Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

Celor ce erau in Iad evident, sufletelor din Iad(Hades) 1Petru 3:18-20.
Unde putea "sa se coboare in cele mai de jos" ? Efeseni 4:7-9

Hristos S-a coborat din Cer [jos]pe pamant, asa cum spune si textul din Efeseni.
Dar de ce le-a predicat acelor suflete din vremea potopului? Nu le-a predicat Noe (prin Duhul lui Hristos cum zice de fapt Petru, dar voi intelegeti pe dos) destul 120 de ani? Si cu ce scop sa le predice? Ar mai avea o a 2-a sansa sa se pocaiasca si sa intre in corabie? Hai sa fim seriosi...

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Hristos S-a coborat din Cer [jos]pe pamant, asa cum spune si textul din Efeseni.
Dar de ce le-a predicat acelor suflete din vremea potopului? Nu le-a predicat Noe (prin Duhul lui Hristos cum zice de fapt Petru, dar voi intelegeti pe dos) destul 120 de ani? Si cu ce scop sa le predice? Ar mai avea o a 2-a sansa sa se pocaiasca si sa intre in corabie? Hai sa fim seriosi...

"Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul. " 1 Petru 4:6

[Danut7]

totul este precizat in postul mai complex inainte cu 3 posturi pe threadul meu aici, dar se pare ca iti place sa nu te uiti si sa bagi de seama.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

totul este precizat in postul mai complex inainte cu 3 posturi pe threadul meu aici, dar se pare ca iti place sa nu te uiti si sa bagi de seama.

Pai fratele meu, incearca sa scri doar cate o erezie per post, sa nu trec peste, altfel voi fi nevoit sa dau raspunsuri pe 2 pagini ca lui moshu.

"Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul. " 1 Petru 4:6

Mortii acestia erau morti doar cand scria Petru. La vremea cand li se "binevestise" erau inca in viata. Ai vazut vreun popa sa colinde cimitirul si sa le predice mortilor? Hm... asa ar trebui sa faca conform ideilor tale...

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Pai fratele meu, incearca sa scri doar cate o erezie per post, sa nu trec peste, altfel voi fi nevoit sa dau raspunsuri pe 2 pagini ca lui moshu.

"Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul. " 1 Petru 4:6

Mortii acestia erau morti doar cand scria Petru. La vremea cand li se "binevestise" erau inca in viata. Ai vazut vreun popa sa colinde cimitirul si sa le predice mortilor? Hm... asa ar trebui sa faca conform ideilor tale...

te-am lasat in intunericul tau
cine nu vrea sa vada , nu va vedea niciodata

si ca incheiere am sa redau doua posturi mai vechi primul :

Aceasta însă zic, fraţilor: Carnea şi sângele nu pot să moştenească împărăţia lui Dumnezeu, nici stricăciunea nu moşteneşte nestricăciunea. 1Cor 15:50

18. Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
19. Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,
20. Care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă. 1Petru 3

Că spre aceasta s-a binevestit morţilor, ca să fie judecaţi ca oameni, după trup, dar să vieze, după Dumnezeu cu duhul. 1Petru 4:6

Căci nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel sfânt al Tău să vadă stricăciune.
Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea. Fapte 2:27-21

Hristos a murit si s-a pogorit cu duhul , propovaduind duhurilor din inchisoare , El s-a coborit in Iad dar nu a ramas acolo.

Ce mai ai a spune la asta?S-a coborit Iisus cu trupul in Iad(locuinta mortilor)?Nu.Erau in Iad(locuinta mortilor) oameni cu tot cu trup(in inchisoare).Nu, ci erau duhuri, cu duhul.Propovaduind evanghelia in Iad(locuinta mortilor) duhurilor(celor care au murit) oare nu au fost acestia constienti de propovaduire , atunci daca nu ar fi fost constienti cum ar fi posibil ca ei sa fie judecati dupa propovaduirea lui Hristos?Deci vedem ca cei care au murit care cu duhurile erau in locuinta mortilor sau in Iad , la fel ca si Iisus cel coborit cu duhul in locuinta mortilor(Iad) au fost total constienti de ce se intampla , la fel si Iisus a propovaduit unor duhuri care au putut sa-l asculte , si El , Iisus a fost activ in `timpul mortii sale` cu duhul.La fel cum viata nu se opreste cu moartea ci ea continua in duh.De asemenea "Dumnezeu este Domnul Dumnezeul duhurilor si a tot trupul" "cel ce face pe ingerii sai duhuri si pe slujitorii sai para de foc".De asemenea Scriptura zice , ca, carnea si sangele nu poate sa mosteneasca imparatia lui Dumnezeu.De asemenea Iisus a zis , ca fii lumii acesteia sa insoara si se marita , dar fii lumii spirituale , nici nu se mai insoara nici nu se mai marita ci sunt la fel ca ingerii.

[Danut7]

al doilea :
Apocalipsa
9. Şi când a deschis pecetea a cincea, am văzut, sub jertfelnic, sufletele celor înjunghiaţi pentru cuvântul lui Dumnezeu şi pentru mărturia pe care au dat-o.
10. Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ?

pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar ,


19. Era un om bogat care se îmbrăca în porfiră şi în vison, veselindu-se în toate zilele în chip strălucit.
20. Iar un sărac, anume Lazăr, zăcea înaintea porţii lui, plin de bube,
21. Poftind să se sature din cele ce cădeau de la masa bogatului; dar şi câinii venind, lingeau bubele lui.
22. Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul şi a fost înmormântat.
23. Şi în iad, ridicându-şi ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui.
24. Şi el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ţi milă de mine şi trimite pe Lazăr să-şi ude vârful degetului în apă şi să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
25. Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti.
26. Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
27. Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiţi în casa tatălui meu,
28. Căci am cinci fraţi, să le spună lor acestea, ca să nu vină şi ei în acest loc de chin.
29. Şi i-a zis Avraam: Au pe Moise şi pe prooroci; să asculte de ei.
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.

Vedem ca au murit atat bogatul cat si saracul.Unul a fost dus in sanul lui Avraam de catre ingeri si altul a ajuns in Iad.Vedem ca sufletele dupa moarte continua sa existe , iar bogatul era in totalitate constient de viata lui si de ceea ce se intampla cu el , ba chiar mai constient decat era inainte sa moara.Vedem ca bogatul e preocupat de fratii lui care inca mai sunt in viata, de acolo de unde e, si stie de ei, e constient de fiecare lucru.

Fapte 5:17 Şi sculându-se arhiereul şi toţi cei împreună cu el - cei din eresul saducheilor - s-au umplut de pizmă.

Fapte 23:8 Căci saducheii zic că nu este înviere, nici înger, nici duh, iar fariseii mărturisesc şi una şi alta.

Vi se pare cunoscut?Inviere inseamna viata sufletului, spiritului in contextul acesta si cel ce urmeaza.


27. Şi apropiindu-se unii dintre saducheii care zic că nu este înviere, L-au întrebat:
28. Zicând: Învăţătorule, Moise a scris pentru noi: Dacă moare fratele cuiva, având femeie, şi el n-a avut copii, să ia fratele lui pe femeie şi să ridice urmaş fratelui său.
29. Erau deci şapte fraţi. Şi cel dintâi, luându-şi femeie, a murit fără de copii.
30. Şi a luat-o al doilea, şi a murit şi el fără copii.
31. A luat-o şi al treilea; şi tot aşa toţi şapte n-au lăsat copii şi au murit.
32. La urmă a murit şi femeia.
33. Deci femeia, la înviere, a căruia dintre ei va fi soţie, căci toţi şapte au avut-o de soţie?
34. Şi le-a zis lor Iisus: Fiii veacului acestuia se însoară şi se mărită;
35. Iar cei ce se vor învrednici să dobândească veacul acela şi învierea cea din morţi, nici nu se însoară, nici nu se mărită.
36. Căci nici să moară nu mai pot, căci sunt la fel cu îngerii şi sunt fii ai lui Dumnezeu, fiind fii ai învierii.
37. Iar că morţii înviază a arătat chiar Moise la rug, când numeşte Domn pe Dumnezeul lui Avraam, şi Dumnezeul lui Isaac, şi Dumnezeul lui Iacov.
38. Dumnezeu deci nu este Dumnezeu al morţilor, ci al viilor, căci toţi trăiesc în El. -Luca 20:27-38

23. În ziua aceea, s-au apropiat de El saducheii, cei ce zic că nu este înviere, şi L-au întrebat,
24. Zicând: Învăţătorule, Moise a zis: Dacă cineva moare neavând copii, fratele lui să ia de soţie pe cea văduvă şi să ridice urmaşi fratelui său.
25. Deci erau, la noi, şapte fraţi; şi cel dintâi s-a însurat şi a murit şi, neavând urmaş, a lăsat pe femeia sa fratelui său.
26. Asemenea şi al doilea şi al treilea, până la al şaptelea.
27. În urma tuturor a murit şi femeia.
28. La înviere, deci, a cărui dintre cei şapte va fi femeia? Căci toţi au avut-o de soţie.
29. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu. Matei 22:23-29

Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu.

[peetor]

Peetor vad ca ai obiceiul de a te incurca in lucruri simple.In Biblie spune clar:
"Luca 16:22 Cu vremea săracul a murit; şi a fost dus de îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul, şi l-au INGROPAT".Bogatul a murit si a fost ingropat,punct.Apoi ni se spune ca a pogarat in locuinta mortilor.Evident ca trupul sau a fost ingropat si acolo a ramas.Acum putem sa facem sapaturi arheologice,tot acolo il gasim.Sufletul sau s-a pogorat in locuinta mortilor.E de la sine inteles.Acum ca ai amintit de chinurile bogatului pe care tie ti se par a fi umane.Ti-am spus ca exista 2 teorii si anume:cei mantuiti nu vor mai cunoaste durerile tristetele s.a.m.d. pe care le-au cunoscut pe pamant(asta e clar amintit in biblie,in cer ele vor lipsi),dar in ceea ce-i priveste pe cei nemantuiti am spus ca ori durerile vor fi asemenea chinurilor de pe pamant(cu mult mai mari insa),ori este vorba despre chinurile sufletesti.Acum nimeni nu s-a intors din Locuinta mortilor sa ne spuna cum este,dupa ce a murit in trup.Dar nu stiu ce este atat de important sa stim noi toate aceste lucruri.Trebuie sa ne vedem de viata si sa ne-o traim aplicand Sfanta Scriptura.Tocmai de aceea poate ca Isus nu a dat mai multe amanunte.El a vrut sa ne invete o lectie.Acum ca ai amintit despre limbaj in pilda,in acest caz trebuie sa tinem cont cui I se adresa Isus.Isus a folosit un limbaj accesibil auditoriului.Degeaba ar fi explicat clar(pentru noi cei de acum) cum stau lucrurile,multimea de atunci tot n-ar fi inteles.Cu alte cuvinte Isus a vorbit pe intelesul celor care-l asculta.Cum ar fi sa te apuci tu sa-i vorbesti unui om neinstruit despre fizica cuantica?Daca totusi vrei sa o faci atunci ii vorbesti pe intelesul lui si folosesti cuvintele potrivite.
Mi-ai mai spus ca nu trebuie sa luam ad literram aceasta pilda.Dar si asa daca privim lucrurile,daca facem abstractie de povestea in sine,Isus aici sustine viata dupa moarte,a sufletului si duhului,ceea ce contesta idea ta de "moarte pur si simplu"si inviere.Intre moarte si inviere se pare ca exista o continuitate a sufletului.
Ar fi interesant sa fac o distinctie dintre Trup ,Duh si Suflet pentru ca vad ca nu s-a delimitat clar aici si s-ar putea ca unii dintre noi sa le confunde.Cred ca intr-o viitoare postare o sa incerc aceasta.Desi vreau sa fiu mai scurt totusi as vrea sa mai aduc in discutie ceva.
Acum iti mai aduc o intamplare biblica despre care nu mai poti sa spui ca nu trebuie citita literar.Iti cer sa citesti 1 Samuel 28:
"1 Samuel 28:3 Samuel murise. - Tot Israelul îl plânsese, şi-l îngropaseră la Rama în cetatea lui. Saul îndepărtase din ţară pe cei ce chemau morţii şi pe cei ce ghiceau.
1 Samuel 28:4 Filistenii s-au strâns, şi au venit de au tăbărât la Sunem: Saul a strâns pe tot Israelul şi au tăbărât la Ghilboa.
1 Samuel 28:5 La vederea taberei Filistenilor, Saul a fost cuprins de frică, şi un tremur puternic i-a apucat inima.
1 Samuel 28:6 Saul a întrebat pe Domnul şi Domnul nu i-a răspuns nici prin vise, nici prin Urim, nici prin prooroci.
1 Samuel 28:7 Atunci Saul a zis slujitorilor lui: "Căutaţi-mi o femeie care să cheme morţii, ca să mă duc s-o întreb." Slujitorii lui i-au zis: "Iată că în En-Dor este o femeie care cheamă morţii."
1 Samuel 28:8 Atunci Saul s-a schimbat, a luat alte haine, şi a plecat cu doi oameni. Au ajuns la femeia aceea noaptea. Saul i-a zis: "Spune-mi viitorul chemând un mort, şi scoală-mi pe cine-ţi voi spune."
1 Samuel 28:9 Femeia i-a răspuns: "Ştii ce a făcut Saul, cum a nimicit din ţară pe cei ce cheamă morţii şi pe cei ce ghicesc viitorul: pentru ce dar întinzi o cursă vieţii mele, ca să mă omori?"
1 Samuel 28:10 Saul i-a jurat pe Domnul, şi a zis: "Viu este Domnul, că nu ţi se va întâmpla nici un rău pentru aceasta."
1 Samuel 28:11 Femeia a zis: "Pe cine vrei să-ţi scol?" Şi el a răspuns: "Scoală-mi pe Samuel."
1 Samuel 28:12 Când a văzut femeia pe Samuel, a scos un ţipăt mare, şi a zis lui Saul: "Pentru ce m-ai înşelat? Tu eşti Saul!"
1 Samuel 28:13 Împăratul i-a zis: "Nu te teme de nimic; dar ce vezi?" Femeia a zis lui Saul: "Văd o fiinţă dumnezeiască sculându-se din pământ."
1 Samuel 28:14 El i-a zis: "Cum e la chip?" Şi ea a răspuns: "Este un bătrân care se scoală, şi este învelit cu o mantie." Saul a înţeles că era Samuel, şi s-a plecat cu faţa la pământ, şi s-a închinat.
1 Samuel 28:15 Samuel a zis lui Saul: "Pentru ce m-ai tulburat, chemându-mă?" Saul a răspuns: "Sunt într-o mare strâmtoare: Filistenii îmi fac război, şi Dumnezeu S-a depărtat de la mine; nu mi-a răspuns nici prin prooroci, nici prin vise. Şi te-am chemat să-mi arăţi ce să fac."
1 Samuel 28:16 Samuel a zis: "Pentru ce mă întrebi pe mine când Domnul S-a depărtat de tine şi S-a făcut vrăjmaşul tău?
1 Samuel 28:17 Domnul îţi face aşa cum îţi vestisem din partea Lui; Domnul a rupt împărăţia din mâinile tale, şi a dat-o altuia, lui David.
1 Samuel 28:18 N-ai ascultat de glasul Domnului, şi n-ai făcut pe Amalec să simtă aprinderea mâniei Lui: de aceea îţi face Domnul aşa astăzi.
1 Samuel 28:19 Şi chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile Filistenilor. Mâine, tu şi fiii tăi, veţi fi împreună cu mine şi Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile Filistenilor."
1 Samuel 28:20 Îndată Saul a căzut la pământ cât era de lung, şi cuvintele lui Samuel l-au umplut de groază; nu mai avea nici o putere, căci nu mâncase toată ziua şi toată noaptea.
1 Samuel 28:21 Femeia a venit la Saul, şi, văzându-l foarte înspăimântat, i-a zis: "Iată că roaba ta ţi-a ascultat glasul; mi-am pus viaţa în primejdie, ascultând de cuvintele pe care mi le-ai spus.
1 Samuel 28:22 Ascultă acum, şi tu, glasul roabei tale, şi lasă-mă să-ţi dau o bucată de pâine, ca să mănânci şi să prinzi putere ca să porneşti la drum."
1 Samuel 28:23 Dar el n-a vrut, şi a zis: "Nu mănânc nimic!" Slujitorii lui şi femeia au stăruit de el până i-a ascultat. S-a sculat de la pământ, şi a şezut pe pat.
1 Samuel 28:24 Femeia avea la ea un viţel gras, pe care l-a tăiat în grabă; a luat făină, a frământat-o, şi a copt azimi.
1 Samuel 28:25 Le-a pus înaintea lui Saul şi înaintea slujitorilor lui, şi au mâncat. Apoi s-au sculat şi au plecat chiar în noaptea aceea."
Sa comentam putin versetele biblice.Vrajitoarea l-a chemat pe Samuel mort.De unde a venit Samuel nu stiu(eu spun probabil ca din Locuinta mortilor,din locul unde plecau cei neprihaniti dupa moarte,"din sanul lui Avraam"ca sa ma exprim in tonul discutiilor de acum).Cert este ca era o "o fiinta dumnezeiasca",adica nu mai avea trupul pamantesc.Ai intrebat daca sufletul este constient dupa moarte(intr-adevar in biblie nu specifica clar daca era duhul sau sufletul lui Samuel,desi s-a inregimentat expresia a chema duhurile si nu sufletele).Oricum ar fi fost vedem clar ca Samuel era constient il recunoaste pe Saul,stie cum stau lucrurile si cum au stat in trecut(1 Samuel 28:16 Samuel a zis: "Pentru ce mă întrebi pe mine când Domnul S-a depărtat de tine şi S-a făcut vrăjmaşul tău?),ba mai mult cunoaste viitorul(1 Samuel 28:19 Şi chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile Filistenilor. Mâine, tu şi fiii tăi, veţi fi împreună cu mine şi Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile Filistenilor."),asta asa ca fapt divers deoarece mi-ai cerut cateva caracteristici ale sufletelor si duhurilor dupa moarte.
Acum ca unii teologi spun ca nu era vorba despre Samuel,cel care a fost "sculat"de vrajitoare,ci de Satan,deoarece asa cum spune Biblia are totusi puterea de a face "semne nemaipomenite",nu pot sa le dau dreptate daca citesc cu atentie pasajul.In Biblie se spune clar ca a fost Samuel.

[peetor]

Vad ca de la atatea discutii cu tine te confund cu mine condor:"Peetor vad ca ai obiceiul de a te incurca in lucruri simple"Mi-a placut asta.:))Ma gandeam la contul meu,de aceea rectific:Condor vad ca ai obiceiul de a te incurca in lucruri simple"

În prealabil postat de peetor

Acum nimeni nu s-a intors din Locuinta mortilor sa ne spuna cum este,dupa ce a murit in trup.
Dar nu stiu ce este atat de important sa stim noi toate aceste lucruri.

Ba s-au intors foarte multi. Si inainte de Hristos, si in timpul umblarii pe pamant a lui Hristos (chiar Mantuitorul a facut cateva invieri) si dupa inaltarea Mantuitorului (invieri facute de Sfintii Apostoli). Este important sa stim de ce "acesti intorsi din locuinta mortilor" nu au spus absolut nimic despre locurile pe unde au fost.

Poti da vre-o explicatie de ce, cei inviati, nu au spus nimic despre trairea lor acolo unde au fost? Iti dau eu o varianta: nu au stiut nimic ce sa spuna, pentru ca in moarte (pana la inviere) nu este "nici lucrare, nici stiinta, nici intelepciune, nici chibzuiala" (spune Sfanta Scriptura).

În prealabil postat de peetor

Dar si asa daca privim lucrurile,daca facem abstractie de povestea in sine,Isus aici sustine viata dupa moarte,a sufletului si duhului,ceea ce contesta idea ta de "moarte pur si simplu"si inviere.Intre moarte si inviere se pare ca exista o continuitate a sufletului.

Faci referire la pilda bogatului nemilostiv din Luca 16. Nu stiu de unde tragi concluziile. De ce nu citesti Sfanta Scriptura? Vei vedea ca Iisus sustine exact ceea ce este scris in concluzia finala a pildei: "Au pe Moise si proorocii (Sfanta Scriptura). Sa asculte de ei" (Luca 16:29) si "Daca nu asculta de Moise si proorocii (Sfanta Scriptura), nu vor crede nici daca ar invia cineva din morti." (Luca 16:31). Cat se poate de adevarat. Cate invieri nu au avut loc si totusi nu au adus credinta (vezi cazul invierii lui Lazar, prietenul Mantuitorului).

În prealabil postat de peetor

Acum iti mai aduc o intamplare biblica despre care nu mai poti sa spui ca nu trebuie citita literar.Iti cer sa citesti 1 Samuel 28:

Cunosc bine intamplarea. Iti aduc aminte cum s-a incheiat. "Saul a murit, pentru ca s-a facut vinovat de faradelege fata de Domnul, al carui cuvant nu l-a pazit si pentru ca a intrebat si a cerut sfatul celor ce cheama mortii." (1 Cronici 10:13)

Vad ca pui la indoiala participarea lui satan la acel eveniment vrajitoresc incheiat cu moartea lui Saul. Nu te intrebi de ce Saul nu-l vedea pe Samuel (o intreba pe vrajitoare, ce vede)?

Fa comparatie intre acest eveniment vrajitoresc si intalnirea Mantuitorului cu Moise si Ilie, pe muntele schimbarii la fata, unde erau prezenti si trei sfinti apostoli care au vazut totul.

[peetor]

Condor ai spus ca "Faci referire la pilda bogatului nemilostiv din Luca 16. Nu stiu de unde tragi concluziile."Pai de unde?Se vorbeste despre bogat si despre lazar dupa ce au murit,inainte de inviere,cand tu spui ca:"pentru ca in moarte (pana la inviere) nu este "nici lucrare, nici stiinta, nici intelepciune, nici chibzuiala" (spune Sfanta Scriptura).".Ba uite ca este.Bogatul chiar se preocupa de soarta alor sai.Si asta a spus-o Isus.Iar cat despre intamplarea din 1 Samuel,biblia spune clar ca este vorba despre Samuel,daca era altfel ne-ar fi spus.Eu cred ce spune Biblia.Iar cat priveste citatul tau din Cronici,nici acesta nu specifica ca nu Samuel a fost chemat.Intr-adevar au fost inviati multi dar asa cum ai spus si tu,nimeni nu a spus cum ce este dincolo cel putin Biblia nu specifica asta,poate nu a vrut Biblia sa ne spuna si pot ghici de ce.Nu au spus-o pentru ca nu are importanta pentru viata noastra,o sa cunoastem noi insine lucrurile de vrem sau nu vrem la un moment dat.Mai bine ar fi sa discutam despre experientele celor in moarte clinica.Am auzit multe din aceste intamplari.Acum ca nu le crezi sau le consideri subiective,asta e problema ta.