Judecata imediat urmatoare mortii, nelamuriri

[LoverOfJesus95]

Vreau sa incep prin a-mi saluta fratii ortodoxi si, carora am niste intrebari de adresat.

Fac parte dintr o familie ortodoxa. Parintii nu sunt practicanti, in sensul ca nu prea merg la Biserica insa, cred foarte mult in datina/traditia Bisericii

Dupa un studiu mai amanuntit al Scripturii am ajuns la concluzia pe baza Scripturilor ca sunt 2 invieri ale Mortilor:

Prima inviere conform Scripturii

Apartinand celor adormiti in Hristos vezi Matei 25, 31-45, urmata ulterior de o Rapire vezi Apocalipsa 3:10 a celor care vor fi ramas pe pamant, urmata de o perioada de Necaz(Tribulation) de 7 ani(14 carti ale Apocalipsei vorbesc despre aceasta mare incercare si necaz vezi Apocalipsa capitolele 6-19)la finalul careia va exista o judecata a celor vii (Atentie!! nu a celor morti, vezi Matei 25, 31-45) de pe pamant, numita Judecata Neamurilor(the judgment of nations), unde Pastorul(Iisus) Isi va separa oile de capre, vezi Matei 25, 31-45

1 Tesaloniceni 4:16 "Căci Însuşi Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trâmbiţa lui Dumnezeu, Se va coborî din cer şi întâi vor învia cei morţi în Hristos ."

1 Tesaloniceni 4:17 "Apoi, noi cei vii, care vom fi rămas, vom fi răpiţi toţi împreună cu ei în nori, ca să întâmpinăm pe Domnul în văzduh; şi astfel vom fi totdeauna cu Domnul."

A doua judecata a mortilor Inaintea Marelui Tron Alb(the Great White Throne Judgment)
- A tuturor Mortilor care nu au crezut in El sau moartea a doua Apocalipsa 20, 11-15

Sunt zeci de versete in Noul Testament care vorbesc despre judecata mortilor(a celor care au crezut in El) si o alta judecata a mortilor a celor care n au crezut in El si, cu toate acestea, sunt consternat cum Biserica incurajeaza ideea cum ca cei care au murit se duc direct pt a fi judecati si praznuieste mortii, cand Insusi Dumnezeu este un Dumnezeu al celor vii nu al celor morti

Matei 22:31-32
"Cât priveşte învierea morţilor, oare n-aţi citit ce vi s-a spus de Dumnezeu, când zice:"
Eu sunt Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac şi Dumnezeul lui Iacov Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morţi, ci al celor vii."


Am cautat cu de-amanuntul in Scriptura si nu am gasit aproape nici un verset in afara de Evrei 9: 27 peste care sa faca macar aluzie la faptul ca cei care trec in nefiinta se duc pt a fi judecati, insa am dat peste 70 de versete care vorbesc despre cum cei care trec in nefiinta(adormire) urmeaza a fi judecati cu totii la un anumit moment nu individual la moartea fiecaruia.

2 Timotei 4:3-4
– "Căci va veni vremea când oamenii nu vor putea să sufere învăţătura sănătoasă, ci îi vor gâdila urechile să audă lucruri plăcute şi îşi vor da învăţători după poftele lor."
– "Îşi vor întoarce urechea de la adevăr şi se vor îndrepta spre istorisiri închipuite."

[RappY]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Vreau sa incep prin a-mi saluta fratii ortodoxi (...) Dupa un studiu mai amanuntit al Scripturii am ajuns la concluzia pe baza Scripturilor ca sunt 2 invieri ale Mortilor (...) Rapire

Ești sigur că ești ortodox? Noi de obicei nu ne credem capabili să înțelegem totul doar pe baza Scripturii, așa că ne consultăm cu Sfinții Părinți, duhovnici, oameni mai mari ca noi pe scara duhovnicească. Analiza asta orbească a Scripturii este tipic protestantă.

Dacă chiar te interesează să știi, recomand „Dogmatică Ortodoxa: Manual pentru seminariile teologice” de Isidor Todoran și Ioan Zagrean. Ultimul capitol, „Dumnezeu Judecătorul. Eshatologia creştină” expune viziunea ortodoxă.

Dacă chiar ești ortodox e mai important să înveți smerenia, citind și învătând (nu de pe forumuri).

[Moroco]

Ia sesizeaza dumneata diferenta dintre viata sfintilor si viata altora. Ia priveste crucile si martirajele dreptilor si sfintilor. Nu ai nevoie de o judecata mai mare! Oare nu te mustra si nu te acuza si nu te judeca de tradator si lepadator faptul ca altii asemenea tie, asemenea oricaror oameni, au reusit sa ajunga acolo sus prin ascultare, rugaciune si smerenie, adica prin darul Credintei si umilintei rabdand pana la sfarsit iar tu nici macar nu te-ai inceput, nici macar nu-ti pasa... ce judecata mai vrei? Numai dracii se apuca sa judece oamenii caci lumea a si fost judecata pentru faradelegile si pacatele ei inca de pe vremea lui Moise iar cei ce nu primesc botezul si Calea stramta crestina ortodoxa s-au si osandit deja.

Domnul si cand judeca daca judeca, auzind si vazand si luand aminte la cele intamplate cauta sa faca voia Tatalui Care L-a trimis intru Duhul adica prin judecatile Sale care nu seamana nicidecum cu cele ale oamenilor, El cauta sa mantuie sufletul celor pierduti si nicidecum sa-i loveasca, sa-i omoare sau sa-i trimita la pedepse vesnice si munci groaznice in iad. Cu hotiile astea se ocupa cel rau!

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de Moroco

Ia sesizeaza dumneata diferenta dintre viata sfintilor si viata altora. Ia priveste crucile si martirajele dreptilor si sfintilor. Nu ai nevoie de o judecata mai mare! Oare nu te mustra si nu te acuza si nu te judeca de tradator si lepadator faptul ca altii asemenea tie, asemenea oricaror oameni, au reusit sa ajunga acolo sus prin ascultare, rugaciune si smerenie, adica prin darul Credintei si umilintei rabdand pana la sfarsit iar tu nici macar nu te-ai inceput, nici macar nu-ti pasa... ce judecata mai vrei? Numai dracii se apuca sa judece oamenii caci lumea a si fost judecata pentru faradelegile si pacatele ei inca de pe vremea lui Moise iar cei ce nu primesc botezul si Calea stramta crestina ortodoxa s-au si osandit deja.

Domnul si cand judeca daca judeca, auzind si vazand si luand aminte la cele intamplate cauta sa faca voia Tatalui Care L-a trimis intru Duhul adica prin judecatile Sale care nu seamana nicidecum cu cele ale oamenilor, El cauta sa mantuie sufletul celor pierduti si nicidecum sa-i loveasca, sa-i omoare sau sa-i trimita la pedepse vesnice si munci groaznice in iad. Cu hotiile astea se ocupa cel rau!

Matei 15:14 – "Lăsaţi-i: sunt nişte călăuze oarbe; şi când un orb călăuzeşte pe un alt orb, vor cădea amândoi în groapă.”"

Marcu 12:24 – "Drept răspuns, Isus le-a zis: „Oare nu vă rătăciţi voi din pricină că nu pricepeţi nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?"

[Moroco]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Matei 15:14 – "Lăsaţi-i: sunt nişte călăuze oarbe; şi când un orb călăuzeşte pe un alt orb, vor cădea amândoi în groapă.”"

Marcu 12:24 – "Drept răspuns, Isus le-a zis: „Oare nu vă rătăciţi voi din pricină că nu pricepeţi nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?"

Dragul meu, priceperea scripturii e dar de la Dumnezeu prin Harul Duhului Sfant deci priceperea nu vine prin cautarea in text si intelegerea stiintifica a textelor desi nu-i exclus sa mai si nimeresti. Adevarata intelegere si pricepere a textelor vine urmand credintei prin ascultare si smerenie, necautand nicidecum stiinta ci credinciosia si alungand mereu stiinta si infailibilitatile teribiliste textualiste in timp ce urmezi pe Calea cea stramta pe Dumnezeu intru ascultare de El prin sfintii, proorocii si preotii Lui, tot alungand stiinta si implinind porunca data, ramanad in Duhul Cuvantului predicat, ramanand pe Cale, asa o sa ajunga la inima si mintea ta, adevaratul sens mantuitor de suflet al textelor caci altfel, umbland dupa stiinta ca fariseii si saducheii vei ajunge calauza oaraba si pentru tine si pentru altii sfarsind intro groapa a unor patimi idolesti egoiste de n-o sa le mai poti duce reactionand ca o fiara... caci fiara egosita a lumii pacatelor va sari la jugulara pe motiv ca stie... si va umbla sa verse sangele sau sa denigreze, sa defaime si sa barfeasca, urand pe adevaratii dreptmaritori si slavitori ai adevaratului Dumnezeu.

De la Dumitru Staniloaie stiu asta cu stiinta, ca ea trebuie evitata si alungata mereu caci si la liturghie se canta: ”Bogatzistii au saracit si au flamanzit dar cei ce-L cauta pe Domnul (cu dor, cu drag si cu mila) nu se vor lipsi de tot binele!”

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de Moroco

Dragul meu, priceperea scripturii e dar de la Dumnezeu prin Harul Duhului Sfant deci priceperea nu vine prin cautarea in text si intelegerea stiintifica a textelor desi nu-i exclus sa mai si nimeresti. Adevarata intelegere si pricepere a textelor vine urmand credintei prin ascultare si smerenie, necutand nicidecum stiinta ci credinciosia si alungand mereu stiinta si infailibilitatile teribiliste textualiste in timp ce urmezi pe Calea cea stramta pe Dumnezeu intru ascultare de El prin sfintii, proorocii si preotii Lui, tot alungand si implinind porunca data, ramanad in Duhul Cuvantului predicat, ramanand pe Cale, asa o sa ajunga la inima si mintea ta, adevaratul sens mantuitor al textelor caci altfel, umbland dupa stiinta ca fariseii si saducheii vei ajunge calauza oaraba si pentru tine si pentru altii sfarsind intro groapa a unor patimi idolesti egoiste de n-o sa le mai poti duce reactionand ca o fiara... caci fiara egosita a lumii pacatelor va sari la jugulara pe motiv ca stie... si va umbla sa verse sanga sau sa denigreze, sa defaime si sa barfeasca, urand pe adevaratii dreptmaritori si slavitori ai adevaratului Dumnezeu.

De la Dumitru Staniloaie stiu asta cu stiinta, ca ea trebuie evitata si alungata mereu caci si la liturghie se canta: ”Bogatzistii au saracit si au flamanzit dar cei ce-L cauta pe Domnul nu se vor lipsi de tot binele!”

Scripturile sunt instrumentul Duhului Sfânt și mijloacele Lui pentru a-l birui pe Satana și a schimba vieți.

Evrei 4:12 – "Căci Cuvântul lui Dumnezeu este viu şi lucrător, mai tăietor decât orice sabie cu două tăişuri: pătrunde până acolo că desparte sufletul şi duhul, încheieturile şi măduva, judecă simţirile şi gândurile inimii."
Efeseni 6:17 – "Luaţi şi coiful mântuirii şi sabia Duhului, care este Cuvântul lui Dumnezeu."

Uite Frate ce faceau cei care voiau cu adevarat sa cunoasca daca ce auzise este adevarat si in conformitate cu Scripturile:
Faptele apostolilor 17:11 – "Iudeii aceştia aveau o inimă mai aleasă decât cei din Tesalonic. Au primit Cuvântul cu toată râvna şi cercetau Scripturile în fiecare zi, ca să vadă dacă ce li se spunea este aşa."

Acuma te intreb si eu pe tine frate, tu dupa ce citesti o carte de la un anumit parinte bisericesc, cauti sa vezi daca Biblia o sustine?

[LoverOfJesus95]

În prealabil postat de Moroco

Ia sesizeaza dumneata diferenta dintre viata sfintilor si viata altora. Ia priveste crucile si martirajele dreptilor si sfintilor. Nu ai nevoie de o judecata mai mare! Oare nu te mustra si nu te acuza si nu te judeca de tradator si lepadator faptul ca altii asemenea tie, asemenea oricaror oameni, au reusit sa ajunga acolo sus prin ascultare, rugaciune si smerenie, adica prin darul Credintei si umilintei rabdand pana la sfarsit iar tu nici macar nu te-ai inceput, nici macar nu-ti pasa... ce judecata mai vrei? Numai dracii se apuca sa judece oamenii caci lumea a si fost judecata pentru faradelegile si pacatele ei inca de pe vremea lui Moise iar cei ce nu primesc botezul si Calea stramta crestina ortodoxa s-au si osandit deja.

Domnul si cand judeca daca judeca, auzind si vazand si luand aminte la cele intamplate cauta sa faca voia Tatalui Care L-a trimis intru Duhul adica prin judecatile Sale care nu seamana nicidecum cu cele ale oamenilor, El cauta sa mantuie sufletul celor pierduti si nicidecum sa-i loveasca, sa-i omoare sau sa-i trimita la pedepse vesnice si munci groaznice in iad. Cu hotiile astea se ocupa cel rau!

Omule ratacesti necunoscand Cuvantul Sau. D-aia ai Lui nu L-au primit, pentru ca, nu au cunoscut Scripturile


Marcu 12:24 – "Drept răspuns, Iisus le-a zis: „Oare nu vă rătăciţi voi din pricină că nu pricepeţi nici Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?"

[LoverOfJesus95]

Atunci de ce Mantuitorul cand le vorbea norodului de nenumarate incepea cu Este scris?

2 Timotei 3:16 – "Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,"


Iisus i-a mustrat pe carturari si farisei cand s-au luat de El si ucenicii Sai ca nu au respectat datina parintilor lor

Matei 15 1-3
Matei 15:1 – "Atunci, nişte farisei şi nişte cărturari din Ierusalim au venit la Isus şi I-au zis:"
Matei 15:2 – "„Pentru ce calcă ucenicii Tăi datina bătrânilor? Căci nu-şi spală mâinile când mănâncă.”
Matei 15:3 – "Drept răspuns, El le-a zis: „Dar voi de ce călcaţi porunca lui Dumnezeu în folosul datinei voastre?"

Marcu 7:9 – "El le-a mai zis: „Aţi desfiinţat frumos porunca lui Dumnezeu ca să ţineţi datina voastră."

Iar protestantii aia ti au adus tie Biblia pt a o putea o citi frate.
Ei au tradus-o intr-o limba moderna si accesibila lumii. Biblia ortodoxa a fost doar copiata de la protestanti, mai informeaza te si tu

[Iorest]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Iar protestantii aia ti au adus tie Biblia pt a o putea o citi frate.
Ei au tradus-o intr-o limba moderna si accesibila lumii. Biblia ortodoxa a fost doar copiata de la protestanti, mai informeaza te si tu

Eu am Biblia tipărită cu binecuvântarea Sfântului Sinod, n-am fost putoare sau chibiț să nu mi-o cumpăr, că-mi dau alții una gratis.

Vezi că grecii de fapt au vreo 80% din Biblie, majoritatea cetăților pe unde trimite epistole apostolul Pavel sunt din zona elenistică, până și Vechiul Testament versiunea Septuaginta a fost tradusă original în greacă.

Deci episcopii şi lumea elenistică din Asia Mică ţi-au oferit ţie Biblia întreagă în secolul IV, că au păstrat epistolele Pauline şi scrierile în greacă, nu protestanţii în secolul 16.

Oare de ce grecii nu trec la neoprotestantism nici măcar când emigrează în Statele Unite, nu te-ai întrebat, îi înveți pe ei Biblia când pe pământul lor le-a propovăduit apostolul Pavel ?

[stefan florin]

În prealabil postat de LoverOfJesus95

Iar protestantii aia ti au adus tie Biblia pt a o putea o citi frate.
Ei au tradus-o intr-o limba moderna si accesibila lumii. Biblia ortodoxa a fost doar copiata de la protestanti, mai informeaza te si tu

pe bune?!Biblia ordodoxa a fost copiata de la protestanti?! Glumesti nu?! Dupa "informatiile tale" pe timpul lui Alexandru cel Bun,Vlad Tepes sau Stefan cel Mare nu existau pe teritoriul tarii nici o biblie in limba romana? Noroc cu "tatucul" Luther!
ps: dar de Biblii in limba romana scrise cu alfabet slav (slavon) ai auzit? Pana la diaconul Coresi ce fel de Biblii circulau pe terotoriul tarii? Cele copiate de la protestanti? Dar cartile lipsa din bibliile voastre protestante (cum ar fi cartile Macabeilor), ortodocsii de unde le-au copiat?