Pomana

[andreicozia]

În prealabil postat de glykys

Originea colivei - http://www.crestinortodox.ro/calenda...ron-99240.html

Fetelor , v-ati indepartat de subiect.
Jullie, vrea sa inteleaga de ce Hristos nu a amintit deloc de pomenirea mortilor, nu cum se face coliva.

:)))Glikys, gindeste-te ca cineva te intreaba in pridvorul bisericii acest lucru, tu ce faci ii vorbesti de coliva? ...:))))...un fel de tara arde si baba se piaptana :)

[glykys]

În prealabil postat de andreicozia

Fetelor , v-ati indepartat de subiect.
Jullie, vrea sa inteleaga de ce Hristos nu a amintit deloc de pomenirea mortilor, nu cum se face coliva.

:)))Glikys, gindeste-te ca cineva te intreaba in pridvorul bisericii acest lucru, tu ce faci ii vorbesti de coliva? ...:))))...un fel de tara arde si baba se piaptana :)

:) Andrei, cuiva care merge intr-o biserica ortodoxa nu cred ca i-ar da prin cap sa intrebe asa ceva, iti garantez eu. Ceea ce nu e neaparat un lucru bun, pentru ca poate fi vorba si de ignoranta la mijloc si de preluarea unor automatisme. Lasa, e bine ce am postat, ca mai citeste si alta lume, nu doar Jullie, si poate e curioasa ce si cum. Eu pana ce nu am citit astea nu stiam bine care este randuiala corecta. Sa mai citeasca si altii lucrurile autorizate, sa se dumireasca, nu sa intrebe prin pridvoarele bisericilor ce si cum.
Ca si cum cele 4 evanghelii ar cuprinde tot ceea ce a spus si facut Hristos! Si asta e scrisa in Biblie - "Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin".

[Doriana]

În prealabil postat de glykys

Ca si cum cele 4 evanghelii ar cuprinde tot ceea ce a spus si facut Hristos! Si asta e scrisa in Biblie - "Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin".

Oricat as vrea sa adaug ceva la Biblie luand ca pretext acest verset, nu mi-l imaginez pe Hristos mancand coliva la pomana in timp ce zice : "Lasa mortii sa-si ingroape mortii lor si tu vino dupa mine"...

[glykys]

În prealabil postat de Doriana

Oricat as vrea sa adaug ceva la Biblie luand ca pretext acest verset, nu mi-l imaginez pe Hristos mancand coliva la pomana in timp ce zice : "Lasa mortii sa-si ingroape mortii lor si tu vino dupa mine"...

Doriana, daca urmezi linkul acela, vei vedea originea colivei...

[lung ioan marius]

cred pe buna dreptate ca cei care pun astfel de intrebarinu au stat niciodata in taina pe genunchi cu MANTUITORUL Care lear fi spus si lor cuvintele:MILA VOIESC NU JERTFE.Itradevar in traditia ORTODOXA pomana isi are locul ei chiar daca ea nu are nici un suport biblic,dar a intreba daca este pacat sau nu are mai degraba un aer ,,duh de cearta;pomana nu este problema mireanului de rand si nici chiar a unui preot de parohie.Acest obicei sa hotarat candva undeva de un consiliu ecumenic si se pastreaza si in ziua de azi si sub nici o forma nu are de a face cu sfintenia sau pacatosenia cuiva.Spune SFANTA SCRIPTURA asa:cine face diferente intre zile pentru DUMNEZEU o face cine nu face deosebire intre zile pentru Domnul nu o face.Cine nea pus pe noi judecatori?????????SFINTENIA se realizeaza prin relatia mea cu MANTUITORUL reflectata in relatia mea cu semenii mei -prieteni sau dusmani_deopotriva.

[Doriana]

Nu judecam, dorim sa aflam , sa stim ce facem. Am inteles ca originea colivei este la SF Teodor, care intr-o imprejurare a spus sa se manance gru fiert cu miere. Bun, de unde e obiceiul de a da in numele mortului? Si ce ar insemna asta? A spus glykys ceva pe pagina trecuta, dar parca nu a mentionat originea acestui obicei...

[Noesisaa]

Doriana, in invatatura noastra, noi credem in ceea ce numim comuniunea sfintilor, care include si o comuniune intre biserica militanta sau luptatoare, cei care suntem inca vii, si biserica biruitoare, cei trecuti la cele vesnice. Sunt multe indemnuri in Sf Scriptura sa ne rugam unii pentru altii, dar si de a face milostenie. In general, chiar intotdeauna, cand dai ceva de pomana, insotesti si cu o mica rugaciune: "Dumnezeu sa o/il ierte/odihneasca/pomeneasca." Pentru noi, cei plecati pe cealalta lume nu sunt morti cu adevarat, sunt la fel de vii ca si cand erau printre noi, si poate in nevoie de rugaciune, la fel cum sunt si cei vii. Daca Dumnezeu asculta sau nu rugaciunile noastre, asta este alta treaba, dar noi nadajduim ca da.

Nu se da "in numele mortului" desi asa se spune in mod gresit. Pana la urma tot noi dam, tot noi ne rugam, nu va considera Dumnezeu ca fapta buna pe care o facem noi aici, este de fapt o fapta buna in contul celui decedat. Dar din nou, speram ca, pentru rugaciunile noastre, prin mijlocirea sfintilor, Dumnezeu sa ne auda si sa aiba mila de cel plecat. Ca unii ortodocsi habar nu au ce fac, ca au impresia ca il imbraca pe sufletul celui mort, sau il hranesc, asta este alta treaba, si nu inseamna ca practica in sine este rea sau eretica.

Si nu, nu toate pomenirile au mult alcool. La noi in familie, de exemplu, nu.

[florin1966]

În prealabil postat de julline

Va rog sa ma lamuriti si pe mine,care este rolul pomeni(parastasul).In Biblie nu este pomenit nimic de pomana.De unde s-a luat si acest obicei?Credeti ca -l ajuta cu ceva pe decedat daca cineva ii imparte multa mancare ,haine,vase s.a.m.d... ?
Domnul Iisus nu a zis nimic de pomana .sa inteleg ca acest obicei este luat de la oameni?

se pare ca unele asa numite obiceiuri nu au fundament in biblie. se gasesc dovezi doar ca nu au denumirile cunoscute de noi azi .Mantuitorul zice[ cand faci prinz sau cina nu chema pe fratii tai sau pe cei bogati ca nu cumva sa te cheme si ei si sa-ti fie ca rasplata ,ci cheama pe saraci...].se refera tocmai la pomana.obiceul se gaseste si la evrei de la care ne-a venit inceputul crestin.multe nu s-au scris in biblie pentru ca faceau parte din viata bisericii si nu au constituit motiv de neintelegeri.grija pentru trupul si sufletul mortului au existat si la evrei si la pagani si la crestini.unele ritualuri pagane au imbracat forme si intelesuri crestine .nu tot ce era pagan era contrar lui dumnezeu .trebuie inteles prin prisma ca dumnezeu a purtat de grija si paganilor pana la venirea DOMNULUI prin alte forme [legende, credinte si intelepti].ideea creatiei , potopul ,viata dupa moarte nemurirea sufletului, un dumnezeu spiritual etc,le aveau si paganii,chiar daca astazi sunt unii care la considera doar povesti nemuritoare ele erau sin sunt vii pentru cei ce cred cu adevarat si au si fundament biblic chiar daca nu sunt scrise cu majuscule .neoprotestantii in dorinta lor de a nega toata invatatura si viata bisericii vin cu tot felul de intrebari copilaresti.daca nu ar avea rost pomana Mantuitorul nu ar fi zis [vindeti averile , voastre impertitile la saraci si va faceti comoara in cer]. si daca sufletul nu ar fi viu si dupa moartea trupului nu ar avea nici un rost toata invatatura crestina

[florin1966]

În prealabil postat de Doriana

Oricat as vrea sa adaug ceva la Biblie luand ca pretext acest verset, nu mi-l imaginez pe Hristos mancand coliva la pomana in timp ce zice : "Lasa mortii sa-si ingroape mortii lor si tu vino dupa mine"...

oricum HRISTOS a facut mai multe decat iti poti imagina . chiar daca imaginatia ta e limitata , DUMNEZEU nu se raporteaza la ea si nu face doar atat cat poti tu intelege

[Doriana]

În prealabil postat de Noesisaa

Nu se da "in numele mortului" desi asa se spune in mod gresit. Pana la urma tot noi dam, tot noi ne rugam, nu va considera Dumnezeu ca fapta buna pe care o facem noi aici, este de fapt o fapta buna in contul celui decedat. Dar din nou, speram ca, pentru rugaciunile noastre, prin mijlocirea sfintilor, Dumnezeu sa ne auda si sa aiba mila de cel plecat. Ca unii ortodocsi habar nu au ce fac, ca au impresia ca il imbraca pe sufletul celui mort, sau il hranesc, asta este alta treaba, si nu inseamna ca practica in sine este rea sau eretica.

Inteleg ca m-am exprimat gresit, dar mi se pare ca asta e perceptia generala printre ortodocsi, caci ei spun "Ia si sa fie pentru sufletul lui Niculaie, Ioana, Gheorghe..."
Inteleg ca pomana este considerata o milostenie, ceea ce , iarasi, nu mi se pare o perceptie generala. Stiu o fata "pocaita" care intr-o zi mergea pe drum si s-a intamplat sa-i fi fost tare foame. Apare in fata ei o batranica si-i intinde un pateu : "Zi bogdaproste!" :) Fata, cu pateul in mana, timida: "Ma iertati, eu nu zic bogdaproste, dar daca vreti sa-mi dati pateul eu va multumesc frumos". Batranica s-a crispat: "A, nu!" I-a luat pateul din mana si a plecat :))

Ma rog, inteleg ca nu toti stiu ce fac, dar totusi de unde acest obicei? Care este provenienta lui? Adica, una e sa-ti faci mila de sarac dezinteresat, sa-i dai pentru ca are nevoie si e flamand, si alta e sa dai pentru ca speri ca Dumnezeu sa aiba mila de mort. Asta nu mai e darnicie dezinteresata, ci se da cu un scop. Ma insel?

Exista vreun link catre o pozitie oficiala a BO vis-a-vis de pomeni?