Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afişare
  #51  
Vechi 16.10.2006, 09:20:33
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locaţie: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iosif
Draga antiecumenism,

As dori sa te intreb un lucru: tu crezi ca celelalte confesiuni ale religiei crestine sunt excluse de la mantuire? Crezi ca rugaciunea lui Iisus " ca toti sa fie una" este o adaugire la textul biblic? Crezi ca Dumnezeu mantuieste numai ortodocsi?
Draga antiecumenism,

As dori sa te intreb un lucru: tu crezi ca celelalte confesiuni ale religiei crestine sunt excluse de la mantuire? Crezi ca rugaciunea lui Iisus " ca toti sa fie una" este o adaugire la textul biblic? Crezi ca Dumnezeu mantuieste numai ortodocsi?

Eu cred ca SINGURA CALE (RELIGIE,CONFESIUNE)MANTUITOARE ESTE ORTODOXIA.Dar in milostivirea lui Dumnezeu mantuie si dintre catolici si protestanti.Numai ca ei se afla in erezie.
" ca toti sa fie una" da ,dar in adevar si NUMAI ADEVARUL ORTODOX ESTE MANTUITOR.Nu zice fiti una si acceptati ereziile catolice si protestante;una sunt ortodocsii in Duhul Sfant.Cum putem sa fim una cu protestantii care nu cred un Maica Domnului,in cruce si icoane ?E IMPOSIBIL !!!Sau e posibil doar daca ei (catolici ,protestanti si neoprotestanti) renunta la EREZIILE LOR si vin smeriti la ORTODOXIE.Dar lucrul acesta nu se va intampla niciodata ….

CUVANTUL SFINTILOR PARINTI ORTODOCSI DESPRE ECUMENISM



Din cuvântul Sinodului al VII-lea Ecumenic (Niceea, 787)
„Sa nu faceti nici inovatie, nici omitere in Predania pe care am pazit-o cu evlavie pana acum. Deoarece toti cati s-au pastrat inlauntrul Sfintei Biserici Universale, nu au primit nici adaosuri, nici omiteri. Si cu mare pedeapsa va fi condamnat cel ce va face fie adaugiri, fie omiteri.”

Sinodul de la Constantinopol din anul 1724
„Cei care vor dezerta de la Ortodoxie si vor parasi parintestile si dreptele dogme ale credintei si Predaniile obstesti ale Bisericii si vor decadea si se vor indeparta cu inovatii si cu credinte absurde si cu obiceiuri eterodoxe si vor falsifica si vor maslui adevarul Ortodoxiei, acestia nici nu mai sunt, nici nu se mai numesc crestini cu adevarat, ci se taie si se despart de totalitatea madularelor Bisericii si a crestinilor, ca niste eterodocsi si inovatori si se izgonesc afara din sfantul staul ca niste oi raioase si madulare putrede.”

ANATEMA ÎMPOTRIVA ECUMENISMULUI A SFANTULUI SINOD AL BISERICII ORTODOXE RUSE DIN AFARA RUSIEI:

„ANATEMA CELOR CE ATACA BISERICA LUI HRISTOS INVATAND CA BISERICA SA ESTE IMPARTITA IN ASA-ZISE „RAMIFICATII" CE SE DEOSEBESC IN DOCTRINA SI IN FELUL DE VIATA, SAU CA BISERICA NU EXISTA VIZIBIL, CI VA FI FORMATA IN VIITOR CAND TOATE „RAMIFICATIILE" – SECTELE, DENOMINATIUNILE SI CHIAR RELIGIILE -VOR FI UNITE INTR-UN SINGUR TRUP, SI CARE NU DEOSEBESC PREOTIA SI TAINELE BISERICII DE CELE ALE ERETICILOR, CI SPUN CA BOTEZUL SI EUHARISTIA ERETICILOR SUNT EFICACE PENTRU MANTUIRE, PRIN URMARE,
CELOR CE CU BUNA-STIINTA SUNT IN COMUNIUNE CU ACESTI ERETICI INAINTE-MENTIONATI SAU CELOR CE SUSTIN, RASPINDESC SAU PAZESC EREZIA LOR ECUMENISTA SUB PRETEXTUL DRAGOSTEI FRATESTI SAU AL PRESUPUSEI UNIRI A CRESTINILOR DESPARTITI, SA FIE ANATEMA!”

DATA DE SINODUL EPISCOPILOR BISERICII ORTODOXE RUSE DIN DIASPORA, VANCOUVER - CANADA, AUGUST 1983, ISCALITA DE TOTI EPISCOPII, SPRE A FI ADAUGATA LA SFARSITUL ANATEMELOR DIN CREDINTA ORTODOXIEI, SI POMENITA MEREU IN PRIMA DUMINICA A POSTULUI MARE, DUMINICA ORTODOXIEI.



Sfantul Preacuvios Isidor Pelusiotul (n.360)
"Acei care cuteaza sa scoata sau sa adauge ceva la, cuvintele inspirate de Dumnezeu, sufera de o boala sau alta: ori nu cred ca Dumnezeiasca Scriptura a fost dictata de Duhul Sfant, ceea ce ii arata necredinciosi, ori se cred mai intelepti decat Sfantul Duh, si asta inseamna ca sunt smintiti" (Migne 78 A)

Sfantul Efrem Sirul (+379) „Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei caţi murdaresc sfanta
credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!Atunci, la a doua venire a Domnului, se va cere de la fiecare din noi marturisirea credintei si unirea Botezului. Si
daca am pastrat credinta curata de orice eres si pecetea nestearsa si haina neintinata… Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sa se invredniceasca vietii celei vesnice,
sa pazeasca mai inainte de toate Credinta Ortodoxa neintinata.Dar nu trebuie sa fie tradata nepretuita comoara a credintei nici in schimbul dobandirii vreunei vrednicii, nici pentru
lingusirile ocarmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei.”
„Cuvine-se deci, sa dispretuim orice osteneala pentru dreapta marturisire a Domnului nostru Iisus Hristos… Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici! Mai mult,
sa te feresti de erezia acelora care Il despart in doua pe unicul nostru Domn Iisus Hristos! Acettia cred in chip contrar celor 318 Sfinti Parinti care s-au intrunit la Niceea.”
„Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci caini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte
cainilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I Ioan 2:18). Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim,nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei,
nici sa mancam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-I salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”
„Pacatul fara iertare e fapta care se indreapta impotriva Duhului Sfant si pacatele tuturor ereticilor, pentru ca au blasfemiat si blasfemiaza pe Duhul Sfant. Acestora nu li se va
ierta pacatul nici in viata aceasta, nici in viata ce va sa fie,pentru ca s-au opus lui Dumnezeu Insusi, de la Care se da izbavirea.”


SFANTUL GRIGORIE TEOLOGUL (+389) „UNDE ESTE EVIDENTA NECREDINTA, TREBUIE SA PREFERAM MAI BINE FOCUL SI SABIA SI SITUATIILE CRITICE SI MAINILE TIRANILOR - SI TOATE CU DARUIRE- DECAT SA LUAM PARTE LA ALUATUL PACATULUI SI SA NE UNIM CU CEI CARE BOLESC IN CREDINTA… DE MII DE ORI ESTE MAI BUNA DEZBINAREA CARE SE FACE PENTRU CUVINTELE BUNEI CREDINTE ORTODOXE DECAT PACEA, CAND ACEASTA ESTE UNITA CU PATIMILE.”




Sfantul Maxim Marturisitorul (+662) „A tainui cuvantul adevarului inseamna a te lepada de el. Bine este sa traim in pace cu toti, dar numai cu aceia care cugeta aceleasi despre buna credinta ortodoxa. Si este mai bine sa ne razboim,atunci cand pacea lucreaza conglasuirea catre rau.” (Vietile Sfintilor din greaca, 21 ianuarie)

Sfantul Teodor Studitul (+826) „Atunci cand Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: „Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un carmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi castiga existenta?
… Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta.Daca voi veti tacea si veti ramane nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramai tacut si dezinteresat?”
„Si chiar daca am fi pacatosi in multe, totusi suntem ortodocsi si madulare ale Bisericii Universale, indepartandu-ne de orice erezie si urmand oricarui Sinod recunoscut ca
ecumenic sau local. Si nu numai acestora, ci si hotararilor pe care le-au luat si le-au propovaduit Sinoadele. Nici nu este ortodox desavarsit, ci pe jumatate, cel care crede ca are
dreapta credinta, dar nu se alatura dumnezeiestilor Canoane.” (Migne, PG Epistola II, 81)


Sfantul Cuvios Teodosie de la Pecerska (+1073)
”Pazeste-te, fiule, de cei cu credinta stramba si de toate discutiile lor, caci si pamantul nostru s-a umplut de ei! Numai cel ce traieste in Credinta Ortodoxa isi va mantui sufletul.
Fiindca nu exista o alta credinta mai buna, decat curata si sfanta noastra Credinta Ortodoxa … De asemenea, fiule, nu se cade sa lauzi o credinta straina. Cine lauda o credinta straina
face la fel ca si cel care-si huleste propria credinta. Cine lauda credinta sa si pe cea straina e un fatarnic si apropiat de erezie.
… Daca cineva iti spune: ’Credinta noastra si a voastra este de la Dumnezeu,’ atunci, fiule, raspunde-i asa: ’Fatarnicule!Cum pot fi amandoua de la Dumnezeu? Nu stii ce spune
Scriptura: Este un singur Domn, o singura Credinta, un singur Botez. (Efeseni 4, 5)
Asadar, fiule, fereste-te de acestia si intotdeauna apara-ti credinta ta! Nu te infrati cu ei, ci fugi de ei si intareste-te in credinta ta prin fapte bune! … Fiule, chiar daca va trebui sa mori pentru credinta ta sfanta, du-te cu indrazneala la moarte! Asa au murit si sfintii pentru Credinta,iar acum vietuiesc intru Hristos.’”(Patericul pesterilor de la Kiev, 1806)

Sfantul Marcu Eugenicul, Mitropolitul Efesului (+1444)

„NOI PENTRU NIMIC ALTCEVA NU NE-AM DESPARTIT DE LATINI,DECAT PENTRU CA SUNT NU NUMAI SCHISMATICI, DAR SI ERETICI.PENTRU ACEASTA NU TREBUIE NICIDECUM SA NE UNIM CU EI!”
„ACELA CARE IL POMENESTE PE PAPA CA ARHIEREU ORTODOX ESTE VINOVAT SI LATINO-CUGETATORUL TREBUIE CONSIDERAT CA UN TRADATOR AL CREDINTEI. PRIN URMARE, FUGITI DE EI, FRATILOR, CA SI DE
IMPARTASIREA CU EI, PENTRU CA UNII CA ACESTIA SUNT APOSTOLI MINCINOSI, LUCRATORI VICLENI. NU ESTE ALTCEVA DE MIRARE DACA SI ISPITITORII LUI SATANA SE PRESCHIMBA IN INGERI AI DREPTATII, AL
CAROR SFARSIT VA FI DUPA FAPTELE LOR.”


„Nu voi face aceasta niciodata, orice s-ar intampla!Nu voi semna niciodata unirea, chiar daca ar trebui sa-mi primejduiesc insasi viata mea!” - a raspuns Sfantul Marcu imparatului Bizantului care cauta sa-l induplece a semna mincinoasa si tradatoarea unire cu ereticii catolici la sinodul talharesc de la Ferrara-Florenta, 1438-1439.


Sfantul Ioan de Kronstadt (+1908) „Care dintre ortodocsi nu ar dori unirea cu toti catolicii sau luteranii si sa fie una cu ei in Hristos, o singura Biserica, o singura obste a celor credinciosi! Care insa, dintre aceste-zise biserici, mai ales dintre intai-statatorii numiti papi, patriarhi, mitropoliti,arhiepiscopi si episcopi, xiondzi (numele polonez pentru preot n.n.) sau pateri se va invoi sa se lepede de ratacirile sale? Nici unul. Iar noi nu putem sa ne invoim la invatatura lor eretica fara sa aducem vatamare mantuirii sufletului nostru. Oare se pot uni cele de neunit - minciuna cu adevarul?Iezuitii catolici in folosul papei si a propriei lor vederi
si scopuri egoiste si meschine, au pervertit legea constiintei si legea Evangheliei, afirmand ca pentru atingerea scopurilor proprii sau a scopurilor religioase, catolicii pot intrebuinta
toate mijloacele nelegiuite: adica si ca sa omoare si ca sa vicleneasca in tot felul si sa prigoneasca credinta ortodoxa, sa o numeasca schismatica si o credinta de caini, si sa-i arda pe ruguri pe ortodocsi, ca pe Hus si pe altii.Neindoielnice sunt cuvintele Mantuitorului nostru
Iisus Hristos: Cel ce nu este cu Mine, este impotriva Mea (Matei 12,30). Catolicii, luteranii si reformatii au apostaziat de la biserica lui Hristos - ei nu sunt de un cuget cu noi,nutresc vrajmasie impotriva noastra, cauta din rasputeri sa ne omoare, ne stramtoreaza in tot chipul pentru credinta noastra,ne batjocoresc si ne fac toate felurile de neplaceri mai ales in
asezarile lor cele mai insemnate, ei merg in chip vadit impotriva lui Hristos si a Bisericii Sale, nu cinstesc de viata facatoarea Cruce, sfintele icoane, sfintele moaste, nu respecta posturile, stramba dogmele credintei celei mantuitoare. Ei nu sunt cu noi ci impotriva noastra si impotriva lui Hristos.Intoarce-i, Doamne, la adevarata Ta Biserica si mantuieste-i!
„De gresita intelegere de catre catolici a cuvintelor Mantuitorului: Tu esti Petru si pe aceasta piatra (pe Hristos,pe Care Petru L-a marturisit Fiu al lui Dumnezeu) voi zidi Biserica Mea si portile iadului nu o vor birui (Matei 16,18) depind toate ratacirile catolicilor si papilor si mai ales parelnicul primat papal in Biserica si parelnicul rang al papilor de loctiitori ai lui Hristos. CI UITATI-VA CATE RATACIRI SUNT INGADUITE IN CREDINTA PAPEI (IAR NU A LUI HRISTOS) RATACIRI CIUDATE, HULITOARE DE DUMNEZEU – SI LE VETI INTOARCE SPATELE CU NEMULTUMIRE SI GROAZA! O TRUFIE OMENEASCA! O TRUFIE SATANICEASCA! AUZI, PAPA INFAILIBIL! O, IEZUITISM!”
„CATOLICII RECUNOSCANDU-L DREPT CAP AL BISERICII PE PAPA, PE ADEVARATUL CAP AL BISERICII - HRISTOS L-AU PIERDUT SI AU RAMAS LIPSITI DE CAP. INTREAGA ISTORIE A PAPISMULUI DA MARTURIE CA LA CATOLICI NU ESTE CAP FIINDCA EI FAC LUCRURI NECUVIOASE, LUPTA IMPOTRIVA BISERICII ORTODOXE. IAR IN INVATATURA LOR DOGMATICA - VAI, CATE EREZII, INOVATII, ABATERI DE LA ADEVAR! O, PIERZATOR SISTEM PAPIST! SINGURUL CAP AL BISERICII CERESTI, PAMANTESTI SI DIN CELE MAI DEDESUBT ESTE HRISTOS
DUMNEZEU!” (Spicul Viu, Ed. Sophia, Bucuresti, 2002)

Sfantul Lavrentie al Cernigovului (sec. XIX)
„Vor veni asa vremuri cand vor umbla din casa-n casa ca lumea sa semneze pentru acel singur imparat si se va face un recensamant al populatiei foarte drastic… Vine timpul, si nu e
departe, cand foarte multe biserici si manastiri se vor deschide si se vor repara, le vor reface nu numai pe dinauntru, ci si pe dinafara. Vor auri acoperisurile atat ale bisericilor cat si ale
clopotnitelor, dar preotimea nu va lucra la sufletul credinciosului ci numai la caramizile lui Faraon. Preotul nu va mai face si misiune. Cand vor termina lucrarile va veni vremea imparatiei lui Antihrist si el va fi pus imparat… Toate bisericile vor fi intr-o bunastare imensa, pline de bogatii ca niciodata, dar sa nu mergeti in ele. Antihrist va fi incununat ca
imparat in marea biserica din Ierusalim cu participarea clerului si a patriarhilor. Intrarea si iesirea in Ierusalim va fi libera pentru orice om, dar atunci sa va straduiti sa nu va
duceti, caci totul va fi spre a va lingusi pe voi, ca sa va atraga in ispita… Bisericile vor fi deschise, dar crestinul ortodox traitor nu va putea intra in ele ca sa se roage, caci in ele nu se
va mai aduce jertfa fara de sange a lui Iisus Hristos. In ele va fi toata adunarea satanica.” (Talanţii împărăţiei, Arhim. Arsenie Boca , p.186)
Reply With Quote
  #52  
Vechi 16.10.2006, 09:23:17
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locaţie: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Sfantul Justin Popovici (+1979)
„Conform gandirii unitare a Parintilor si a Sinoadelor, Biserica este nu numai una, ci si unica… Biserica este una si unica, pentru ca ea este trupul Unuia si Unicului Hristos. Unde nu este
Dumnezeul-Om, acolo nu exista Biserica, iar unde nu exista Biserica, acolo nici Euharistia nu exista. In afara acestei identitati, adica a Bisericii si a Euharistiei, se afla erezia, falsa
biserica si antibiserica. Biserica, prin dumnezeiasca Euharistie, este unitate soborniceasca si unirea lui Hristos cu credinciosii si a credinciosilor cu Hristos. Si in Euharistie si in Biserica, Dumnezeul-Om Hristos este Unul si, de asemenea,este toate si intru toti. (Col. 3:11). DIN UNICA SI NEDESPARTITA BISERICA A LUI HRISTOS, IN DIFERITE TIMPURI, S-AU DESPRINS SI S-AU TAIAT ERETICII SI SCHISMATICII, CARE AU SI INCETAT SA FIE MADULARE ALE BISERICII. UNII CA ACESTIA AU FOST… ROMANO-CATOLICII SI PROTESTANTII SI UNITII SI TOATA CEALALTA LEGIUNE ERETICA SI SCHISMATICA. Ecumenismul e numele de obste pentru toate pseudo-crestinismele, pentru pseudo-bisericile Europei Apusene. In el se afla cu inima lor toate umanismele europene cu papismul in frunte, iar toate aceste pseudo-crestinisme,toate aceste pseudo-biserici nu sunt nimic altceva decat erezie peste erezie. Numele lor evanghelic de obste este acela de pan-erezie (erezie universala). De ce? Fiindca in cursul istoriei, felurite erezii tagaduiau sau denaturau anumite
insusiri ale Dumnezeului-Om Hristos, in timp ce ereziile acestea europene indeparteaza pe Dumnezeul-Om in intregime si pun in locul Lui pe omul european. In aceasta privinta nu e nici o deosebire esentiala intre papism,protestantism, ecumenism si celelalte secte, al caror nume este legiune.
Prin dogma despre infailibilitatea papei, papa a fost de fapt declarat drept Biserica si el, un om, a luat locul Dumnezeului-Om. Acesta e triumful final al umanismului, dar este in acelasi timp si moartea a doua a papismului iar prin el si cu el, a oricarui umanism. Totusi, inaintea Adevaratei Biserici a lui Hristos care de la aratarea Dumnezeului-Om Hristos exista in lumea noastra pamanteasca ca Trup divino-uman,dogma despre infailibilitatea papei este nu numai
erezie, ci o panerezie, fiindca nici o erezie nu s-a ridicat atat de radical si atat de integral impotriva Dumnezeului-Om Hristos si a Bisericii Lui, asa cum a facut papismul prin
dogma despre infailibilitatea papei – om. Nu exista nici o indoiala ca dogma aceasta este erezia ereziilor, chinul chinurilor, o razvratire nemaivazuta impotriva Dumnezeului-Om Hristos! Dogma aceasta este, vai, cea mai ingrozitoare surghiunire a Domnului nostru Iisus Hristos de pe pamant, o noua tradare a lui Hristos, o noua rastignire a Domnului –numai ca nu pe crucea cea de lemn, ci pe crucea de aur a umanismului papist. Si toate acestea sunt iad, iad, iad pentru sarmana fiinta pamanteasca ce se numeste om. Acolo unde Il inlocuiesc pe Dumnezeul-Om Hristos cu omul, fie si cu cel numit infailibil, acolo se desparte trupul de Cap. Si dupa cum din aceasta pricina Biserica dispare de acolo, tot asa se pierde si ierarhia apostoleasca divino-umana si succesiunea apostolica sacramentala.” (Biserica Ortodoxa si ecumenismul)

Cucernicul Parinte Dumitru Staniloae (+1993)
”Eu nu prea sunt pentru ecumenism; socotesc ca ecumenismul este produsul masoneriei; iarasi vor sa relativizeze credinta adevarata. A avut dreptate Biserica zicand ca nu prea suntem uniti. Ecumenismul este pan-erezia timpului nostru. BISERICA ROMANO-CATOLICA SI BISERICA ORTODOXA NU SUNT DOUA SURORI.NU EXISTA DECAT UN SINGUR CAP AL BISERICII, IISUS HRISTOS. NU POATE EXISTA DECAT UN SINGUR TRUP, ADICA O SINGURA BISERICA (CEA ORTODOXA).Deci notiunea de Biserici surori este improprie.”


PARINTELE ARHIMANDRIT ARSENIE BOCA (+1989)
„ECUMENISMUL? EREZIA TUTUROR EREZIILOR. CADEREA BISERICII PRIN SLUJITORII EI. COZILE DE TOPOR ALE APUSULUI. NUMAI PUTREGAIUL CADE DIN BISERICA ORTODOXA, FIE EI: ARHIEREI, PREOTI DE MIR,
CALUGARI SAU MIRENI. INAPOI LA SFANTA TRADITIE, LA DOGMELE SI CANOANELE SFINTILOR PARINTI ALE CELOR SAPTE SOBOARE ECUMENICE, ALTFEL LA IAD CU ARHIEREI CU TOT. FEREASCA DUMNEZEU!” (TALANTII IMPARATIEI, P.197)


P ARSENIE PAPACIOC:„SINGUR ORTODOXIA”:

“Adevărul este Hristos, Biserica Ortodoxă. Cuvîntul ortodox asta înseamnă.”
“Faptul ca s-au desprins de-a lungul vremii schisme si erezii nu inseamna ca Biserica si-a pierdut unitatea ?
Arhim. Arsenie: Nici vorba. Unitatea tine de Adevar, dar unitatea nu se refera la un numar de credinciosi, ci se refera numaidecat la Adevar, care nu s-a stricat, ramane imutabil si singurul drum mantuitor; nu spun de la mine si: "cine va strica una din aceste mici, mic se va chema" - adica nu se va mantui. »
« Sfintia voastra, cum credeti ca ar trebui sa se desfasoare dialogurile inter-crestine intre Ortodoxie si Catolicism, respectiv Protestantism, Necalcedonieni etc. ? Ce ar trebui sa se discute, cat timp ar trebui sa tina aceste discutii?
Arhim. Arsenie: Ca timp, nu se pune problema; se pune problema adevarului care trebuie discutat. Nu este valabila nici o discutie, decat: va primim cu drag inapoi.Ecumenismul acesta, lupta aceasta, de venit vine din partea lor. N-au identitate! Ii roade pe suflet faptul ca nu sunt cu Adevarul. N-au, repet, identitate si ii roade faptul ca nu sunt cu Adevarul.
» Arhim. Arsenie: Sa vina la Ortodoxie! Ca e vorba de Adevar! Obiectul unui dialog, daca vor sa fie dialog, ar putea sa fie acesta: "nu avem nimic de discutat decat: va primim cu drag inapoi". Asta este pozitia pentru ca, altfel, ar insemna ca noi sa ciuntim din Ortodoxie. Ce sa ciuntim?!
Daca v-ar spune cineva ca sunteti habotnic, ce i-ati rapunde?
Arhim. Arsenie: Nu, draga, sunt ortodox!”
« Pentru ca vor ei(catolicii si protestantii), pentru sutele astea de ani de ratacire ale lor, trebuie sa facem noi concesii ? Nu ! Adevarul este imutabil si vesnic, este Hristos. »
“Ecumenismul este o problema care nu va reusi niciodata; decat o vorba stearpa, o vorba continua, cu acelasi titlu pentru ca nu se lasa ei. Noi tacem; noi nu am stricat nimic. Ca sa ne impacam trebuie sa vina la Ortodoxie, absolut, de unde au plecat. Noi nu avem ce ceda. Ce sa cedam? "O cirta de va strica cineva din ce invat Eu, mic se va chema"
« Mai multi teologi, printre care si Mihai Urzica, parintele Iustin Popovici, sarbul, in unele carti ale lor au afirmat ca miscarea ecumenica ar fi o creatie a masoneriei. Ce spuneti?
Arhim. Arsenie: Nu este o creatie a masoneriei, este o creatie a dracului.Mai rau! »
« Sfintia voastra, ati spus, de altfel spune si parintele Iustin Popovici, ca miscarea ecumenica este o creatie a dracului. Va rugam sa explicati acest lucru.
Arhim. Arsenie: Este o risipire de cuvinte pur si simplu sustinandu-se prosteste; pentru ca: imprastie ca sa poti sa stapanesti, "dezbina si stapaneste". Adevarul de credinta s-a stabilit pe ce a facut Mantuitorul, acesta-i adevar de credinta; daca nu-i dupa Adevar, sigur ca-i dupa Diavol.”
« Sfintia voastra, mai multe Biserici Ortodoxe, printre care si cea a Serbiei, s-au retras de la dialogurile ecumenice si din consiliile ecumenice.
Arhim. Arsenie: Sunt foarte de parere. De ce nu ne lasa in pace? Pentru ca nu suporta nimeni pe altul langa el superior; vrea sa-l niveleze, ca sa fie linistit in slabiciunile lui.”
„Sunt bucuros ca s-au retras, pentru ca sunt foarte convins ca nu se poate face ceva tinand cont din alt punct de vedere decat cel Ortodox; n-avem cum face. "Cine va strica una din aceste mici, mic se va chema", ai vazut cu ce prudenta a vorbit Mantuitorul cu mii de ani inainte ?
Apostolul Pavel pune anatema pe cei care strica Adevarul Evanghelic.
Arhim. Arsenie: Pai, nici vorba; " Inger de sus de va face altfel decat va invat eu, anatema sa fie". Nu se pune problema. »
«… pe urma au emanat pe Filioque. Spune Mantuitorul: "De la Tatal purcede", si s-a fixat Crezul la Sinoadele Ecumenice cu niste titani, niste sfinti titani; 318 Sfinti Parinti, si toti sunt sfinti; si Atanasie cel Mare, care a fost o sabie bine ascutita.”
„La Sinoade s-au stabilit niste adevaruri de credinta. Hotararea Sinodului incepea astfel: "Parutu-ni-s-a noua si Duhului Sfant" si nu durau 2-3 zile, ci sute de zile, unde a contribuit si Duhul Sfant. Putem sa zicem ceva in ce priveste punctele Crezului care s-au stabilit 7 la Sinodul I Ecumenic si inca 5 puncte din Crez la al doilea, privind Duhul Sfant; putem contesta ceva, vreun punct dintr-acestea ca nu-i adevarat?”
“Ce i-ati spune Papei daca l-ati vedea?
Arhim. Arsenie: Mai intai de toate as fi cu inima ortodoxa, cu prezenta ortodoxa si am mai spus: "am fi foarte bucurosi daca ati veni la Ortodoxie,inapoi"; fara conditii. Am spus: nu exists targ in materie de Adevar.A venit in tara noastra sa faca demonstratie facand o Liturghie catolica, a venit sa faca lucrul asta, ceea ce inseamna ori sa cucereasca, ori prozelitism, dar cu o conditie: sa faci ca ei; pe greco-catolici i-a amagit cu lucrul acesta: ramaneti si duceti o viata ortodoxa, dar tineti administrativ de noi, si acum sunt mai catolici decat Papa.
I-a pacalit.
Arhim. Arsenie: I-a pacalit. Si acuma tot asa, tot metoda aia, intr-un fel sau altul, dar care-i scopul?Noi stam de vorba cu cei desprinsi de adevarul de credinta intr-un singur caz: daca vrei sa vii la Ortodoxie inapoi, fara conditii.”
Reply With Quote
  #53  
Vechi 24.12.2006, 22:44:33
ortodox_convins ortodox_convins is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.12.2006
Mesaje: 14
Implicit

Dansan Va ureaza un Craciun fericit, cu multe impliniri si bucurie!
Reply With Quote
  #54  
Vechi 18.03.2007, 15:32:55
alexie alexie is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 30.01.2007
Mesaje: 18
Implicit

Antiecumnism, va multumesc foarte mult pentru efortul dvs. Sunt exact de aceeasi parere, si nu numai eu. Gand la gand cu bucurie! Dar mi se pare ca o parte din ierarhia Bisericii noastre e prea inclinata sa faca voia autoritatilor si sa faca pe placul catolicilor. Sper sa ma insel. Ce e cu atatea intalniri ecumenice in tara noastra? Prima tara ortodoxa care a primit vizita papei, prima tara ortodoxa care gazduieste nu stiu ce intalnire ecumenica la Sibiu... Ce se intampla? Mi-e teama sa nu se lase amagiti de catolici si sa se uneasca cu ei ca si in sec. XVII-XVIII. Sa nu fie!
Reply With Quote
  #55  
Vechi 18.03.2007, 21:07:51
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit

noi CARE CREDEM ORTODOX SI AM MAI CITIT CEVA CARTI ORTODOXE SINTEM CONVINSI CA PRIN ECUMENISM SE DORESTE DE FAPT diluarea ortodoxiei ADICA RENUNTARE LA NISTE ADEVARURI POATE, DAR ECUMENISN=MUL SE POATE REALIZA DOAR PRIN REVENIREA CELOR CE AU GRESIT SI AU INTRODUS DOGME FALSE LA ADEVARUL DIN BISERICA ORTODOXA, Si pt ai convige este nevoie de oameni cu mult HAR de la D-ZEU.
Reply With Quote
  #56  
Vechi 03.04.2007, 14:28:37
cananeanca cananeanca is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2007
Mesaje: 13
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Clausemi
Ok...in acest caz multumim pt bunavointa ta...dar nu promit ca am s-o citesc...eu citesc cand ma apuca si ce ma apuca,uneori citesc mai multe carti in paralel caci nu am rabdare sa incep si a astept sa termin una...asa ca..daca ma apuca o citesc si pe asta...dar pt asta roaga-te sa ma apuce ca sa nu te obosesti degeaba.:p


Cand citesc aceste mesaje in legatura cu ecumenismul si vad atatia "crestini " care cred ca ei sunt cei adevarati doar ei si altii sunt cei perduti , ma gandesc cum de va puteti numi crestini si cum de nu va este rusine sa judecati.Crestinismul vine de la Cristos si toti cei ce se impartasesc si cred cand se cuminica ca il primesc pe Hristos in ei cum de se cred in continuare ca ei ar fi alesi. Deci nu ca as fi eu mai buna decat voi dar biserica ortodoxa cu biserica romanacatolica si cu cea grecocatolica sunt Una ...voi credeti ca daca ar veni acxum Hristos pe pamant e fericit cand vede atatea impartituri de biserici a celora care se numesc crestini ?Voi chiar credeti ca biserica ortodoxa e cea aleasa si cea catolica e aiurea .....El se va uita si la fapte da , si la fapte si noi ortodocsi ce facem ca sa ne ajutam , avem o gramada de prostitute pe strazile Europei , o gramada de hoti , bisericile inchise , deschise doar dumninica ,preoti care alearga nu dupa salvarea acestori suflete ci dupa bogatie materiala, nu mai tot va ascundeti dupa acet nume "ortodox" ci vedeti mai bine realitatea deci daca sunteti cei adevarati alesi artunci care sunt faptele noastre a ortodocsilor in comparatie cu a celor catolici , oricum ei se ajuta mult intre ei si asta conteaza mult , si eu sunt sigura ca lui Hristos nu ii place aceasta dezbinare chiar in Biserica Lui , nu ne miram de musulmani sa fie de mai multe feluri , nu ne miram de ebrei sa fie de mai multe feluri , de budhissti , sa ne miram de noi , de noi crestini care dorim sa il urmam pe Hristos , deci de unde atata frica si atata egoism , daca suntemi pe Calea Dreapta
Reply With Quote
  #57  
Vechi 03.04.2007, 16:03:41
Grigorie Grigorie is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.09.2006
Mesaje: 376
Implicit

Cananeanca
Cred ca amesteci putin lucrurile. Sunt "ortodocsi" care nu fac cinste ortodoxiei si catolici care fac fapte bune. Dar aceasta nu inseamna ca romano-catolicismul nu are greseli, ca nu s-a indepartat de la credinta primelor veacuri.

Sunt convins ca Mantuitorul Hristos vrea ca toti cei ce cred in El sa fie uniti. Depinde insa si cum cred in El. Si-a lasat Mantuitorul un vicar pe pamant? Nici vorba. "Nu va cunosc pe voi, cei ce lucrati faradelegea!"

"biserica ortodoxa cu biserica romanacatolica si cu cea grecocatolica sunt Una "
Unde vezi ca sunt una? Daca nu e o credinta comuna, nu exista nici comuniune (impartasire) in cele sfinte.

Noi am schimbat credinta? Nu. Atunci de ce sa o facem acum, chipurile din iubire pentru unitatea crestina? Daca cei care au schimbat-o ar fi sinceri, atunci ar lepada adaugirile lor eretice si unitatea s-ar realiza imediat.
Oare chiar nu vedeti viclenia amagitorului, care indeamna la stricarea drepteicredinte in numele iubirii? Ortodocsii ecumenisti dau dovada mai putin de iubire, cat de indoiala in credinta ortodoxa. Cei bineintentionati sunt niste oameni sovaielnici, cei rau-intentionati, vai de ei (mai ales daca sunt pastori).

Se mantuiesc catolicii si protestantii? Nu e treaba noastra, ci a lui Dumnezeu, care va cerceta in fiecare om in ce masura Hristos a luat chip in el (chipul lui Dumnezeu din om a ajuns la asemanarea cu Dumnezeu).

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/heresies.aspx

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/heresy.aspx
Reply With Quote
  #58  
Vechi 17.04.2007, 11:30:57
cananeanca cananeanca is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2007
Mesaje: 13
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Grigorie
Cananeanca
Cred ca amesteci putin lucrurile. Sunt "ortodocsi" care nu fac cinste ortodoxiei si catolici care fac fapte bune. Dar aceasta nu inseamna ca romano-catolicismul nu are greseli, ca nu s-a indepartat de la credinta primelor veacuri.

Sunt convins ca Mantuitorul Hristos vrea ca toti cei ce cred in El sa fie uniti. Depinde insa si cum cred in El. Si-a lasat Mantuitorul un vicar pe pamant? Nici vorba. "Nu va cunosc pe voi, cei ce lucrati faradelegea!"

"biserica ortodoxa cu biserica romanacatolica si cu cea grecocatolica sunt Una "
Unde vezi ca sunt una? Daca nu e o credinta comuna, nu exista nici comuniune (impartasire) in cele sfinte.

Noi am schimbat credinta? Nu. Atunci de ce sa o facem acum, chipurile din iubire pentru unitatea crestina? Daca cei care au schimbat-o ar fi sinceri, atunci ar lepada adaugirile lor eretice si unitatea s-ar realiza imediat.
Oare chiar nu vedeti viclenia amagitorului, care indeamna la stricarea drepteicredinte in numele iubirii? Ortodocsii ecumenisti dau dovada mai putin de iubire, cat de indoiala in credinta ortodoxa. Cei bineintentionati sunt niste oameni sovaielnici, cei rau-intentionati, vai de ei (mai ales daca sunt pastori).

Se mantuiesc catolicii si protestantii? Nu e treaba noastra, ci a lui Dumnezeu, care va cerceta in fiecare om in ce masura Hristos a luat chip in el (chipul lui Dumnezeu din om a ajuns la asemanarea cu Dumnezeu).

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/heresies.aspx

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/heresy.aspx



Draga Macarie , tu ai un nume de sfant dar vorbele tale poarta doar rautate si mandrie , mai citeste si tu Sfanta Scriptura , mai ales evanghelia lui Ioan 10 mai si mai roaga-te si mai treci pe la un duhovnic , si mai lasa din mandrie si vorbe goale ca e èplina lumea , si noi acum nu avem nevoie de astea, ci sa im modeli si sa dam roade ca nu e timp de pierdut , prea mult te mandresti omule si prea mult judeci , nu ajuta la nimic , si cred ca nici lui Dumnezeu nu ii plac ca noi ne apucam sa judecam si fricosii , cei care se tem de ecumenism , sunt doar fricosi si nu sunt siguri pe credinta lor , cu ajutorul lui Dumnezeu si fara voia ta sau a catorva "ortodocsi" cu gura si nu cu sufletul si inima daca va vrea El se va face deci de ce atata rautate cand ni se cere sa fim mladite verzi si care da roade nu care se usuca in rautate ...
Reply With Quote
  #59  
Vechi 17.04.2007, 11:33:20
cananeanca cananeanca is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2007
Mesaje: 13
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cananeanca
Citat:
În prealabil postat de Grigorie
Cananeanca
Cred ca amesteci putin lucrurile. Sunt "ortodocsi" care nu fac cinste ortodoxiei si catolici care fac fapte bune. Dar aceasta nu inseamna ca romano-catolicismul nu are greseli, ca nu s-a indepartat de la credinta primelor veacuri.

Sunt convins ca Mantuitorul Hristos vrea ca toti cei ce cred in El sa fie uniti. Depinde insa si cum cred in El. Si-a lasat Mantuitorul un vicar pe pamant? Nici vorba. "Nu va cunosc pe voi, cei ce lucrati faradelegea!"

"biserica ortodoxa cu biserica romanacatolica si cu cea grecocatolica sunt Una "
Unde vezi ca sunt una? Daca nu e o credinta comuna, nu exista nici comuniune (impartasire) in cele sfinte.

Noi am schimbat credinta? Nu. Atunci de ce sa o facem acum, chipurile din iubire pentru unitatea crestina? Daca cei care au schimbat-o ar fi sinceri, atunci ar lepada adaugirile lor eretice si unitatea s-ar realiza imediat.
Oare chiar nu vedeti viclenia amagitorului, care indeamna la stricarea drepteicredinte in numele iubirii? Ortodocsii ecumenisti dau dovada mai putin de iubire, cat de indoiala in credinta ortodoxa. Cei bineintentionati sunt niste oameni sovaielnici, cei rau-intentionati, vai de ei (mai ales daca sunt pastori).

Se mantuiesc catolicii si protestantii? Nu e treaba noastra, ci a lui Dumnezeu, care va cerceta in fiecare om in ce masura Hristos a luat chip in el (chipul lui Dumnezeu din om a ajuns la asemanarea cu Dumnezeu).

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/heresies.aspx

http://www.orthodoxinfo.com/ecumenism/heresy.aspx



Draga Macarie , tu ai un nume de sfant dar vorbele tale poarta doar rautate si mandrie , mai citeste si tu Sfanta Scriptura , mai ales evanghelia lui Ioan 10 mai si mai roaga-te si mai treci pe la un duhovnic , si mai lasa din mandrie si vorbe goale ca e èplina lumea , si noi acum nu avem nevoie de astea, ci sa im modeli si sa dam roade ca nu e timp de pierdut , prea mult te mandresti omule si prea mult judeci , nu ajuta la nimic , si cred ca nici lui Dumnezeu nu ii plac ca noi ne apucam sa judecam si fricosii , cei care se tem de ecumenism , sunt doar fricosi si nu sunt siguri pe credinta lor , cu ajutorul lui Dumnezeu si fara voia ta sau a catorva "ortodocsi" cu gura si nu cu sufletul si inima daca va vrea El se va face deci de ce atata rautate cand ni se cere sa fim mladite verzi si care da roade nu care se usuca in rautate ...


Scuze grigorie , e tot un mare Sfant si mai ales cum vorbea , deci scuze pentru nume
Reply With Quote
  #60  
Vechi 18.04.2007, 07:57:17
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locaţie: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

DIN SYNODIKONUL ORTODOXIEI:
CEI CE NU INTELEG CORECT CUVINTELE SFINTILOR DASCALI AI BISERICII LUI DUMNEZEU, SI INCEARCA SA RASTALMACEASCA SI SA INTOARCA (INTELESUL) CELOR ZISE IN ACESTEA LIMPEDE SI LAMURIT PRIN HARUL SF. DUH, SA FIE ANATEMA.

CEI CE RESPING ZICERILE SF. PARINTI, SI ANUME CELE PROFERATE INTRU APARAREA DOGMELOR CELOR DREPTE ALE BISERICII LUI DUMNEZEU DE CATRE ATANASIE, CHIRIL, AMBROZIE, DE DUMNEZEU GRAITORUL PREA SFANTUL PAPA AL ROMEI CELEI VECHI LEON, SI DE CEILALTI (TOTI), SI NU VOR SA PRIMEASCA (ÎNTOCMAI) ACTELE SINOADELOR ECUMENICE AL IV-LEA SI AL VI-LEA, SA FIE ANATEMA.

Anatemele de la Niceea (787)
"TOTI ERETICII SA FIE ANATEMA"
Reply With Quote
Răspunde