeile cuminti, credincioase, cuviincioase, nu la altele.
V-as intreba si altceva:
Barbatii picteaza f.frumos icoane, mai ales pe Sf. Fecioara o vad in chip foarte frumos.
Oare cum vad femeile icoana Lui, ochii lui? Si cum o vad barbatii?

Sora draga ,ai pus o problema interesanta,este adevarat, formulata absolut ca si o novice.Stiu insa ca din fronda(dupa parerea mea )te-ai retras pt. un timp de pe forum . Probabil ca doar lecturezi postarile pt. a fi la curent si ca de intervenit ramii doar in expectativa ,,sine diae". Cind vei reaparea am sa-ti spun si parerea mea deoarece, ma repet, subiectul este de actualitate. Pina atunci sa ai pace si binecuvintre !

In primul rand vreau sa precizez ca din cauza topicului asta m-am relogat pe forum. Am tot citit si citit aberatiile 'ispitilior'si chiar ma revolta mentalitatea barbatilor romani in sec XXI.

Sofia
Tot respectul pentru noul topic. As preciza ca la majoritatea femeilor tinuta asta 'gay'adoptata de barbati in ultima vreme, nu duce la ispita , ci la scarba. Pt mine una asa e. Ispitita de ce? Blugi mulati, pantalonasi scurti, par vopsit, manichiura facuta, tricouri roz bonbon, cercei in ureche etc.

Pai mai dragi barbati, daca vedeti gay pe strada, ii luati la misto si la injuraturi, dar noua moda pt barbati nu e departe de hainele si comportamentul acestora. Voua vi se pare ca asta inseamna barbat ingrijit....mda dar femeia ingrijita devine...ISPITA.

Hai sa ne gandim la fetite si baietei: pai fetitele isi pun fundite in par, se dau cu rujul mamei, se cocoteaza pe tocuri, se machiaza in toate felurile....cu ce scop, ca sa-i ispiteasca pe baietei? E in natura femeii de cand lumea sa se aranjeze. In toate culturile lumii femeia e cea care poarta cercei, bijuterii, se coafeaza, si asta inainte de crestinism. Asa cum barbatii isi doresc sa ajunga mari oameni de afacerii(unii dintre ei), asa si femeile au sentimentul de a se infrumuseta...nu pentru a va ispiti pe voi.

Ceea ce voi incercati sa insinuati ca femeia e vinovate de ispita barbatului, e ca si cum ai spune ca omul nu e vinovat de pacat, ci diavolul ca il ispiteste!!!
Daca nu vreti sa fiti ispititi, ia bagati capul in pamant si ridicati-va ochii doar la sotiile voastre, ca d-aia a facut Dumnezeu perechea dintr-un barbat si o femeie , ci nu dintr-un barbat si n femei....

[costel]

Valeria, a spus minunat un parinte: in mintea stramba si lucrurile drepte sunt strambe. Ce vreau sa spun prin asta? Ca degeaba avem fete imbracate in fuste lungi pana la pamant. Nu-i nici un folos, atat timp cat mintea este impatimita. Ea nu-l va ajuta pe om sa vada intr-un mod curat persoana de langa el, o va vedea doar ca pe o prada, ca pe ceva de cucerit.

Asa ca nu femeia e de vina, ci omul care priveste intr-un mod patimas.

În prealabil postat de costel

Valeria, a spus minunat un parinte: in mintea stramba si lucrurile drepte sunt strambe. Ce vreau sa spun prin asta? Ca degeaba avem fete imbracate in fuste lungi pana la pamant. Nu-i nici un folos, atat timp cat mintea este impatimita. Ea nu-l va ajuta pe om sa vada intr-un mod curat persoana de langa el, o va vedea doar ca pe o prada, ca pe ceva de cucerit.

Asa ca nu femeia e de vina, ci omul care priveste intr-un mod patimas.

Draga Costel

Tot respectul pentru tine. Ma bucur sa vad ca mai sunt si barbati adevarati in neamul nostru, cu spirit crestin. Sper din toata inima ca si altii sa ia exemplul tau si sa se destepte, sa invete sa-si asume responsabilitatea faptelor lor.

Eu nu sunt adepta tinutei vulgare, nici a machiajului strident, nici a comportamentului necuvincios, dar nu vad nimic gresit in tocuri, un pic de rimel, un pantalon s.a.m.d.

[windorin]

În prealabil postat de valeria85

Eu nu sunt adepta tinutei vulgare, nici a machiajului strident, nici a comportamentului necuvincios, dar nu vad nimic gresit in tocuri, un pic de rimel, un pantalon s.a.m.d.

Un lucru rau nu inceteaza de a fi rau doar pentru ca se implineste intr'o mica masura.

Asa ca, "un pic de..." arata neputinta noastra, iar nu lipsa unei caderi din natural si din faptura minunata a lui Dumnezeu.

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Un lucru rau nu inceteaza de a fi rau doar pentru ca se implineste intr'o mica masura.

Asa ca, "un pic de..." arata neputinta noastra, iar nu lipsa unei caderi din natural si din faptura minunata a lui Dumnezeu.

Windorin, uiti ca aici nu e vorba de vicii, de pacate, e vorba de ceva exterior, care poate fi comparat cu mancarea si vinul. Ca si in cazul lor, dichisurile feminine nu sunt rele ba chiar sunt bune daca sunt facute cu masura. Si as adauga, depinde in ce duh le facem. La fel ca si mancarea (putem manca cu masjura si totusi sa fim 'robi ai pantecelui' pentru ca mancarea poate deveni un idol).

[coralina]

În prealabil postat de valeria85

Eu nu sunt adepta tinutei vulgare, nici a machiajului strident, nici a comportamentului necuvincios, dar nu vad nimic gresit in tocuri, un pic de rimel, un pantalon s.a.m.d.

Nu inteleg de ce-ar fi nevoie de un "pic de rimel" atunci cand mergem la biserica. Pentru cine ne trebuie gateala lumeasca? Inteleg sa te rimelezi cand mergi la o petrecere, la serviciu, etc. insa care ar fi scopul folosirii rimelului atunci cand mergi la biserica sa te rogi?
Cu tocurile si respectiv pantalonii nu am nimic, e chestie de comfort (fireste ca tocurile trebuie sa fie de inaltime rezonabila).

Cat despre exemplul fetitei care se gateste si-si da cu ruj si se cocotoata pe tocuri - asta nu demonstreaza firea "auto-decorativa" a femeii ci doar spirit imitativ, la fel cum un papagal spune ceea ce aude de la stapanul sau. In acelasi mod, fetita isi imita mama pentru ca ea este modelul feminin pe care il are la indemana si cu care se identifica.

Doamne ajuta!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Nu inteleg de ce-ar fi nevoie de un "pic de rimel" atunci cand mergem la biserica. Pentru cine ne trebuie gateala lumeasca? Inteleg sa te rimelezi cand mergi la o petrecere, la serviciu, etc. insa care ar fi scopul folosirii rimelului atunci cand mergi la biserica sa te rogi?
Cu tocurile si respectiv pantalonii nu am nimic, e chestie de comfort (fireste ca tocurile trebuie sa fie de inaltime rezonabila).

Cat despre exemplul fetitei care se gateste si-si da cu ruj si se cocotoata pe tocuri - asta nu demonstreaza firea "auto-decorativa" a femeii ci doar spirit imitativ, la fel cum un papagal spune ceea ce aude de la stapanul sau. In acelasi mod, fetita isi imita mama pentru ca ea este modelul feminin pe care il are la indemana si cu care se identifica.

Doamne ajuta!

Stiu ca esti suparata pe mine ,pt. antecedente desigur si te rog sa ma ierti ,dar esti printre putinele care ma poate invata ceva. Citind parerea ta despre rimelatul pt. D.zeu si pt. Lume am dedus ca tu crezi ca in Lume este un D.zeu si in biserica un altul,altfel cum se poate intelege postarea ta ?Alminteri nu ai avea tu insuti o asemenea intelegere. Ei, spune-mi ,te rog, prin ce difera Cel de afara de Cel din launtru, la care te rogi mai mult si care este mai cumsecade ? Eu din ce am invatat si din ce traiesc stiu ca atit in biserica cit si in afara ei exista unul si acelasi D.zeu cu acelesi rigori . Cum arata un crestin care de dimineata merge la liturghie si se sfirseste duhovniceste(asta daca nu este un bonjutist defilar prin biserica !) de dorul lui Hristos iar dupa-aminaza merge la petreceri si se sfirseste de dorul lui ...cui? Nici nu am citit despre dar nici nu am vazut petreceri la care sa fie slavit D.zeu . Acolo se slaveste altcineva. Hm, mi-aduc aminte de cuvintele Mintuitorului care spune la Matei cap V :,,nimeni nu poate sluji la doi stapini ,pt. ca ori pe unul iubeste si pe altul il uraste ori..." Tu crezi aceste cuvinte ale lui Hristos? dar de trait le traiesti ?
Din clipa in care am hotarit sa-l marturisesc drept pe Hristos(nu m-a obligat nimeni sa o fac ci eu am hotarit !) nu am mai putut intelege spiritul duplicitar ,de slugarnic la un stapin si de slujitor la altul,de sobru si patruns (aiurea, sic !)in anumite momente si de rinjit si petrecaret in altele,cu dorinta de a se ruga inainte de culcare si de adormire in gind cu imaginile petrecerii la care tocmai s-a simtit bine ...Doamne, vorba oltenilor : ce mai carcalete(coctail, sau mai popular amestecatura) intr-un singur suflet. Hristos oare ce sa inteleaga de la noi ca am voi ?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de coralina

Nu inteleg de ce-ar fi nevoie de un "pic de rimel" atunci cand mergem la biserica. Pentru cine ne trebuie gateala lumeasca? Inteleg sa te rimelezi cand mergi la o petrecere, la serviciu, etc. insa care ar fi scopul folosirii rimelului atunci cand mergi la biserica sa te rogi?
Cu tocurile si respectiv pantalonii nu am nimic, e chestie de comfort (fireste ca tocurile trebuie sa fie de inaltime rezonabila).

Cat despre exemplul fetitei care se gateste si-si da cu ruj si se cocotoata pe tocuri - asta nu demonstreaza firea "auto-decorativa" a femeii ci doar spirit imitativ, la fel cum un papagal spune ceea ce aude de la stapanul sau. In acelasi mod, fetita isi imita mama pentru ca ea este modelul feminin pe care il are la indemana si cu care se identifica.

Doamne ajuta!

Si totusi rimelul ar putea ispiti pe vreun barbat...rimelul?????? Doamne iarta-ma dar ce treaba ar avea vreun barbat sa se holbeze la genele mele in timpul Sfintei Liturghii??????????

Imitativ sau nu, ideea era ca femeile sunt obisnuite si apreciaza modelele cochete si aranjate din viata lor, in cazul in care ele exista...clar. Si eu visam de mica sa devin domnisoara, pentru a purta tocuri, cercei si tinute schic, si toate astea pentru mine. Mama chiar este modelul meu in aceasta privinta si eu personal nu apreciez femeile neingrijite...pentru ca nu vad feminitate in femeia terna si posaca. Femeia ingrijita nu inseamna deloc femeia care poarta make-up strident, tinute provocatoare sau mai stiu eu ce... dar pentru mine inseamna asortarea culorilor, texturii materialelor, hainele de calitate, cu o linie modernista, parul aranajat, folosirea cremelor, parfumului de calitate, accesorii care sa completeze tinuta, make-up discret.

Nu sunt deacord cu aceasta afirmatie din partea ori cui ar veni si prin bunatatea si harul ce mea dat DUMNEZEU SPUN CA SI BARBATUL SI FEMEIA AU IN EGALA MASURA VINA DE CADERE IN PACAT VEDETI VOI FRATILOR SI INTELEGETI CA BUNUL DUMNEZEUNEA DAT MINTE SI INTELEPCIUNE SA OSEBIM BINELE DE RAU SI DA VOM SPUNE CA PRINTRO FEMEIE A VENIT PACATUL MORTI IN LUME BUNUL DUMNEZEU DIN DRAGOSTE DE CREATIA MIINILOR LUI OMUL A VOIT SA ARATE CIT DE MULT NE IUBESTECA INAINTE DE AFI LUMEA ERA ISUS FIUL SAU VEDETI LA FACERE CIND SPUNE SA FACEN OM DUPA CHIPUL SI ASEMANAREA NOASTRA CEIA CE INSEAMNA CA SFINTA TREIME ERA INAINTE DE FACEREA LUMI SI DE ZIDIREA OMULUI DAR EL ATOATE FACTORUL A TRIMIS PE UNICUL SAU FIU SA SE INTRUPEZE DELA DUHUL SFINT SI DIN FECIOARA MAICA SI SA SE NASCA PE PAMINT SA CREASCA SIM SA SE RASTIGNEASCA DE CATRE PACATELE NOASTRE SA COBOARE IN IMPARATIA MORTILOR SA SCOAT PE DREPTI LUI DUMNEZEU SA II SUE LA CER INIMPARATIA CERURILOR PENTRU CA TOTI SFINTI LUI DUMNEZEU CEI INAINTE DE NASTEREA FIULUI SAU PE PAMINT ERAU IN IMPARATIA MORTILOR EL FIUL LUI DUMNEZEU A PUS PUNTEA INTRE RAI SI IAD SI IA SCOS DE ACOLO PE CEI DREPTI CE AU FOST PINA LA VENUREA LUI IN IAD INCHISI VEDETI CA EL PUTEA SA DEA PORUNCA SI SA SE SCOATA DE ACOLO FARA SA FIE NEVOIE SA SE RASTIGNEASCA FIUL SAU ASA ESTE DAR EL A VRUT SA ADUCA SI SA ARATE PILDA DE ADEVARATA ZMERENIE SI RABDARE DRAGOSTE PENTRU CA EL SFINTUL SI RASTGNIT SE RUGA IARTAI TATA CA NU STIU CE FAC CA EI CEI LA CARE A FOST TRIMIS NU IL CUNOSTEAU PENTRU CA DOMNUL A VOIT SA ADUCA MINTUIREA SI NEAMURILOR ADICA CELOR CE NU ERAU DIN CASA LUI ISRAIEL AMIN SLAVA TIE DOAMNE DUMNEZEUL NOSTRU SLAVA TIE BINE CUVINTATA SA FIE IMPARATIA CERURILOR ACUM SI IN VEACUL VEACULUI AMIN AMIN AMIN ++++++++++