Infricosatele Vami ale Vazduhului!

[Eliana]

Multumesc.

[danyel]

"Se zice ca, la moarte, sufletele crdinciosilor trebuie sa treaca prin vamile demonice. potrivit acestei doctrine sufletele sunt judecate si incercate de demoni. Daca demonii descopera mai multe fapte rele decat bune, sau daca descopera vreun pacat nemarturisit la spovedanie si nu a primit rugaciune de iertare, sufletele respective sunt duse imediat in iad. Lucrul acesta este valabil chiar si pentru credinciosii care au avut parte de Duhul Sfant in viata aceasta si care au dus vieti cu adevarat crestine.
Aceasta legenda se bazeaza pe o veche teorie gnostica potrivit careia preotul care spovedeste are merite suplimentare prin care poate plati vama credinciosilor atunci cand trec prin vamile vazduhului

Din cate se pare, pornind de la aceasta legenda gnostica, anumiti capi ai monahismului s-au apucat sa rastalmeceasca si sa reinterpreteze cuvintele adevaratilor Parinti ai Bisericii si rugaciunile Bisericii in asa fel incat ai zice ca acestia sprijina o asemenea pretentie exagerata spirituale speciale (poveste inexistenta in scripturi si fara nicio baza, cum este aceasta cu gnosticele vami ale vazduhului)

Mitul "vamilor vazduhului" confera duhovnicului merite inutile si ii lasa pe oameni vinovati de pacate "despre care nu stiau ca erau pacate sau au uitat sa si le marturiseasca preotului" din cauza unor asemenea pacate, ni se spune, demonii din vamile vazduhului vor pune mana pe un suflet care se indreapta spre cer si il vor duce cu forta in iad
Evident aici avem de-a face cu o forta primejdioase de cultism"
(...)

Este cert faptul ca teoria vamilor vazduhului depinde de o doctrina evident eretica legata de natura omului si de relatia dintre trup si suflet. erezia vamilor propovaduieste de asemenea o doctrina a meritelor excesive si contrazice invatatura unor parinti precum Sf Antonie cel Mare care spune :"Sa nu ne temem de demoni si nici chiar de Satana insusi pentru ca este un mincinos care nu rosteste nicio vorba adevarata..iar alaturide el stau demonii, tovarasii sai, ca niste serpi si scorpioni pe care noi crestinii ii calcam in picioare" iar in alta parte " Sa ne temem numai de Dumnezeu si sa-i dispretuim pe demoni si sa nu ne temem de ei"

(Vami ale vazduhului?. fragment din cartea "Caile Ortodoxiei contemporane" . autor IPS Arhiepiscop Lazar Puhalo)

[danyel]

În prealabil postat de 0rtodoxia

deci vreau sa spun ca aceasta carte ,VAMILE VAZDUHULUI, este suficienta pentru mantuire!

Vai de ortodoxia ta daca asta crezi..of...

[mihailt]

Eu am scris deja ca respectiva vedenie a Sfantului Antonie cel Mare e una duhovniceasca si nu se talcuieste asa.
Referitor la Sfantul Macarie cel Mare si fragmentul istorisit la viata sa nu se pomeneste pe undeva de vama.Iar e vorba de o vedenie duhovniceasca si cine stie cum se interpreteaza.
(a se vedea ce zice IPS Lazar:
"anumiti capi ai monahismului s-au apucat sa rastalmeceasca si sa reinterpreteze cuvintele adevaratilor Parinti ai Bisericii si rugaciunile Bisericii")
IPS Lazar a conferentiat in Romania cu binecuvantarea unor inalt-preasfintiti precum IPS Andrei Andreicut sau IPS Teofan.
(pe youtube se gasea un film cu IPS Teofan si IPS Lazar;de ce a disparut nu stiu).


Eu nu scriu anonim (adresa mea de yahoo e inregistrata pe numele meu adevarat) si mie mi se pare cartea parintelui Serafim Rose cu drumul sufletului dupa moarte neortodoxa,cu invataturi spre gnosticism.
Iar mi se pare ca nu e de folos ca aceasta carte sa se gaseasca la pangare ca sperie credinciosii cu o frica rea care nu ii duce spre mantuire.
Daca cineva doreste sa ma reclame la ierarhii BOR din Arhiepiscopia Bucurestilor pentru acest punct de vedere sa faca asa.


Iar despre vami la rugaciunea inimii as dori sa imi fie aratat de la Sfantul Grigorie Palama sau Sfantul Simeon Noul Teolog sau Sfantul Ioan Damaschinul.

[mihailt]

Mai frate Ortodoxia acum parerea mea cine zice altfel decat fratia ta in aceasta privinta (a vamilor) e neortodox si trebuie sa te duci sa il reclami la ierarhul de care tine sa ia masuri disciplinare impotriva respectivului.
Asta asa mai frate ca sa fii in duhul "marelui profet al zilelor din urma" parintele Serafim Rose care pentru ca diaconul Lazar Puhalo l-a contrazis referitor la opinia sa despre vami s-a dus la Sfantul Sinod al ROCOR si a cerut ca diaconul Lazar sa fie caterisit.
Si Sinodul ROCOR l-a si caterisit pe diaconul Lazar.
Acum eu nu sunt diacon sunt numai mirean si probabil tot asa si fratele Daniel da nu e nicio problema se gasesc ceva metode disciplinare.
Uite asa mai frate sa te lupti cu toti new-ageisti care vrea sa instaureze "religia viitorului".
Pentru care lupta iti agonisesti merite sa te ajute sa treci prin vami in vremea iesirii sufletului din trup si pentru acolo cand se cantareste pe balanta faptele rele cu faptele bune.

Si acum ca sa revin on-topic:
Cand dai un citat de se zice ca e de la Sfantul Efrem Sirul sau Sfantul Ioan Scararul sau Sfantul Vasile cel Mare e bine sa dai o sursa in care se gaseste alta decat cartea parintelui Serafim Rose "Drumul sufletului dupa moarte" preferabil intr-o carte aparuta si cunoscuta de mult timp in BOR.

[0rtodoxia]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate Ortodoxia acum parerea mea cine zice altfel decat fratia ta in aceasta privinta (a vamilor) e neortodox si trebuie sa te duci sa il reclami la ierarhul de care tine sa ia masuri disciplinare impotriva respectivului.
Asta asa mai frate ca sa fii in duhul "marelui profet al zilelor din urma" parintele Serafim Rose care pentru ca diaconul Lazar Puhalo l-a contrazis referitor la opinia sa despre vami s-a dus la Sfantul Sinod al ROCOR si a cerut ca diaconul Lazar sa fie caterisit.
Si Sinodul ROCOR l-a si caterisit pe diaconul Lazar.
Acum eu nu sunt diacon sunt numai mirean si probabil tot asa si fratele Daniel da nu e nicio problema se gasesc ceva metode disciplinare.
Uite asa mai frate sa te lupti cu toti new-ageisti care vrea sa instaureze "religia viitorului".
Pentru care lupta iti agonisesti merite sa te ajute sa treci prin vami in vremea iesirii sufletului din trup si pentru acolo cand se cantareste pe balanta faptele rele cu faptele bune.

Si acum ca sa revin on-topic:
Cand dai un citat de se zice ca e de la Sfantul Efrem Sirul sau Sfantul Ioan Scararul sau Sfantul Vasile cel Mare e bine sa dai o sursa in care se gaseste alta decat cartea parintelui Serafim Rose "Drumul sufletului dupa moarte" preferabil intr-o carte aparuta si cunoscuta de mult timp in BOR.

mai mihailt.. bascalia asta si tonul asta sa-l ai cu cei ai tai, ai inteles? ca vorbesti exact ca in reclamele la coniac"unirea".. ai o tehnica de macaragiu..ai batjocorit un Sfant ca Serafim Rose.. da de Paisie Aghioritul ce spui? sau de Sfantul Siluan? eu citesc despre vami peste tot ! rezulta ca tu nu citesti! pe unde citesc toti sfintii vorbesc de ele si niciunul impotriva! , citeste te rog in vietile sfintilor sfarsitul Sfantului Macarie cel Mare, asta ca imi vine acum in minte si la fel despre sfarsitul Sfantului Gheron Iosif..citeste la Parintele Efrem Katunakiotul.. citeste-l ca are Sfinte moaste izvoratoare de mir.. si adu-mi domnule, exemple, nu bascalie! un exemplu de sfant macar care zice ca nu sunt! da sfant sa fie nu macaragiu! intre timp te-as intreba cum e cu Parintele Cleopa? se inseala si el? sau nici el nu e de acord? raspunde la intrebari, nu fa bascalie, ca atunci bascalie primesti "caci cu cel indaratnic te indaratnicesti".. hai, pun-te pe cautat.. eu ti-am pregatit un citat cu Parintele Cleopa de te face praf .. o sa fie asa de final cum spune si rugaciunea.. "sa piara cum piere fumul, cum se topeste ceara" ,asa sa piara orice dubiu din mintea ta .. intr-o zi ai sa-mi multumesti ca ci iti spun, de nu te vei tangui si de nu vei pomeni ceasul mortii si cum au sa vina vrajmasii sa-ti ia sufletul ,dupa cum ne recomanda toti sfintii si ai fi stiut asta daca ai fi citit pe acesti sfinti, dar tu nu.. eu nu spun de la mine ,eu ti-am dat pe tava Sfinti! acum ii renegi, vulpea ce sa zica de struguri? zi-mi de Sfantul Macarie, vad ca pe Sf Antonie l-ai "rezolvat" de fapt i-ai stropit marturia Sfantului cu muci, asta ai facut.. ai anulat lucrarea Duhului Sfant.. tu vorbesti din parere si asta inseamna ca esti in inselare iar celalalt, Danyel are un exemplu despre nu stiu ce puhalo, ,Doamne iarta-ma si cotcodaceste bietul de el.. vad ca va luati de niste chichinete da nu spuneti dom'ne.. Cleopa ci toti ceilalti, vreau sa va aud? se inseala?

[danyel]

În prealabil postat de 0rtodoxia

mai mihailt.. bascalia asta si tonul asta sa-l ai cu cei ai tai, ai inteles? ca vorbesti exact ca in reclamele la coniac"unirea".. ai o tehnica de macaragiu..ai batjocorit un Sfant ca Serafim Rose.. da de Paisie Aghioritul ce spui? sau de Sfantul Siluan? eu citesc despre vami peste tot ! rezulta ca tu nu citesti! pe unde citesc toti sfintii vorbesc de ele si niciunul impotriva! , citeste te rog in vietile sfintilor sfarsitul Sfantului Macarie cel Mare, asta ca imi vine acum in minte si la fel despre sfarsitul Sfantului Gheron Iosif..citeste la Parintele Efrem Katunakiotul.. citeste-l ca are Sfinte moaste izvoratoare de mir.. si adu-mi domnule, exemple, nu bascalie! un exemplu de sfant macar care zice ca nu sunt! da sfant sa fie nu macaragiu! intre timp te-as intreba cum e cu Parintele Cleopa? se inseala si el? sau nici el nu e de acord? raspunde la intrebari, nu fa bascalie, ca atunci bascalie primesti "caci cu cel indaratnic te indaratnicesti".. hai, pun-te pe cautat.. eu ti-am pregatit un citat cu Parintele Cleopa de te face praf .. o sa fie asa de final cum spune si rugaciunea.. "sa piara cum piere fumul, cum se topeste ceara" ,asa sa piara orice dubiu din mintea ta .. intr-o zi ai sa-mi multumesti ca ci iti spun, de nu te vei tangui si de nu vei pomeni ceasul mortii si cum au sa vina vrajmasii sa-ti ia sufletul ,dupa cum ne recomanda toti sfintii si ai fi stiut asta daca ai fi citit pe acesti sfinti, dar tu nu.. eu nu spun de la mine ,eu ti-am dat pe tava Sfinti! acum ii renegi, vulpea ce sa zica de struguri? zi-mi de Sfantul Macarie, vad ca pe Sf Antonie l-ai "rezolvat" de fapt i-ai stropit marturia Sfantului cu muci, asta ai facut.. ai anulat lucrarea Duhului Sfant.. tu vorbesti din parere si asta inseamna ca esti in inselare iar celalalt, Danyel are un exemplu despre nu stiu ce puhalo, ,Doamne iarta-ma si cotcodaceste bietul de el.. vad ca va luati de niste chichinete da nu spuneti dom'ne.. Cleopa ci toti ceilalti, vreau sa va aud? se inseala?

Domnule "ortodoxia" s-au explicat foarte clar lucrurile, Biserica isi cladeste invataturile pe dogme, nu pe pareri,
Sfintii or avut si ei pareri cum avem fiecare, dar sfintii nu sunt sinod cum nici parintele Cleopa nu e sfantul sinod si nu are autoritate canonica si dogmatica in fiecare parere pe care o exprima ,atat timp cat teoria dumitale pe langa ca este de origine gnostica imprumutata din paganism , zoroastrism, si miturile pagane a judecatii in vazduh a celor 42 de zei din Nome ,nu are niciun fundament biblic clar iar citatele puse pe seama unor mari parinti bisericesti nu sunt decat prost interpretate in favoarea acestei teorii
Vorbesti de Duhul Sfant, poi ce rol mai are Duhul Sfant din moment ce in drumul spre cer noi vom da socoteala ca la tribunal pentru fiecare fapta, pusa pe balanta? ce rost mai are harul lui Dumnezeu atunci? ce rost mai are jertfa de pe Golgota sau metanoia noastra la care suntem indemnati, daca conform teoriei vamilor, n-ar trebui decat sa facem filantropie si totul este achitat
poi in felul acesta, multi atei filantropi ne-ar lua-o inainte spre cer lasandu-ne pe noi cu toata credinta, rugaciunile si privegerile noastre, deoarece balanta faptelor ar fi de partea lor

[mihailt]

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pateric/slovath.htm
"4 ) Acelasi avva Theofil zicea : ce fel de frica si cutremur si nevoie avem sa vedem, cand sufletul se desparteste de trup ! Ca vine la noi oaste si putere de la stapanirile cele potrivnice, stapanii intunericului, stapanitorii viclesugului si incepatoriile si stapaniile, duhurile rautatii si ca intr-un chip de judecata il tin pe suflet, aducand asupra-i toate pacatele lui cele intru stiinta si cele intru nestiinta, de la tinerete pana la varsta in care a raposat. Deci, stau parandu-l de toate cele facute de dansul. Ce fel, dar, de cutremur socotesti ca are sufletul in ceasul acela, pana ce va iesi hotararea si i se va face slobozenia lui ? Acesta este ceasul nevoii lui, pana ce va vedea ce sfarsit va lua el. Si iarasi dumnezeiestile puteri stau in preajma fetei celor protivnici si ele aducand cele bune ale lui. Ia seama dar, ca sufletul stand in mijioc, cu multa frica si cutremur sta, pana ce judecata lui va lua hotarare de la Dreptul Judecator. Si de va fi vrednic, aceia iau certare, iar el se rapeste de la dansii si de aceea fara de grija este, sau mai bine sa zic, locuieste dupa cum este scris : precum ai celor ce se veselesc tuturor le este locasul la Tine. ( + 1 ) Atunci se implinesc cele scrise : au fugit durerea, intristarea si suspinarea. ( + 2 ) Atunci scapand, se duce la acea bucurie si slava negraita, in care se va si aseza. Iar de se va afla ca a trait cu lenevire, aude glasul cel prea infricosat : sa fie ridicat cel necredincios, ca sa nu vada slava Domnului.( + 3 ) Atunci il apuca pe dansul zi de urgie, zi de necaz si de nevoie, zi de intuneric si de bezna, danui-se la intunericul cel mai din afara si in focul cel vesnic osandindu-se, in veci, fara de sfarsit se va munci. Atunci unde e fala lumii ? Unde slava cea desarta ? Unde desfatarea ? Unde rasfatarea ? Unde nalucirea ? Unde odihna ? Unde lauda ? Unde banii ? Unde neamul cel mare ? Unde tatal ? Unde mama ? Unde fratele ? Cine dintr-acestia va putea sa scoata pe cel ce se arde in foc si este tinut de muncile cele amare ? Acestea fiindca asa vor sa se faca, ce fel trebuie sa fim noi in petreceri bune si cu dreapta credinta ? Ce fel de dragoste suntem datori sa ne agonisim ? Ce fel de viata ? Ce fel de petrecere ? Ce fel de drum ? Ce fel de luare aminte ? Ce fel de rugaciune ? Ce fel de ingrijire ? Ca acestea zice, asteptand, sa ne silim a ne afla Lui nespurcati si neintinati cu pace ( + 4 ), ca sa ne invrednicim a-L auzi pe Dansul, zicand : veniti binecuvantatii Parintelui Meu, de mosteniti Imparatia cea gatita voua de la intemeierea lumii ( + 5 ) in vecii vecilor, Amin."
E clar mai frate Ortodoxia?
E clar de aci ca sufletul ajunge la judecata lui Dumnezeu Iisus Hristos oricum ca dracii nu il pot opri "in vami" ca nu exista vami?
Unii dracii sunt acuzatori la judecata lui Dumnezeu Iisus Hristos (prezentand faptele rele),unii Sfinti Ingeri aparatori (prezentand faptele bune) iar Dumnezeu Iisus Hristos judecatorul.

[0rtodoxia]

În prealabil postat de mihailt

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pateric/slovath.htm
"4 ) Acelasi avva Theofil zicea : ce fel de frica si cutremur si nevoie avem sa vedem, cand sufletul se desparteste de trup ! Ca vine la noi oaste si putere de la stapanirile cele potrivnice, stapanii intunericului, stapanitorii viclesugului si incepatoriile si stapaniile, duhurile rautatii si ca intr-un chip de judecata il tin pe suflet, aducand asupra-i toate pacatele lui cele intru stiinta si cele intru nestiinta, de la tinerete pana la varsta in care a raposat. Deci, stau parandu-l de toate cele facute de dansul. Ce fel, dar, de cutremur socotesti ca are sufletul in ceasul acela, pana ce va iesi hotararea si i se va face slobozenia lui ? Acesta este ceasul nevoii lui, pana ce va vedea ce sfarsit va lua el. Si iarasi dumnezeiestile puteri stau in preajma fetei celor protivnici si ele aducand cele bune ale lui. Ia seama dar, ca sufletul stand in mijioc, cu multa frica si cutremur sta, pana ce judecata lui va lua hotarare de la Dreptul Judecator. Si de va fi vrednic, aceia iau certare, iar el se rapeste de la dansii si de aceea fara de grija este, sau mai bine sa zic, locuieste dupa cum este scris : precum ai celor ce se veselesc tuturor le este locasul la Tine. ( + 1 ) Atunci se implinesc cele scrise : au fugit durerea, intristarea si suspinarea. ( + 2 ) Atunci scapand, se duce la acea bucurie si slava negraita, in care se va si aseza. Iar de se va afla ca a trait cu lenevire, aude glasul cel prea infricosat : sa fie ridicat cel necredincios, ca sa nu vada slava Domnului.( + 3 ) Atunci il apuca pe dansul zi de urgie, zi de necaz si de nevoie, zi de intuneric si de bezna, danui-se la intunericul cel mai din afara si in focul cel vesnic osandindu-se, in veci, fara de sfarsit se va munci. Atunci unde e fala lumii ? Unde slava cea desarta ? Unde desfatarea ? Unde rasfatarea ? Unde nalucirea ? Unde odihna ? Unde lauda ? Unde banii ? Unde neamul cel mare ? Unde tatal ? Unde mama ? Unde fratele ? Cine dintr-acestia va putea sa scoata pe cel ce se arde in foc si este tinut de muncile cele amare ? Acestea fiindca asa vor sa se faca, ce fel trebuie sa fim noi in petreceri bune si cu dreapta credinta ? Ce fel de dragoste suntem datori sa ne agonisim ? Ce fel de viata ? Ce fel de petrecere ? Ce fel de drum ? Ce fel de luare aminte ? Ce fel de rugaciune ? Ce fel de ingrijire ? Ca acestea zice, asteptand, sa ne silim a ne afla Lui nespurcati si neintinati cu pace ( + 4 ), ca sa ne invrednicim a-L auzi pe Dansul, zicand : veniti binecuvantatii Parintelui Meu, de mosteniti Imparatia cea gatita voua de la intemeierea lumii ( + 5 ) in vecii vecilor, Amin."
E clar mai frate Ortodoxia?
E clar de aci ca sufletul ajunge la judecata lui Dumnezeu Iisus Hristos oricum ca dracii nu il pot opri "in vami" ca nu exista vami?
Unii dracii sunt acuzatori la judecata lui Dumnezeu Iisus Hristos (prezentand faptele rele),unii Sfinti Ingeri aparatori (prezentand faptele bune) iar Dumnezeu Iisus Hristos judecatorul.

multumesc mult Doamne! iata ce minunat lucreaza Domnul! ca exemplul asta este perfect!!!! multumesc mult frate Mihail! stiam eu ca iti vi in fire! era prea evident ca sa o tii asa la nesfasrsit.. am inteles si iti accept naframa de pace.. steguletul alb! te felicit pentru gest, macar de-ar avea toti puterea sa faca asta! da, frate Mihail acelea de care vorbetse Sfantul sunt cum bine ai citat acest fragment vamile vazduhului..nu a zis nimeni ca nu se si scapa de ele, Doamne fereste, daca era asa nici nu mai avea cine sa ne spuna despre ele.. Cuvioasa Teodora din vamile Vazduhului de asemenea s-a mantuit! a trecut de toate vamile ceea ce iti doresc si tie! multumesc pentru mesaj! da, judecata este a dreptului Dumnezeului nostru Iisus Hristos, nimeni nu a spus altceva dar demonii isi cer drepturile si ei, cum bine ai redat fragmentul exemplar, sa dea Domnul sa nu gaseasca vina in noi in ziua aceea si sa ne invrednicim sa fim un exemplu pozitiv de trecerea a vamilor.. sa nu ne gaseasca sfarsitul nepoacaiti ca demonii sa aiba multe impotriva noastra si sa nu ne poata rapi si sa ne duca in iad.. dupa cum au patit-o atatia.. sper ca fratele Danyel nu va veni sa ne spuna ca nu exista iadul acum:) multumesc mult Mihai, Domnul sa te miluiasca pentru smerenia ta.. nu mai pot sta, pare rau, e ora de rugaciune.. o sa ma rog si pentru tine, multumesc pentru pace!Doamne ajuta!

[0rtodoxia]

În prealabil postat de mihailt

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pateric/slovath.htm
"4 ) Si de va fi vrednic, aceia iau certare, iar el se rapeste de la dansii si de aceea fara de grija este, sau mai bine sa zic, locuieste dupa cum este scris : precum ai celor ce se veselesc tuturor le este locasul la Tine. ( + 1 ) Atunci se implinesc cele scrise : au fugit durerea, intristarea si suspinarea. ( + 2 ) Atunci scapand, se duce la acea bucurie si slava negraita, in care se va si aseza. Iar de se va afla ca a trait cu lenevire, aude glasul cel prea infricosat : sa fie ridicat cel necredincios, ca sa nu vada slava Domnului.( + 3 ) Atunci il apuca pe dansul zi de urgie, zi de necaz si de nevoie, zi de intuneric si de bezna, danui-se la intunericul cel mai din afara si in focul cel vesnic osandindu-se, in veci, fara de sfarsit se va munci. Atunci unde e fala lumii ? Unde slava cea desarta ? Unde desfatarea ? Unde rasfatarea ? Unde nalucirea ? Unde odihna ? Unde lauda ? Unde banii ? Unde neamul cel mare ? Unde tatal ? Unde mama ? Unde fratele ? Cine dintr-acestia va putea sa scoata pe cel ce se arde in foc si este tinut de muncile cele amare ? Acestea fiindca asa vor sa se faca, ce fel trebuie sa fim noi in petreceri bune si cu dreapta credinta ? Ce fel de dragoste suntem datori sa ne agonisim ? Ce fel de viata ? Ce fel de petrecere ? Ce fel de drum ? Ce fel de luare aminte ? Ce fel de rugaciune ? Ce fel de ingrijire ? Ca acestea zice, asteptand, sa ne silim a ne afla Lui nespurcati si neintinati cu pace ( + 4 ), ca sa ne invrednicim a-L auzi pe Dansul, zicand : veniti binecuvantatii Parintelui Meu, de mosteniti Imparatia cea gatita voua de la intemeierea lumii ( + 5 ) in vecii vecilor, Amin."
E clar mai frate Ortodoxia?
E clar de aci ca sufletul ajunge la judecata lui Dumnezeu Iisus Hristos oricum ca dracii nu il pot opri "in vami" ca nu exista vami?
Unii dracii sunt acuzatori la judecata lui Dumnezeu Iisus Hristos (prezentand faptele rele),unii Sfinti Ingeri aparatori (prezentand faptele bune) iar Dumnezeu Iisus Hristos judecatorul.

citeste frate Danyel ce ne-a oferit fratele Mihai! incontestabil! de va fi vrednic scapa , iar de nu .. citeste!