Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.04.2015, 06:22:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit Primul eretic ecumenist

Ecumenismul, o metoda valoroasa in sine, intrucat permite comunicarea cu cei de alta credinta si apropierea lor de credinta adevarata, poate usor cadea in erezie ecumenista, dupa cum vedem adesea ca se intampla in realitatea de pe teren. Erezia ecumenista consta in a crede ca nici nu are importanta prea mare ce credinta are omul (sau ca toate credintele sunt reductibile la una, ceea ce revine la acelasi lucru). La randul ei, erezia ecumenista se subsumeaza ereziei moderniste. Aceasta e ampla (cuprinzand toate aspectele credintei) si greu de definit, totusi baza ei pare a fi prezumtia ca adevarul are caracter subiectiv. Ca fals si adevar sunt intersanjabile. Altfel spus, radacina comuna a ecumenismului si modernismului este relativismul filosofic (care esueaza repede in relativism moral), care a constituit calul de bataie al unor luari de pozitii recurente ale Papei Benedict.

M-am gandit de mult: care sa fie primul ecumenist cunoscut in istorie ? Ecumenismul nu poate fi ceva chiar asa de nou. Desi fratele lui mai mare, modernismul, face apologia noului, din care face criteriu de valoare (a se vedea "Omul recent" de H.R. Patapievici), noi stim bine ca nimic nu este nou sub soare. In afara de Isus, Soarele nostru. Deci, ecumenismul a mai fost. Daca a mai fost, poate ca si atunci a mai esuat in erezie ecumenista. Dar cand a mai fost ecumenism, in Lumea Veche ?

Ajungem la regele Solomon. Ultimul, si cel mai glorios dintre regii care au domnit in Regatul Unificat. Fiul favorit al lui David, nepotul lui Iesei. Cel mai intelept dintre oameni. Atat de placut lui Dumnezeu, incat, in vis, Dumnezeu ii spune sa ceara un dar si il va primi. Solomon cere darul intelepciunii, fiindca era tanar si vroia sa guverneze bine. Si il primeste. Asa cum stie Dumnezeu sa dea. Cu carul. Solomon ajunge un judecator atat de vestit, incat veneau la el si capatele incoronate din jurul Israelului, ba chiar de mai departe, ca sa rezolve pricini ce pareau cu neputinta de rezolvat. Solomon are nu doar intelepciunea judecatorului din functia lui regala, ci si intelepciunea politica din cealalta functie regala: a conducatorului. Solomon realizeaza un adevar simplu: Israel are nevoie de pace. Mai ales dupa guvernarea reusita, dar zbuciumata de prea multe confruntari militare a lui David, tatal sau, acela care isi incepuse cariera cu prastia.
Din dorinta de pace, dublata de calcul politic, Solomon vrea sa se puna bine cu cel mai puternic vecin al imparatiei: Egiptul. Trecusera deja 400 de ani de la Dezrobire. Animozitatile erau stinse. Nu ar fi un lucru demn de intelepciunea celui mai intelept rege sa se casatoreasca cu fiica lui Faraon, urmarind o alianta matrimoniala care, fara indoiala, va perdura si dupa moartea lui ? Ei bine, exact asta face Solomon. Numai ca lui Dumnezeu nu-i place asta. I-ar fi placut, daca tanara sotie a lui Solomon ar fi lasat idolii ei deoparte si ar fi trecut la religia cea adevarata. Dar nu a fost cazul. Solomon e un liberal avant la lettre. Un ecumenist. Ce conteaza daca, la Ierusalim, jertfele la idoli din Palat vor coexista cu jertfele din Templu ? Doar ambele constructii fusesera opera lui.

Da, numai ca atunci cand Solomon a terminat cele doua constructii ciclopice, Templul si Palatul, Dumnezeu i-a trimis un vis de avertisment. Dumnezeu ii spune sa urmeze instructiunile Sale, daca vrea ca Regatul sa se perpetueze. In cazul contrar, daca el sau vreun urmas al lui se va intoarce la dumnezei straini, Dumnezeu va face sa dispara Israel de la fata pamantului care i-a fost dat, Templul va fi repudiat si va deveni obeict de batjocura.

Dar excesiva toleranta a lui Solomon continua. Daca, in primul caz, acceptase doar ca sotia lui sa jertfeasca dumnezeilor ei, in curand va da el insusi ordin sa se inalte capisti de jertfa. Pentru Khamos, idolul moabitilor, pe un loc inalt, chiar vizavi de Ierusalim. Pe urma, pentru Moloch, al amonitilor. Nimic in Biblie nu e intamplator. E vorba de egipteni, moabiti si amoniti, dusmanii in ordine cronologica a evreilor.

Oare obtine Solomon pacea mult dorita prin aceste metode ? Spre sfarsitul domniei, situatia se degradeaza si amenintarile exterioare vin sa se adauge celor interioare produse de faptul ca ecumenistul Solomon se indepartase de propriul lui popor.

La putin timp dupa moartea lui Solomon, Regatul va fi dezorganizat, apoi dezmembrat. Care a fost cauza pentru care acest rege initiat, care ajunsese la asemenea culmi spirituale incat cunostea si limba pasarilor (metafora pentru nivelul angelic) a esuat atat de lamentabil ? Este trecerea punctului fragil dintre ecumenism si erezia ecumenista. Ca multor crestini de azi, nu i se poate reprosa lui Solomon ca si-ar fi abandonat propria credinta. Nicaieri in Biblie nu scrie asta, ci intelegem ca el a murit asa cum a si trait: ca un bun evreu, adept al religiei adevarate. Sa retinem din istoria lui Solomon:

-cand Israel ajunge la un stadiu de bogatie materiala fara precedent (si neegalat), apare un exces de toleranta religioasa fara precedent
-acesta este neplacut Domnului, care avertizeaza ca, daca lucrurile continua pe acea directie, vor urma pedepse. Pedeapsa la care se refera Dumnezeu priveste Templul. Se refera la batjocorirea lui, daramarea lui si, in final, robia in mana unui imperiu din orient.
-exact cel mai intelept conducator cade in aceasta plasa
-pretextul pentru toleranta religioasa neplacuta Domnului este aparent foarte bun: dorinta de pace. Solomon uita ca nu poti indeplini scopuri bune cu mijloace intrinsec rele
-Solomon insusi nu se converteste nicio clipa. In ochii sai si, probabil, a multor contemporani, el este un bun evreu. In fond, Solomon personal nu poate fi acuzat de nimic palpabil. El nu este ceea ce am numi un "eretic formal".
-scopul invocat (pacea) este atins, dar nu este durabil.
-o vreme, Dumnezeu amana pedeapsa Sa, iar aceasta amanare e din cauza faptelor supra-meritorii ale parintelui lui Solomon.
-intre dezmembrarea Regatului Unificat si robia babiloniana cea mai mare parte a evreilor, adica aceia care l-au ales pe Ieroboam va trece la practici interzise. Un timp, aceste practici vor afecta numai partea formala a credintei (liturgica), dar vor sfarsi prin a afecta credinta insasi.
-cauza directa a dezmembrarii vor fi greutatile economice survenite, care vor "impune" un nivel de nesuportat al fiscalitatii. Nimic despre credinta versus practici vrajitoresti. Aparent, oamenii se vor certa pentru bani.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 06.04.2015 at 06:40:06.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.04.2015, 16:46:34
Claudiu_FT Claudiu_FT is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2011
Mesaje: 151
Implicit Interesant

Un punct de vedere foarte interesant. Pe mine acest episod biblic m-a facut sa ma gandesc cat de puternica e femeia, daca pana si inteleptul inteleptilor a cazut in vraja ei.

Oricum, m-a pus pe ganduri talcuirea dvs.

Toate cele bune,

Doamne ajuta!
__________________
Iubesc românul ce-mi urează: Doamne ajută!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 12.04.2015, 11:11:47
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Sa fim seriosi, cand Solomon s-a hotarat sa incalce percepte morale esentiale ale propriei religi, nu mai era credincios, i se urcase la cap si puterea si bogatia si mai ales ..femeia.
Ceea ce nu se mentioneaza pentru a pune emfaza pe ecumenism, era faptul ca avea 1000 femei.
Pacatul lui nu era "ecumenismul" ci depedenta de... dintre care una s-a dovedit a fi mai desteapta ca el.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.05.2015, 02:28:38
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Și uite-așa, pe eretic, arzându-l erezia, o scaldă "biblic", crede că i se albește erezia.
Uite-așa, se strecoară; subit; pândind... slujitorul satanei...
Și nu, nu sunt ironic. Ereticul chiar crede asta... Că erezia lui e biblică. Din nefericirea prăpăstioasă mântuirii lui. Dovedit.

Revin:

Ecumenismul nu e biblic.
Nu e în Biblie.
Am afirmat. Clar și limpede.
Episoadele biblice mai ales vechi testamentare, nu pot fi nici eretice, nici ecumeniste.
Ecumenismul e o erezie "romano-catolică" care-i "adaptată", preluată după o idee neo-protestantă, de unire a protestanților.

Ecumenismul, ține de creștinism.
Erezia, ține de creștinism.
Deci primul eretic ecumenist, nu are cum să fie în Vechiul Testament.

Cunoaștem că primul eretic, efectiv, nu și ecumenist, a fost Simon Magul, care vroia să cumpere harul. Putem spune că-i și primul eretic ecumenist, că Simon Magul, probabil, vânzându-i-se harul, crede el, ar fi "unit" pe păgâni cu creștinii, mai ușor. Cum se vrea azi uniți ereticii, cu creștinii.

Biserica Creștină, este ecumenică, nu ecumenistă (chemând pe eretici și pe toți oamenii la Adevăr și mântuire)

Dar "primul eretic ecumenist" și cu Solomon, episod adaptat stricat, de ereticul Mihnea Dragomir, sunt două lucruri diametral opuse, contradictorii.

Vă pierdeți timpul, frați creștini, cădeți în plasele rătăcitului franco-latin, lup, ce aduce rătăcirea.

V-am avertizat, frățiori iubiți, fiindcă vă iubesc.

Sunteți responsabili pentru mântuirea voastră.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 06.05.2015 at 02:34:50.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.05.2015, 08:49:25
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Claudiu_FT Vezi mesajul
Un punct de vedere foarte interesant. Pe mine acest episod biblic m-a facut sa ma gandesc cat de puternica e femeia, daca pana si inteleptul inteleptilor a cazut in vraja ei.
Asta vezi cel mai bine dupa nunta.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.05.2015, 22:24:48
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Asta vezi cel mai bine dupa nunta.
Sau poate se va aprinde după dragostea de Hristos și se va călugări, atunci nu mai vede vraja femeii. Iar Maica Domnului nu are vrajă...
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia
Reply With Quote
  #7  
Vechi 07.05.2015, 10:20:29
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Sau poate se va aprinde după dragostea de Hristos și se va călugări, atunci nu mai vede vraja femeii. Iar Maica Domnului nu are vrajă...
vorbesti de parca dragostea de Hristos este strans legata de calugarie, fara calugarie nu exista dragoste de Dumnezeu. Gresit amice!
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare