Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.07.2008, 22:34:45
moro.d moro.d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.03.2007
Mesaje: 943
Implicit

e destul de confuza diferenta dintre termenii erezie si pacat.
se observa destul de usor aceasta confuzie citind sau ascultand parerile crestinilor... sau celor ce pretind a fi crestini.

inainte de a va adresa cerinta mea, am sa va spun si o scurta pilda...

un mare sfant (nu-i mai retin numele) si-a chemat ucenicii langa el si i-a intrebat:
"ce credeti voi ca inseamna acest verset din Sf Scriptura?"
unul a zis "eu cred ca inseamna...", altul "parerea mea este ca... " si tot asa pana a mai ramas unul. l-a intrebat si pe acela ce crede si, plin de smerenie, a raspuns "eu nu stiu".
iar sfantul le-a zis "bravo, acesta-i raspunsul corect!"

probabil ati inteles mesajul meu... nu ma intereseaza parerile voastre personale, nu ma intereseaza ce credeti voi, ci numai a acelora pe care ii cinstim ca sfinti si, deci, suntem siguri ca invatatura lor este corecta si inclusiv a acelora ce li s-a dus vestea de mare ravnitori in dreapta credinta, chiar daca nu-i avem in sinaxar.

da, stiu ca eu insami imi dau cu parerea de multe ori... si din cauza asta ma mustra constiinta... dar, va rog, nu sunt deloc un exemplu demn de urmat.
e de preferat smerenia macar in numele Adevarului.

evidentiati diferenta dintre cei doi termeni, erezie si pacat, prin citate din Sf Scriptura, Pateric, Vietile Sfintilor etc etc... stiti voi mai bine ce carti mai sunt.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.08.2008, 12:20:00
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Depinde mai soro cum intelegi termenii.
De exemplu parintele Rafail Noica zicea ca un singur ortodox a fost si acela l-au rastignit.
In viata si invatatura Sfantului Grigorie Palama tocmai asta se spune: ca sa intelegi dogma ortodoxa trebuie sa ai mintea indumnezeita.
Cu cat ai mintea mai indumnezeita cu atat intelegi mai bine invatatura crestin-ortodoxa.
Adica eu nu inteleg cum se zice in ultima vreme ca ma duc la facultate sa invat dreapta credinta. ???
Nici macar o stiinta profana nu se poate invata din carti de nu ti-a dat Dumnezeu mare dar din nastere sa o intelegi.
Cum ar fi de exemplu sa se apuca cineva care nici macar nu are talent sa citeasca un manual de fizica de facultate (presupunand ca a facut liceul de mate-fizica).
De obicei nu va intelege mare lucru.

Si aici sa facem diferenta ca ce ni se pare noua din pacate nu prea coincide tot timpul cu ce este de fapt.
Adica aceluia poate sa i se para ca a inteles dar de fapt sa nu fi inteles.

Si daca asa greu se inteleg stiintele profane oare chiar asa usor o fi sa intelegi cum se aplica canoanele de le-au dat Sfintii Parinti?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.08.2008, 12:22:21
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Cum eu nu am mintea indumnezeita nu inteleg cum se aplica canoanele Sfintilor Parinti si prefer sa am incredere in modul in care le aplica Sfantul Sinod.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 01.08.2008, 12:37:36
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

tampenii domnule, de ce credetzi ca tzine Hristos scripturile in maini in toate icoanele ca sa ne smerim ca nu shtim citi, ca sa le tzinem pe post de bibelou in biblioteca, nu e voie sa pricepetzi pe dos, ci trebuie sa citim tot shi mereu, ca doar de acolo invatzam viatza curata shi sfanta, dar calugarul acela a fost cinstit ca degeaba le citim daca nu le pricepem ca atunci nu avem cum sa le folosim... ca nu este calea sa ni se para ca shtim ce scrie sau ca intzelegem sau ca avem pareri ci atata sa citim pana ajungem la certitudini... dar fara dragoste de Hristos n-ai sa potzi sa citeshti o pagina ca te apuca motzaiala insa pentru o ravna in deshert pornita din orgolii sa vezi cum o sa o shtii pe derost dar inutil ca nu vei avea adancime shi soliditate... decat mandria shtiutorului care shtie dar nu face, deci un fel de carturar sortit pocaintzei trufase care asha se pocaieshte cum ma pocaiesc shi eu, invatzand pe altzii ceea ce el nu a facut niciodata... shi nici nu are de gand...

"Cerul shi Pamantul vor trece dar Cuvintele Mele nu vor trece" este indemn la a citi scripturile... a le pashte in pace, a ne statornicii vietzuirea in ele...

erezie este a nu citi scriptura ci a urma orbeshte pe ratacitzi... lamureshte-te, pune-te la punct, intareshte-te in credintza... staruie in Cunoashterea lui Dumnezeu... caci va vorbi punctul shi virgula... shi vei incremeni... ca n-ai shtiut sa te opreshti la punct shi la virgula, nu le-ai shtiut pricepe shi folosi...

sau e mai ushor sa ne dam mari cunoscatori ca primii trei calugari decat sa dobandim profunzimea calugarului care deshi o shtia foarte bine a preferat saracia in duh ca s-o mai citeasca odata.... caci era flamand shi insetat de dreptate... shi atunci iata ca l-a laudat stapanul sau... :) ... iar pacat este sa nu faci poruncile lui Dumnezeu mai ales atunci cand le shi cunoshti... 6x???:(:(
Reply With Quote
  #5  
Vechi 01.08.2008, 13:39:38
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

erezia este o invatatura gresita, o abatere de la invatatura Bisericii.
pacatul este esecul existential, ruperea de Hristos.

Avand in vedere ca Hristos se identifica cu invatatura Sa, putem spune ca atat prin erezie cat si prin pacat esti in afara unirii cu Hristos.

Evident ca e de dorit sa ai raspuns bun la toate. Cum poti avea? Oferind raspunsurile pe care le-au dat Sfintii Parinti, cei care au urmat in toate lui Hristos. Iata ce indeman are Sfantul Teofan Zavoratul: "Cauta-L pe Domnul. Ori Dumnezeu, ori lumea: cale de mijloc nu exista. Sau dormi atat de lipsit de grija, incat sa nu vezi nimic?! Acolo este totul, aici nimic. Acolo este adevarul, aici mirajul. Acolo este linistea, aici grijile chinuitoare; acolo multumirea, aici necontenite suferinte; acolo bucuria, aici durerea inimii. Le stii pe toate acestea, le-ai incercat pe toate, dar ramai in aceeasi stare de desertaciune a mintii si a inimii..." Daca vom implini cuvintele lor, vom putea face ca prin cuvintele noastre sa aducem raiul pe pamant.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.08.2008, 15:32:21
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Prin ambele deformam adevarul, nu marturisim Adevarul.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.08.2008, 18:36:25
Grigorie Grigorie is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.09.2006
Mesaje: 376
Implicit

Exista diferente intre erezie si celelalte pacate. Erezia inseamna sa iei minciuna drept adevar, sa ai o imagine deformata despre adevarurile de credinta.
In cazul celorlalte pacate este mai degraba vorba de neimplinirea sau incalcarea unor porunci. Stim ce este bine sa facem ,dar nu facem.

Ambele sunt rele, insa vindecarea este diferita. Sa ne gandim la doi fumatori, unul care crede ca fumatul nu dauneaza sanatatii si altul care admite ca fumatul face rau, dar nu se poate sustrage patimii din slabiciune. Primul trebuie scos mai intai din ignoranta, cel de-al doilea trebuie stimulat in directia intaririi vointei. In general vorbind, caderea in pacat este un lucru, a justifica pacatul este altceva.

Toti oamenii sunt pacatosi, in diverse grade, insa nu toti sunt eretici. De aceea este o datorie pentru ortodocsi sa apere adevarul, sa-l afirme, neacceptand falsificarea lui. In acest domeniu nu exista loc pentru compromisuri.
Biserica poate fi ingaduitoare cu slabiciunile omenesti, dar nu cu minciuna. Un duhovnic iarta pe omul care a pacatuit din slabicune, este constient de greseala si fagaduieste ca se va stradui sa nu repete acel pacat. Insa un duhovnic nu poate sa ierte pe cineva de erezie. Ori se leapada de ea, ori ramane neimpartasit. Erezia inseamna sa te rupi de Biserica.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 01.08.2008, 23:37:28
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt
Cum eu nu am mintea indumnezeita nu inteleg cum se aplica canoanele Sfintilor Parinti si prefer sa am incredere in modul in care le aplica Sfantul Sinod.
si daca nu le aplica?? Caci asta a dovedit pina acum Sinodul ,ca nu le aplica acuma ...CI DE ACUM INAINTE :thumbsup:desi sa-u scris de 2000ani!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.08.2008, 11:24:36
Mirean Mirean is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2007
Mesaje: 1.660
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sofiaiuga
Citat:
În prealabil postat de mihailt
Cum eu nu am mintea indumnezeita nu inteleg cum se aplica canoanele Sfintilor Parinti si prefer sa am incredere in modul in care le aplica Sfantul Sinod.
si daca nu le aplica?? Caci asta a dovedit pina acum Sinodul ,ca nu le aplica acuma ...CI DE ACUM INAINTE :thumbsup:desi sa-u scris de 2000ani!
Pornind de la cele spuse de mihailt, sa inteleg ca tu, sofiaiuga, ai "mintea indumnezeita", astfel ca poti afirma ca Sf, Sinod nu tine seama de invatatura Sf. Parinti?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.08.2008, 11:51:52
ancah
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mirean: Pornind de la cele spuse de mihailt, sa inteleg ca tu, sofiaiuga, ai "mintea indumnezeita", ...

Ciudata logica ...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 13:41:07
Ce este o erezie ? STEPHAN Dogmatica 16 15.06.2012 18:58:42
Cum procedam in caz in care clericii cad in erezie? Lucian008 Despre Biserica Ortodoxa in general 44 29.03.2012 01:43:49
De ce ortodoxia considera catolicismul erezie? Bast-et Generalitati 44 14.07.2010 04:58:14
sa nu ne facem partasi la erezie sofiaiuga Stiri, actualitati, anunturi 1 08.06.2008 22:41:14