Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #741  
Vechi 29.05.2009, 19:30:06
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
sarbatorim DUMNICA ca zi de bucurie ca in ea a INVIAT Iisus din morti
Ce ne impiedica sa ne bucuram in fiecare zi de Invierea Domnului si sa ne odihnim cu Domnul in ziua hotarata de El?

Serbatorirea Invierii Domnului doar in ziua intaia a saptamanii (ziuan in care ,intr-adevar a inviat) este un fel de minimalizare a importantei INVIERII. Sfantul Apostol Pavel scoate in evidenta importanta capitala in credinta INVIERII (1 Corintei cap. 15:12-34).

Ar fi bine sa ne amintim zilnic de Invierea princ care si noi vom fi inviati, si in acelasi timp sa respectam ziua pe care a ales-o Dumnezeu pentru odihna sfanta (ziua a saptea). Asta, numai daca considerati ca mai este importanta alegerea facuta de Dumnezeu ( o singura alegere facuta de la crearea lumii si neschimbata pana azi).
  #742  
Vechi 30.05.2009, 21:33:29
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 815
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu Vezi mesajul
Ce ne impiedica sa ne bucuram in fiecare zi de Invierea Domnului si sa ne odihnim cu Domnul in ziua hotarata de El?

Serbatorirea Invierii Domnului doar in ziua intaia a saptamanii (ziuan in care ,intr-adevar a inviat) este un fel de minimalizare a importantei INVIERII. Sfantul Apostol Pavel scoate in evidenta importanta capitala in credinta INVIERII (1 Corintei cap. 15:12-34).

Ar fi bine sa ne amintim zilnic de Invierea princ care si noi vom fi inviati, si in acelasi timp sa respectam ziua pe care a ales-o Dumnezeu pentru odihna sfanta (ziua a saptea). Asta, numai daca considerati ca mai este importanta alegerea facuta de Dumnezeu ( o singura alegere facuta de la crearea lumii si neschimbata pana azi).
Ce e mai important? Sa-mi amintesc de ziua in care Dumnezeu i-a scos pe evrei din robia Egiptenilor sau de ziua in care Hristos, Fiul lui Dumnezeu ne-a scos din robia morti a iadului si a pacatului?
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #743  
Vechi 30.05.2009, 23:05:25
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Ce e mai important? Sa-mi amintesc de ziua in care Dumnezeu i-a scos pe evrei din robia Egiptenilor sau de ziua in care Hristos, Fiul lui Dumnezeu ne-a scos din robia morti a iadului si a pacatului?
Sabatul este memorialul Creatiei, nu al eliberarii din robia egipteana. Iar cei care mai tin Pastele probabil ca fac si o astfel de rememorare. Stiti insa care ar fi ironia soartei? Ca data de 14 Nisan sa fi cazut in acel an tocmai pe prima zi a saptamanii :)
  #744  
Vechi 04.06.2009, 12:47:29
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

Domnilor, poi vechiul sabat, ziua a 7-a era sfanta pentru veshnicie, Dumnezeu se odihnea in creatzie shi in om, shi sfanta a ramas shi istoriceshte vorbind dar ce sa facem noi urmashii primului om, trupeshte vorbind daca primul om a cazut, caci omul cazand printr-o singura greshala a intrat sub timp shi a ieshit din Eden, scos de Dumnezeu ca sa lucreze pamantul din care a fost luat shi facut, dar ce Sabat putea el sa mai tzina? putea sa tzina ceva sigur ca da, putea sa tzina in continuare sabatul nadejdii mantuirii, caci Dumnezeu de atunci a promis omului ca daca-shi va face canonul dat omului de Dumnezeu shi apoi prin prooroci, ingeri ori sfintzi, atunci va fi cineva care se va nashte din femeie, shi care va strivi al sharpelui cap cu al sau rece ochi de mort galben ca ceara topeasca-se insetat shi calea lui de vicleshug ca prin ispita a ravnit ca sa-l tarasca pe om in pacat, asa cum de mult ori sa intamplat, omul a ascultat shi s-a lepadat de Dumnezeu, deci pare-se ca omul chiar daca nu este scris ca sa-l tzina l-o fi tzinut Sabatul vechi, pe mai departe a tzinut aceasta sarbatoare sfanta a nadejdii, prin vechii patriarhi, prin Abel, Enoh, Set, prin Noe, ori altzii pana la Avraam, caci iata ca Dreptului shi iubitorului de Dumnezeu, Avraam, i s-a promis ca din el va ieshi un neam prea binecuvantat pe care Domnul il va inmultzi shi il va duce in pamantul sfant shi binecuvantat, caci tatal lui Avraam n-a reushit s-ajunga in Canaan ci s-a oprit in pe terra, in Terah... Deci Domnul i-a promis shi i-a aratat lui Avraam shi Sarra, ca astfel va shtii, ca i-a implinit promisiunea, ca fiii vor intra in Canaan.
Prin Lot i-a scos pe cei deatunci din Gomora shi Sodoma iar apoi prin Moise din gLume i-a scos Domnul, marele legiuitor implinitor cu profetzia legii Domnului scrisa pe proorocul cel de piatra, cu semne mari shi cu minuni mari, atat de mari ca la creatzie, Domnul i-a cerut lui Moise pentru ca insushi Moise ii cerea, sa mearga shi sa scoata pe poporul Sau din Egipet, din casa robiei, casa lui faraon, shi asha vor shtii ca i-a scos pentru ca se vor inchina Domnului in muntele Sinai... Dar iata ca s-au innecat ca tziganul la mâl, shi ajunshi in munte ei shi-au amintit de carne, shi au facut un vitzel de aur 'dat cu var', in jurul caruia au dantzui shi s-au destrabalat, mâniind pe Domnul shi pe Moise care a spart proorocul cel de piatra, caci jidovii nu-l meritau. Apoi pentru ca sa nu fie dat de rushine Domnul inainte oamenilor răi, Moise a imbunat pe Dumnezeu caci era bland ca shi o mama, shi bun ca shi un pui de capra sau de orishicare animal... curat, shi pentru asta Domnul le-a promis ca daca s-or supune Domnului deci legii, ei iarashi vor intr-n Sabat, shi de aceea le-a dat sa tzie ca un Pashte Veshnic ce va fi dat candva... nu prin Ilie ori Enoh ci prin Cel caruia Dumnezeu i-a aratat in munte doar lui Moisi spatele pitit in crapatura muntelui, Spatele Lui Mesia, adica pe cel ce se va nashte din Iuda (la semintzie ma refer, din patriarh). Deci iata cum i-a aratat, ca ajunshi pe pamantul fagadintzei ei mult mai tarziu, prin Cineva, printr-un Mantuitor, ei vor fi mantuitzi de moarte shi pacat intrand definitiv in ziua Sfanta prin El in Veshnicul Sabat. Dar iata ca jidovii s-au razvratit shi nici macar in Canaan ei n-au intrat, nu au voit de frica sau pentru carne, caci au mintzit poporul ca pamantul acela nu-i binecuvantat shi pentru asta, pentru cartire, razvratire shi minciuna inca 40 de ani au perindat prin pustie, in invartire, shi oasele-ntre sherpi shi le-au lasat, fiind hranitzi cu mana, cu carne, caci aia, carnea era tot binele, tot "harul" cel pe care ei nu l-au lasat ci juintuind mereu l-au tot visat, o mantuire care sa le dea lor liber burdelochiului mishel shi dreptul de a desfrana chiar sub Adevaratul Har. Deci n-au intrat in Sabat shi nici in pamantul sfant decat mult mai tarziu prin Ioshua, prin care Domnul alte minuni mari shi semne multe a aratat, la fel ca la creatzie shi tocmai ca prin Marea Roshie i+a trecut prin Iordan, pe care prin mijloc le departat in doua... prin Taria Cerului, pierzand agoniseala lui satan... caci asha cum despartzise in doua la creatzie in sus shi jos apele de ape, atunci le-a despartzit de doua ori in doua, in stanga shi in dreapta, iar azi a treia oara le Desparte caci alte Mare Roshie ne trece pe noi, creshtinii-israelii, cei de azi. Astfel ca jidovii de sub Ioshua shi Moisi deshi aproape-o zi intreaga s-au tot luptat, caci erau gata sa intre in Sabat, cand soarele pe ceruri s-a oprit, a stat, totushi ei iata ca iarashi s-au innecat ca shi tziganul iar la mâl. Dar de data asta in Canaan ei sigur au intrat caci Ioshua avea credintza mare shi duh curat shi insushi Voievodul Cerului cand a intrat l-a descaltzat. Dar in Sabatul Sfant tot n-au intrat. Apoi, in timp, vechiul Israil, jidovii, dar shi evreii, au dat proorocii cei mai mari, shi fiecare-a dat o carte sfanta, proorocitoare spre indreptarea care canta de la Domnul cel inalt. Dar cu toate astea shi deshi tzineau sabatul legii, ei il tzineau de parc-ar fi intrat defapt in sfantul sabat cand colo mereu mereu s-au autoinshelat, deci n-au intrat caci nu se lepadasera ei de pacat iar pe Mesia+Domnul n-au primit shi in pacate au murit. Abea tarziu de tot, din Iuda a rasarit din vitza regelui iubit, din David care de Saul a fost aspru shi pe nedrept din pisma haituit, o preacurata fata, o fecioara sfanta, care a nascut un prunc, in trup, dat spre jertfa de la Tatal Dumnezeu, care a fost bineslavit, strigat din gura mare asha cum proorocise Isaia ca va veni Mesia, ca inainte il va vesti Ilie, shi-asha asha a fost precum e scris, asha Ioan L-a aratat lui Israil pe Mielul cel desavarshit, pe Domnul Sfant care se va da noua cu sfinte patimi torturat Fiul shi apoi junghiat, din dragoste pentru Dumnezeu Tatal, Duhul shi aproape. Dara se pare ca deshi asha ceva s+a intamplat, totushi putzin L-au ascultat shi L+au urmat pana ce din mortzi a inviat, deshi cu totzii au vazut atatea semne shi minuni sub ochii lor, in fatza lor, caci a facut in taina multe dar shi pe catzi a vindecat ori chiar din moarte a ridicat in plina zi intre talhari shi farisei, intre jidani shi saduchei, shi intre canaaneeni shi alti straini... deci prea putzini cu credntza mare l+au iubit, cand a cazut intre straini, intre straini de Dumnezeu pe-al Capatzânei mit... de lut. Shi astfel Sabatul lor, al mortzii mortzilor, a 7-a zi, caci numai Domnul cum ar fi trebuit doar El insushi il tzinea shi doar prin El fusese tzinut de la inceput pan la sfarshit shi de la sfarshit pana la inceput. Shi-n el, in sfantul drept sabat, in ziua 7-a doar preasfanta Nascatoare shi pururea Fecioara+Maica a Intrat, mai dinainte de rasaritul intaiei Zile, rasarit Dumninical in care din mormant a inviat Pacea cea Noua, Mai Marele Sabat, al Harului cel Binecuvantat shi+Adevarat. Deci ieshirea din gLume shi din pacat prin lege, doar ea, Fecioara cu Dumnezeu a realizat, doar ea, Femeia, daruind lui Dumnezeu un trup curat din Marele al sau Talant, o Casa Sfanta, iubitoare, shi l-a- mbracat pana la varsta cand Acesta s-a pus spre lucrat ascultare, ascultarea spre care venise de la Tatal trimis in lume, asha cum Tatal promise de la+nceput, caci atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, caci l-a dorit in Rai pe fiecare om ridicat... prin Mesia, caci pentru asta noua ni l-a dat pe unul nascut Fiu al Sau mai inainte de totii vecii shi-apoi pe Duhul Sfant ce tot prin Fiul ni L+a dat purces din El, din Tatal, mai inainte de totzi vecii, ca sa ne fie noua Carma, Cale, spre Nunta din Palat. Deci iata ca Harul a venit prin Hristos chiar daca legea a fost data prin Moisi, pentru ca Domnul crucea pana la moarte shi inviere shi-a purtat, din lume shi din iad ieshind dupa tot chinul pe care in dragoste de om ni l-a rabdat, caci noi I l-am dat, caci crucea de la om e data dar e sfintzita prin sangele cel sfant ce+a curs pe Ea, pe Crucea Ridicata. Shi-apoi dupa 8 zile, iubitul lui ucenic, al Domnului, Toma, s-a lamurit, deci iata ca shi el a intrat in Noul Sfant Sabat, ce doar Duminica se tzine, in Sfantul Soare, Sfanta Luna, de sambata seara pana luni dimineatza shi in care n+ai voie sa faci niciun pacat shi nici o munca, vre-o robie, pentru trup ori pentru gLume, ca nu cumva sa cazi blestemat sub blestemul legii lui Dumnezeu care te va considera potrivnic ori ateu.

acuma sper c-atzi intzeles, ca daca nu, va mai repet mereu... tot... Eu. (nu va ganditzi la mine, caci Eu e Domnul shi nu al sau poet, care a pus in slove un lung shi greu trasEu)
  #745  
Vechi 04.06.2009, 13:09:50
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Citat:
În prealabil postat de vsovi
[i]Iata ce spun Sfintii de dupa Apostoli:
-Sf Ignatie, ucenic al Sf Ap. Ioan Evanghelistul, martirizat la 107 spune:,, Cei ce traiau in lucrurile cele vechi au ajuns la o noua credinta, nemaitinanad sambata, ci traind dupa Duminica, in care a rasarit si viata noastra prin moartea si invierea lui Iisus Hristos.,,
-Sf Varnava-96: ,,Serbam ziua Domnului cu bucurie fiindca acesta e ziua in care a inviat Iisus din morti."
-Pliniu cel Tanar-113-scrie Imp. Traian ca ,,crestinii se aduna in ziua soarelui si canta lui Hristos si se feresc de orice lucru.,,
- Sf Iusin Martirul-153- scrie:In ziua numita a soarelui, cand Hristos a inviat din morti, toti crestinii de prin sate si orase si campii se aduna si serbeaza ziua Domnului.,,
-Sf Clement al Alexandriei-194-zice:,,Vechea zi a saptea n-a ajuns decat o zi de lucru si in locul ei serbam ziua Domnului cu totii.,,
-Tertulian din Cartagina-200- zice : ,,Duminicile noi ne bucuram si tinem invierea Domnului.,,
]


Te stresezi degeaba cu acesti oameni....spune-le sa intelega ca ei sarbatoresc Sabatul ca in ea s-a "odihnit D-zeu" dupa ce a terminat de facut lumea iar aceasta porunca a transmis-o lui Moise si poporului evreu....

Noi ORTODOCSII si alte culte (chiar si SECTARE) sarbatorim DUMNICA ca zi de bucurie ca in ea a INVIAT Iisus din morti....Nu trebuie sa ne poticnim la o ZI in care Il cinstim pe D-zeu, conteaza cum Il cinstim si cum ne comportam cu semenii nostri...sa ne ferim a-i smintii pe sarmanii oameni venind cu noi doctrine (nu de alta dar sarmanii nu or credea ca-s mai multii dumnezei)....

Apoi cine a merge in RAI sau in IAD ramane pt. Judecata lui D-zeu.
poi draga Geony, eu n-am facut decat sa copiez de la Iustin, ma mir cum nu ai observat...
deci el a muncit, eu am furat... asha ca m-ai laudat dejeaba, ca nu eu ci Domnu-i Imparat, dar nu asha gLumeshte... ci duhovniceshte... Domnul graieshte...

deci iata ca nu m-am lasat in deshert flatat de insuhsi eu, cel iubitor de slava desharta, ca sa primesc ce altul a Lucrat...

sper ca nu te-ai suparat ca doara fireshte ca nu pe dumneata te-am facut vinovat... deci te rog ma iarta shi nu fi suparat.
  #746  
Vechi 04.06.2009, 14:37:05
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Domnilor, poi vechiul sabat, ziua a 7-a era sfanta pentru veshnicie,
Cum adica "vechiul sabat (odihna)"? Se borbeste undeva despre "noul sabat"? Daca cercetezi Sfanta Scriptura de la un capat la altul, vei gasi vorbindu-se despre "un pamant nou" si un "cer nou", dar sabatul ramane acelasi de la facerea lumii.

"Caci dupa cum cerurile cele noi si pamantul cel nou, pe care le voi face, zice Domnul,... in fiecare sabat va veni orice faptura sa se inchine inaintea Mea, zice Domnul" (Isaia 66:22,23).

Acelasi sabat (nu spune "noul sabat") si pe "noul pamant".
  #747  
Vechi 04.06.2009, 16:14:38
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

Litanul:
Cum adica "vechiul sabat (odihna)"? Se borbeste undeva despre "noul sabat"? Daca cercetezi Sfanta Scriptura de la un capat la altul, vei gasi vorbindu-se despre "un pamant nou" si un "cer nou", dar sabatul ramane acelasi de la facerea lumii.

"Caci dupa cum cerurile cele noi si pamantul cel nou, pe care le voi face, zice Domnul,... in fiecare sabat va veni orice faptura sa se inchine inaintea Mea, zice Domnul" (Isaia 66:22,23).

Acelasi sabat (nu spune "noul sabat") si pe "noul pamant".

poi domnule, sectantu-le "drag" shi pacatosule drag, shi omule bun, poi ce sens avea toata intrarea asta in Sabat, in impacarea cu Dumnezeu, toate chinurile shi lungul drum shi toata legea shi toata Mantuirea, daca nu trebuia pentru om decat o serbare a zilei sfinte, ca shi cum ar fi impacatzi, deci nefiind impacatzi pentru ce atunci o tzinere a sabatului? de la inceput pana la sfarsit? caci ei defapt dihovniceshte murisera, primul om, primii oameni, chiar in ziua in care au greshit, atunci cand au mancat din poama pomului binelui shi raului din mijlocul gradinii Edenului?

deci asha zici tu ca trebuia ca omul in ziua aia sa stea ca mortzii cu ochi umblator shi barfitori, sa se adune ca la shedintza shi sa mai discute intre ei despre Dumnezeu mandrindu-se care e mai vshmecher shi mai plin de vicleshugurile burdelochiulului, shi gata, aveau asigurat un loc in rai. Poi nu ai vazut ca nici macar legea respectiva scrisa pe piatra nu au priceput-o? caci legea a fost data prin Moise dar Harul a venit prin Hristos, deci ei nu shtiau cum trebuie priceput shi lucrat Cuvantul scris pe piatra la legea cu nr 4, pentru ca nu primisera Darul shi Harul din pricina impietririi inimilor lor.

Deci iata, ei tzineau o zi, dar ce sens avea daca ei greshisera, shi traiau in pacat shi in ea, caci invartoashatzi fiind ei sarbatoreau defapt oprirea binelui de la Dumnezeu shi astfel sarbatoreau biruirea mortzii asupra omului, asupra vietzii.

astfel ca Sabatul s-a pastrat, cel Vechi, dar a fost dezlegat dar atat Cel nou cat shi cel Vechi cat shi cel Veshnic toate trei impreuna formeaza un singur shi mare Sabat ce se sarbatoreshte precum in Cer asha shi pe Pamant :

de Sambata seara pana Luni Dimineatza ca o Cale spre Imparatzie iar in Mijlocul Ei, in sfanta Dumnenica ori Duminica ori Ziua Soarelui, Domnul desparte apele de ape, shi Lumineaza pentru ca in intunericul noptzii sa se arate Pamantul Fagaduintzei luminat ca de o faclie mare... Gradina Sfanta peste care Dumnezeu sufla Duhul Pacii de sus, darul milei iubirii, harul bunatatzii shi impacarii dintre Dumnezeu shi om... intr-o continua lupta cu cel rau shi viclean in Biserica Luptatoare, ca ducand omul credincios lupta cea buna sa poata nadajdui ca prin Hristos va avea parte de Biruintza ca sa fie dus shi daruit Bisericii Cereassti Biruitoare, caci este scris ca Domnul Iisus Hristos ca sa biruieasca... dar pentru asta omul trebuie sa-L creada, sa-L iubeasca, sa se lepede de sine insushi shi de toate cele rele ca smerindu-se in rabdarea umilintzelor shi ocarilor sa ramana fidel, copil, fiu, frate, credincios cu credintza tare iubitoare ca sa-shi duca Crucea fara cartiri, tzinand-o ca pe-un steag oricat de nebun va parea pentru asta inaintea gLumii.

deci daca nu eshti multzumt ca tzi-am deslushit sfanta Taina... asha cum vad eu, shi cum m-am priceput, sper ca de la Duhul, de la Domnul, atunci ramane sa faci asha cum pricepi tu din scripturi, asha cum vezi dumneata ca este scris.
  #748  
Vechi 04.06.2009, 16:32:12
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

rectificare:

in scrierea

"ca prin Hristos va avea parte de Biruintza ca sa fie dus shi daruit Bisericii Cereassti Biruitoare,"

se va inlocui Cereassti (adica cere as sti) cu Ceresti citit Cereshti...
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Invataturi incredibile, mai putin cunoscute ale adventistilor Erethorn Secte si culte 400 28.03.2012 21:49:41
Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat. AdrianAamz Din Vechiul Testament 9 08.02.2011 11:02:02
Despre Sabat georgeval Secte si culte 1108 28.07.2010 19:45:00
Despre Duminica sau ziua Invierii! alecsandru Secte si culte 25 06.11.2007 20:26:52
despre ziua aliturgica NiCcoleta Sfanta Liturghie 1 02.03.2006 10:58:33