Incep sa-i inteleg pe pustnici...

[windorin]

În prealabil postat de zaharia_2009

Frate windorin, te rog sa ma ierti pentru ca te inoportunez cu o intimitate dar mi-ai atras atentia si am simtit nevoia sa te intreb: dumneata esti si preot ?

Nu sunt preot.
Imi plac insa foarte mult oamenii si as sta alaturi de ei neincetat.
Cuvintele mele sunt de la parintele duhovnic, de prin carti adunate si de pe la prieteni... dar si din pataniile mele.

[andrei_im]

În prealabil postat de sophia

...sa inteleg de ce doresc sa se retraga de lume si sa se roage singuri, numai ei cu Dumnezeu.
Asa imi doresc si eu acum.
As vrea sa raman cu Dumnezeu, dar undeva fara preoti, fara oameni, fara biserica...
Sa tot imi calce toti sufletul in picioare, sa n-am pic de liniste, sa vin pe un forum crestin si sa mi se spuna "da cum indraznesti..." ca celui mai mizerabil om, cand Iisus ne-a aratat si invatat altfel.
Sa fiu invatata ca monahii trebuie sa alunge diavolul din oamenii ce vin la ei necajiti cu batul, etc.
Imi pare rau, este acusi Craciunul si eu sunt indoliata si necajita si nici nu-l simt si bat la biserica si la preot la usi inchise cu mandrie.

As vrea sa pot sa fac o pauza de biserica, de credinta, sa ma limpezesc . Dar cum? Se poate oare? Un fel de concediu medical.

este foarte trist ce spui, sophia, dar in parte este si adevarat. pentru faptul ca din ce in cei mai multi semeni ajung sa fie dezamagiti de preoti, de ce vad la biserica sau in orice mediu crestin, suntem responsabili. iti dau un sfat din toata inima - nu mai intrat pe acest forum! cel putin o perioada.. e mai mult decat limpede ca un forum crestin ortodox, un loc al dragostei, un loc al invataturii, a ajuns sa fie un templu al mandriei. Nu mai avem dragoste in noi, fratilor, si toata ura asta care ne stapaneste nu poate sta inchisa in suflet - trebuie sa rabufneasca undeva - pe forum, in biserica, intre prieteni. In numele lui Hristos am ajuns sa fim "inchizitori online", crezand ca asa ii ajutam pe fratii nostri. Sa nu ma intelegi gresit, am aflat si lucruri folositoare de pe acest forum, cate o scriere ici, colo, care m-a mai intarit putin. dar foarte rar gasesti asa ceva, si daca se intampla, trebuie sa treci prin balti mari de noroi. iti spun sincer, nu merita efortul! vrei sa te linistesti? roaga-te lui Hristos, Maicii Domnului si Sfintilor! Roaga-te cu cuvintele tale cu dragoste si nadejde. Poate fi si asta o ispita, sa vedem numai raul din jurul nostru pentru ca numai rau avem in noi. Vrei sa inveti lucruri ziditoare de suflet? lasa forumurile! sunt atatea carti folositoare tiparite acum, incat ma mir uneori de unde mai am timp de forum, de stat la calculator! Vrei sa ai prieteni de nadejde? Cu greu ii vei gasi pe forum (chiar daca nu este imposibil). Mai bine ii cauti in Biserica. Si daca tot nu ii gasesti, caci uneori crucea aceasta trebuie sa o purtam, sa ii ai mereu prieteni pe Sfinti!! Cunoaste cat de multi sfinti poti si iti vei face o armata de prieteni, mai de nadejde ca prietenii din lumea aceasta. Te-au dezamagit preotii? Si pe mine m-au dezamagit unii. Astazi multi preoti cred ca parastasele, botezurile si nuntile sunt de ajuns pentru a mantui lumea. Sau cand trebuie sa arate dragoste, se ascund in spatele lucrarilor filantropice (cand a mai aparut acest cuvant nu stiu, ca la Sfintii Parinti nu am auzit de el). Insa nu uita un lucru - preotii sunt purtatori de har!! Un preot care sare cu observatiile pe tine, care iti inchide usa cand ai nevoie de el, sau cine stie ce caderi mai are, este un preot care poarta harul lui Dumnezeu in el, indiferent ce ar face!! Nu te opri niciodata din cautare! Cauta-ti un duhovnic pe care sa il simti aproape de sufletul tau! Este imposibil sa nu gasesti! Iti pot spune chiar eu unul, dar pe privat. :) Insa cand pornesti in aceasta cautare, nu uita sa te inarmezi cu dragoste si cu smerenie. Daca ai pornit cu o viziune negativa de la inceput, iti spun sincer - cu greu se va schimba.
Pustnicii au plecat din lume nu ca sa fuga de oameni ci pentru a fi mai aproape de oameni, prin rugaciune. Ei nu i-au lasat in spate pe oameni, ci au fugit de ispitirile acestei lumi. Au fugit din dragoste de Dumnezeu, si o dragoste atat de mare incat nu mai avea loc in lumea asta, trebuia sa straluceasca in pustie. Iar dragostea asta a cuprins si mirenii (credinciosi sau nu, buni sau rai), si monahii, si preotii cu toate caderile lor.
Sa iti dea Dumnezeu, si sa ne dea si noua tuturor macar o picatura din dragostea pustnicilor. Doamne ajuta si fruntea sus! Nu e frumos sa te intristezi de sarbatori. :)

[MariS_]

În prealabil postat de sophia

...sa inteleg de ce doresc sa se retraga de lume si sa se roage singuri, numai ei cu Dumnezeu.
Asa imi doresc si eu acum.
As vrea sa raman cu Dumnezeu, dar undeva fara preoti, fara oameni, fara biserica...
Sa tot imi calce toti sufletul in picioare, sa n-am pic de liniste, sa vin pe un forum crestin si sa mi se spuna "da cum indraznesti..." ca celui mai mizerabil om, cand Iisus ne-a aratat si invatat altfel.
Sa fiu invatata ca monahii trebuie sa alunge diavolul din oamenii ce vin la ei necajiti cu batul, etc.
Imi pare rau, este acusi Craciunul si eu sunt indoliata si necajita si nici nu-l simt si bat la biserica si la preot la usi inchise cu mandrie.

As vrea sa pot sa fac o pauza de biserica, de credinta, sa ma limpezesc . Dar cum? Se poate oare? Un fel de concediu medical.

Concediu medical, draga sophia? Nu, nu se poate, ca nu-ti acordam
certificat medical. S-ar putea sa fii mai sanatoasa decat multi dintre
noi. Eu, unul, de-abia am scapat dintr-o gripa afurisita (sper ca nu a
fost vreo afuriseala, da' oricum cred c-am meritat-o). Pauza de forum,
da, poti sa iei. Ai pus mana pe matura sinceritatii. E buna, e chiar cea
mai buna unealta de facut curatenie. Fa curatenie in sufletul tau si
cauta sa ridici o biserica in inima ta. O biserica in care sa te rogi Lui
Iisus asa cum sti tu, cu cuvintele tale, cu lacrimile tale sincere, cu
durerile tale, cu necazurile tale. Domnul nostru e bun si o sa-ti dea
raspunsul cuvenit. Iarta mult, uita mult, iubeste mult.
Domnul sa te-ajute!
Iertare.

[anna21]

Draga Sophia, imi pare rau ca nu gasesc cuvinte sa-ti alin durerea.
Ce sa-ti spun? Ca fiecare trece la un moment dat prin greutati? Mai ales partea cu fugitul de lume, cine nu a dorit asta la un moment dat?(Sa-ti spun de cate ori am stat eu noaptea pe net sa-mi caut bilete de avion sa ma intorc acasa la parinti? Dar apoi ma gandeam ca doar i-as intrista si pe ei).
(Si mie mi s-a parut ca preotul ma trateaza cu raceala...dar avea dreptate, am inteles mai tarziu. Si acum ma rog sa nu fiu smintita cand ma intalnesc cu un preot si sa nu gasesc "usi inchise", ca am si eu multa mandrie si judec cu usurinta. Dar precis ca in permanenta vrasmasul imi sufla in ureche sa nu merg la biserica pt ca ..aia si aia...).
Nu te lasa coplesita de suparari ca sa nu cazi in deznadejde (uite un articol bun, l-am gasit postat pe forum: http://www.crestinortodox.ro/editori...528-deprimarea).
Suntem toti vinovati unii fata de altii pt lipsa de iubire.
Dar uite ce frumos spune Andrei_im: sunt multi sfinti pe care-i poti face prieteni.
Si eu ma mir cat de greu imi da prin cap sa caut ajutorul acolo unde-l voi primi. Intai ma zbat mult timp fara rost, abia apoi ma gandesc sa ma rog.
Maica Domnului sa te ajute!


(colinde f frumoase: http://video.google.com/videoplay?do...ent=firefox-a# )

[vali99]

În prealabil postat de sophia

...sa inteleg de ce doresc sa se retraga de lume si sa se roage singuri, numai ei cu Dumnezeu.
Asa imi doresc si eu acum.
As vrea sa raman cu Dumnezeu, dar undeva fara preoti, fara oameni, fara biserica...
Sa tot imi calce toti sufletul in picioare, sa n-am pic de liniste, sa vin pe un forum crestin si sa mi se spuna "da cum indraznesti..." ca celui mai mizerabil om, cand Iisus ne-a aratat si invatat altfel.
Sa fiu invatata ca monahii trebuie sa alunge diavolul din oamenii ce vin la ei necajiti cu batul, etc.
Imi pare rau, este acusi Craciunul si eu sunt indoliata si necajita si nici nu-l simt si bat la biserica si la preot la usi inchise cu mandrie.

As vrea sa pot sa fac o pauza de biserica, de credinta, sa ma limpezesc . Dar cum? Se poate oare? Un fel de concediu medical.

Doamne ajuta Sophia,

Te intelegem, cu toti mai trecem prin astfel de momente. Fratii de pe forum ti-au dat sfaturi, unul mai bune ca altul..o sa-ti spun si eu ce face sora mea cand e prea suparata, trista,obosita psihic de nici nu poate sa se roage...isi pune sa vada ceva care o binedispune de ex Heidi, Mica printesa sau Comorile zapezii, in general un film despre si pentru copiii (nu mai e ea de virsta acestor filme) dar o scot din starea asta si apoi poate sa se si roage...
Treaba cu pustia,nu e de nasul nostru, cei din lume ne luptam cu diavolii ca si cu mieii iar cei din pustie ca si cu leii!!
Eu prefer sa ies in natura, la munte undeva unde intr-adevar simti ca ti se aseaza creierii la locul lor...cred ca la asta te-ai referit cind ai zis de pustnici.
Asa ca ia-ti o prietena si da o fuga pina la munte ...
Drum bun!

[costel]

Vietuirea printre oameni este minunata. Dar mai minunata este si rugaciunea pentru ei. Dar nu te poti ruga pentru ei, decat atunci cand ii iubesti pe oameni. Asa ca vindecarea nu vine fugind, ci traind. Nici Hristos nu a biruit moartea dandu-Se jos de pe cruce, ci rabdand pana la capat suferintele.

Eu ma voi ruga pentru linistea ta. Ii voi cere lui Dumnezeu sa-ti daruiasca din linistea mea macar cateva clipe, ca sa simti ca linistea poate fi intalnita si in lume, nu doar in pustiu.

[Hartford]

În prealabil postat de costel

Vietuirea printre oameni este minunata. Dar mai minunata este si rugaciunea pentru ei. Dar nu te poti ruga pentru ei, decat atunci cand ii iubesti pe oameni. Asa ca vindecarea nu vine fugind, ci traind. Nici Hristos nu a biruit moartea dandu-Se jos de pe cruce, ci rabdand pana la capat suferintele.

Eu ma voi ruga pentru linistea ta. Ii voi cere lui Dumnezeu sa-ti daruiasca din linistea mea macar cateva clipe, ca sa simti ca linistea poate fi intalnita si in lume, nu doar in pustiu.

Ce minunat ai scris..........si intelept.

[moshu]

În prealabil postat de sophia

...sa inteleg de ce doresc sa se retraga de lume si sa se roage singuri, numai ei cu Dumnezeu.
Asa imi doresc si eu acum.
As vrea sa raman cu Dumnezeu, dar undeva fara preoti, fara oameni, fara biserica...
Sa tot imi calce toti sufletul in picioare, sa n-am pic de liniste, sa vin pe un forum crestin si sa mi se spuna "da cum indraznesti..." ca celui mai mizerabil om, cand Iisus ne-a aratat si invatat altfel.
Sa fiu invatata ca monahii trebuie sa alunge diavolul din oamenii ce vin la ei necajiti cu batul, etc.
Imi pare rau, este acusi Craciunul si eu sunt indoliata si necajita si nici nu-l simt si bat la biserica si la preot la usi inchise cu mandrie.

As vrea sa pot sa fac o pauza de biserica, de credinta, sa ma limpezesc . Dar cum? Se poate oare? Un fel de concediu medical.

Daca eu ma apuc sa imi spun analiza mea rece, obiectiva, fara pic de caldura in ea, dar totusi corecta (cel putin eu asa cred),te-ai supara si pe mine si ti-as adanci deprimarea! Si nu ar trebui sa o fac, dar totusi o fac. Parerea mea e ca acei pustnici ce se retrag din lume nu se retrag ca sa scape de greutatile vietii acesteia; si nici sa le mareasca, pentru ca in singuratate ele ispitele nu se inmultesc sau cresc in intensitate; eu cred ca pustnicii sunt o categorie speciala de oameni, care au sporit foarte mult duhovniceste, incat sunt deasupra tuturor ispitelor ce pot exista intr-o viata normala, laica. Asa ca, singura treapta de progres si apropiere de Dumnezeu ce le ramane e sa se roage si sa laude pe Domnul constant, gustand deja viata viitoare. Deci ei, cand se retrag din lume, nu se retrag ca sa scape de ispite si de necazi si de rele; ei deja le-au biruit, singurele ce au ramas in izolare le biruiesc tot timpul, iar restul timpului traiesc pentru Domnul. Deci, cum spui tu ca ii intelegi si ca vrei sa te retragi din lume e departe de mentalitatea unui pustnic. Faptul ca tu crezi ca un pustnic se retrage din viata pamanteasca ca sa scape de greutati si necazuri si ca tu ai vrea sa fii ca ei, crezand ca e ceva bine, e otrava cu miere turnata de dusman. Te gandesti, da, ei sunt pustnici, deci e bine ca eu sa vreau sa ajung ca ei izolata, dar e gresit! E doar o tentativa de a fugi de necazuri si ispite. Tu Tu nici macar in momentul de fata nu le-ai depasit! Si te-a pleznit diavolul deprimarii si al deznadejdii, deznadejdea fiind cea mai grea boala in care poate da un crestin ca urmare a ispitirii.

Intristarea ta nu este ceva sanatos, niscai cornite ti-a umblat prin minte. Sophia, intelege ca pe acest forum nu sunt sfinti. Toti avem greselile noastre, si poate ca ateul ce tot posteaza pe aici e chiar mai aproape de Dumnezeu decat pacatosii de noi. Daca ti-a gresit cineva, gandeste-te: chiar crezi ca a facut-o cu intentie? Chiar crezi ca a vrut cineva sa te supere cu ceva? E totusi un forum crestin si exista o relatie speciala intre useri, si am observat si eu cu uimire, ca intre altii exista chiar si dragoste, deci nu te deznadajdui cand iti comanda neprietenul, care e inamicul dragostei. Sophia, eu te iubesc. Alti useri s-au rugat si poate se roaga chiar acum in momentul asta. Neprietenul iti bate in usa si te intreaba: nu vezi ce rai sunt? vb urat cu tine, si cred ca popa bate cu batul. de ce sa nu fi trista pentru ei? ai vreun motiv de bucurie? Tu o sa ii raspunzi?

Subscriu la sfaturile lui Windorin, trebuie sa faci ceva nou si inedit ca sa iti treaca din deprimare. Eu cand am fost deprimat si Domnul mi-a scos in fata articolul acela cu deprimarea postat de Ana, foarte folositor, m-am dus pentru prima oara in viata mea la ski.

[sophia]

Va multumesc pentru raspunsuri si mesaje. Numai bine.

[Rodica50]

Numele tau inseamna intelepciune. Nu este intelept sa stai departe de Biserica.