Purgatoriul

[Tudor]

In sens impropriu se numeste locul acesta purgatoriu, pentru ca el nu are ce curati din sufletele care ajung in el. Ne intrebam: daca Dumnezeu le-a iertat, daca ele sunt cu totul curate de pacat, cum mai staruie Dumnezeu in a le pedepsi? Dumnezeu apare potrivit acestei conceptii, ca cineva care nu uita trecutul cu nici un chip, chiar cand omul nu mai are in sine nimic pacatos.

[antiecumenism]

Nu exista Purgatoriu.Exista doar iad si rai si lumea vazduhului care este a ingerilor cazuti,deci a demonilor.A afirma ca exista purgatoriu este o erezie !

SFANTUL IOAN DE KRONSTADT (+1908) „Care dintre ortodocsi nu ar dori unirea cu toti catolicii sau luteranii si sa fie una cu ei in Hristos, o singura Biserica, o singura obste a celor credinciosi! Care insa, dintre aceste-zise biserici, mai ales dintre intai-statatorii numiti papi, patriarhi, mitropoliti,arhiepiscopi si episcopi, xiondzi (numele polonez pentru preot n.n.) sau pateri se va invoi sa se lepede de ratacirile sale? Nici unul. Iar noi nu putem sa ne invoim la invatatura lor eretica fara sa aducem vatamare mantuirii sufletului nostru. Oare se pot uni cele de neunit - minciuna cu adevarul?Iezuitii catolici in folosul papei si a propriei lor vederi
si scopuri egoiste si meschine, au pervertit legea constiintei si legea Evangheliei, afirmand ca pentru atingerea scopurilor proprii sau a scopurilor religioase, catolicii pot intrebuinta
toate mijloacele nelegiuite: adica si ca sa omoare si ca sa vicleneasca in tot felul si sa prigoneasca credinta ortodoxa, sa o numeasca schismatica si o credinta de caini, si sa-i arda pe ruguri pe ortodocsi, ca pe Hus si pe altii.Neindoielnice sunt cuvintele Mantuitorului nostru
Iisus Hristos: Cel ce nu este cu Mine, este impotriva Mea (Matei 12,30). Catolicii, luteranii si reformatii au apostaziat de la biserica lui Hristos - ei nu sunt de un cuget cu noi,nutresc vrajmasie impotriva noastra, cauta din rasputeri sa ne omoare, ne stramtoreaza in tot chipul pentru credinta noastra,ne batjocoresc si ne fac toate felurile de neplaceri mai ales in
asezarile lor cele mai insemnate, ei merg in chip vadit impotriva lui Hristos si a Bisericii Sale, nu cinstesc de viata facatoarea Cruce, sfintele icoane, sfintele moaste, nu respecta posturile, stramba dogmele credintei celei mantuitoare. Ei nu sunt cu noi ci impotriva noastra si impotriva lui Hristos.Intoarce-i, Doamne, la adevarata Ta Biserica si mantuieste-i!
„De gresita intelegere de catre catolici a cuvintelor Mantuitorului: Tu esti Petru si pe aceasta piatra (pe Hristos,pe Care Petru L-a marturisit Fiu al lui Dumnezeu) voi zidi Biserica Mea si portile iadului nu o vor birui (Matei 16,18) depind toate ratacirile catolicilor si papilor si mai ales parelnicul primat papal in Biserica si parelnicul rang al papilor de loctiitori ai lui Hristos. CI UITATI-VA CATE RATACIRI SUNT INGADUITE IN CREDINTA PAPEI (IAR NU A LUI HRISTOS) RATACIRI CIUDATE, HULITOARE DE DUMNEZEU – SI LE VETI INTOARCE SPATELE CU NEMULTUMIRE SI GROAZA! O TRUFIE OMENEASCA! O TRUFIE SATANICEASCA! AUZI, PAPA INFAILIBIL! O, IEZUITISM!”
„CATOLICII RECUNOSCANDU-L DREPT CAP AL BISERICII PE PAPA, PE ADEVARATUL CAP AL BISERICII - HRISTOS L-AU PIERDUT SI AU RAMAS LIPSITI DE CAP. INTREAGA ISTORIE A PAPISMULUI DA MARTURIE CA LA CATOLICI NU ESTE CAP FIINDCA EI FAC LUCRURI NECUVIOASE, LUPTA IMPOTRIVA BISERICII ORTODOXE. IAR IN INVATATURA LOR DOGMATICA - VAI, CATE EREZII, INOVATII, ABATERI DE LA ADEVAR! O, PIERZATOR SISTEM PAPIST! SINGURUL CAP AL BISERICII CERESTI, PAMANTESTI SI DIN CELE MAI DEDESUBT ESTE HRISTOS
DUMNEZEU!” (Spicul Viu, Ed. Sophia, Bucuresti, 2002)

SFANTUL JUSTIN POPOVICI (+1979)
„Conform gandirii unitare a Parintilor si a Sinoadelor, Biserica este nu numai una, ci si unica… Biserica este una si unica, pentru ca ea este trupul Unuia si Unicului Hristos. Unde nu este
Dumnezeul-Om, acolo nu exista Biserica, iar unde nu exista Biserica, acolo nici Euharistia nu exista. In afara acestei identitati, adica a Bisericii si a Euharistiei, se afla erezia, falsa
biserica si antibiserica. Biserica, prin dumnezeiasca Euharistie, este unitate soborniceasca si unirea lui Hristos cu credinciosii si a credinciosilor cu Hristos. Si in Euharistie si in Biserica, Dumnezeul-Om Hristos este Unul si, de asemenea,este toate si intru toti. (Col. 3:11). DIN UNICA SI NEDESPARTITA BISERICA A LUI HRISTOS, IN DIFERITE TIMPURI, S-AU DESPRINS SI S-AU TAIAT ERETICII SI SCHISMATICII, CARE AU SI INCETAT SA FIE MADULARE ALE BISERICII. UNII CA ACESTIA AU FOST… ROMANO-CATOLICII SI PROTESTANTII SI UNITII SI TOATA CEALALTA LEGIUNE ERETICA SI SCHISMATICA. Ecumenismul e numele de obste pentru toate pseudo-crestinismele, pentru pseudo-bisericile Europei Apusene. In el se afla cu inima lor toate umanismele europene cu papismul in frunte, iar toate aceste pseudo-crestinisme,toate aceste pseudo-biserici nu sunt nimic altceva decat erezie peste erezie. Numele lor evanghelic de obste este acela de pan-erezie (erezie universala). De ce? Fiindca in cursul istoriei, felurite erezii tagaduiau sau denaturau anumite
insusiri ale Dumnezeului-Om Hristos, in timp ce ereziile acestea europene indeparteaza pe Dumnezeul-Om in intregime si pun in locul Lui pe omul european. In aceasta privinta nu e nici o deosebire esentiala intre papism,protestantism, ecumenism si celelalte secte, al caror nume este legiune.
PRIN DOGMA DESPRE INFAILIBILITATEA PAPEI, PAPA A FOST DE FAPT DECLARAT DREPT BISERICA SI EL, UN OM, A LUAT LOCUL DUMNEZEULUI-OM. ACESTA E TRIUMFUL FINAL AL UMANISMULUI, DAR ESTE IN ACELASI TIMP SI MOARTEA A DOUA A PAPISMULUI IAR PRIN EL SI CU EL, A ORICARUI UMANISM. TOTUSI, INAINTEA ADEVARATEI BISERICI A LUI HRISTOS CARE DE LA ARATAREA DUMNEZEULUI-OM HRISTOS EXISTA IN LUMEA NOASTRA PAMANTEASCA CA TRUP DIVINO-UMAN,DOGMA DESPRE INFAILIBILITATEA PAPEI ESTE NU NUMAI EREZIE, CI O PANEREZIE, FIINDCA NICI O EREZIE NU S-A RIDICAT ATAT DE RADICAL SI ATAT DE INTEGRAL IMPOTRIVA DUMNEZEULUI-OM HRISTOS SI A BISERICII LUI, ASA CUM A FACUT PAPISMUL PRIN
DOGMA DESPRE INFAILIBILITATEA PAPEI – OM. NU EXISTA NICI O INDOIALA CA DOGMA ACEASTA ESTE EREZIA EREZIILOR, CHINUL CHINURILOR, O RAZVRATIRE NEMAIVAZUTA IMPOTRIVA DUMNEZEULUI-OM HRISTOS! DOGMA ACEASTA ESTE, VAI, CEA MAI INGROZITOARE SURGHIUNIRE A DOMNULUI NOSTRU IISUS HRISTOS DE PE PAMANT, O NOUA TRADARE A LUI HRISTOS, O NOUA RASTIGNIRE A DOMNULUI –NUMAI CA NU PE CRUCEA CEA DE LEMN, CI PE CRUCEA DE AUR A UMANISMULUI PAPIST. SI TOATE ACESTEA SUNT IAD, IAD, IAD PENTRU SARMANA FIINTA PAMANTEASCA CE SE NUMESTE OM. ACOLO UNDE IL INLOCUIESC PE DUMNEZEUL-OM HRISTOS CU OMUL, FIE SI CU CEL NUMIT INFAILIBIL, ACOLO SE DESPARTE TRUPUL DE CAP. SI DUPA CUM DIN ACEASTA PRICINA BISERICA DISPARE DE ACOLO, TOT ASA SE PIERDE SI IERARHIA APOSTOLEASCA DIVINO-UMANA SI SUCCESIUNEA APOSTOLICA SACRAMENTALA.” (BISERICA ORTODOXA SI ECUMENISMUL)

CUCERNICUL PARINTE DUMITRU STANILOAE (+1993)
”Eu nu prea sunt pentru ecumenism; socotesc ca ecumenismul este produsul masoneriei; iarasi vor sa relativizeze credinta adevarata. A avut dreptate Biserica zicand ca nu prea suntem uniti. Ecumenismul este pan-erezia timpului nostru. BISERICA ROMANO-CATOLICA SI BISERICA ORTODOXA NU SUNT DOUA SURORI.NU EXISTA DECAT UN SINGUR CAP AL BISERICII, IISUS HRISTOS. NU POATE EXISTA DECAT UN SINGUR TRUP, ADICA O SINGURA BISERICA (CEA ORTODOXA).DECI NOTIUNEA DE BISERICI SURORI ESTE IMPROPRIE.”

[MariaB]

În prealabil postat de antiecumenism

Nu exista Purgatoriu.Exista doar iad si rai si lumea vazduhului care este a ingerilor cazuti,deci a demonilor.A afirma ca exista purgatoriu este o erezie !

un ortodox care afirma ca exista Purgatoriu este eretic
un catolic, afirmand ca exista Purgatoriu este in comuniune cu Biserica

catolicii au numit Purgatoriu un spatiu subinteles de ortodocsi atunci cand se roaga pentru sufletele raposatilor
cu sau fara aceasta denumire, credinta crestinilor catolic sau ortodocsi este aceeasi

ca sa fim corecti fiecare fata de el insusi (in credinta sa) si fata de ceilalti (in credinta lor) trebuie sa credem asa cum ne invata Biserica (pe fiecare in parte) si sa nu-i judecam pe ceilalti

[antiecumenism]

În prealabil postat de MariaB

un ortodox care afirma ca exista Purgatoriu este eretic
un catolic, afirmand ca exista Purgatoriu este in comuniune cu Biserica

catolicii au numit Purgatoriu un spatiu subinteles de ortodocsi atunci cand se roaga pentru sufletele raposatilor
cu sau fara aceasta denumire, credinta crestinilor catolic sau ortodocsi este aceeasi

ca sa fim corecti fiecare fata de el insusi (in credinta sa) si fata de ceilalti (in credinta lor) trebuie sa credem asa cum ne invata Biserica (pe fiecare in parte) si sa nu-i judecam pe ceilalti

CREDINTA ORTODOXA ESTE DIFERITA DE CREDINTA CATOLICA.ORTODOXIA A PASTRAT INVATATURA SFINTILOR DE LA SINOADELE ECUMENICE (CELE 7).Catolicii au deviat,au devenit schismatici si eretici:

Canonul 64 al Sfinţilor Apostoli - „DACA VREUN CLERIC SAU LAIC INTRA IN SINAGOGA IUDEILOR SAU A ERETICILOR CA SA SE ROAGE, SA SE CATERISEASCA SI SA SE AFURISEASCA.”

SFANTUL CUVIOS TEODOSIE DE LA PECERSKA (+1073)
”PAZESTE-TE, FIULE, DE CEI CU CREDINTA STRAMBA SI DE TOATE DISCUTIILE LOR, CACI SI PAMANTUL NOSTRU S-A UMPLUT DE EI! NUMAI CEL CE TRAIESTE IN CREDINTA ORTODOXA ISI VA MANTUI SUFLETUL.
FIINDCA NU EXISTA O ALTA CREDINTA MAI BUNA, DECAT CURATA SI SFANTA NOASTRA CREDINTA ORTODOXA … DE ASEMENEA, FIULE, NU SE CADE SA LAUZI O CREDINTA STRAINA. CINE LAUDA O CREDINTA STRAINA
FACE LA FEL CA SI CEL CARE-SI HULESTE PROPRIA CREDINTA. CINE LAUDA CREDINTA SA SI PE CEA STRAINA E UN FATARNIC SI APROPIAT DE EREZIE.
… DACA CINEVA ITI SPUNE: ’CREDINTA NOASTRA SI A VOASTRA ESTE DE LA DUMNEZEU,’ ATUNCI, FIULE, RASPUNDE-I ASA: ’FATARNICULE!CUM POT FI AMANDOUA DE LA DUMNEZEU? NU STII CE SPUNE SCRIPTURA: ESTE UN SINGUR DOMN, O SINGURA CREDINTA, UN SINGUR BOTEZ. (EFESENI 4, 5)
ASADAR, FIULE, FERESTE-TE DE ACESTIA SI INTOTDEAUNA APARA-TI CREDINTA TA! NU TE INFRATI CU EI, CI FUGI DE EI SI INTARESTE-TE IN CREDINTA TA PRIN FAPTE BUNE! … Fiule, chiar daca va trebui sa mori pentru credinta ta sfanta, du-te cu indrazneala la moarte! Asa au murit si sfintii pentru Credinta,iar acum vietuiesc intru Hristos.’”(Patericul pesterilor de la Kiev, 1806)

Sfantul Nicodim Aghioritul (+1809):
“CELOR CE CU BUNA-STIINTA SUNT IN COMUNIUNE CU ACESTI ERETICI (CATOLICI,PROTESTANTI) INAINTE-MENTIONATI SAU CELOR CE SUSTIN, RASPINDESC SAU PAZESC EREZIA LOR ECUMENISTA SUB PRETEXTUL DRAGOSTEI FRATESTI SAU AL PRESUPUSEI UNIRI A CRESTINILOR DESPARTITI, SA FIE ANATEMA!”

Canonul 64 al Sfinţilor Apostoli - „DACA VREUN CLERIC SAU LAIC INTRA IN SINAGOGA IUDEILOR SAU A ERETICILOR CA SA SE ROAGE, SA SE CATERISEASCA SI SA SE AFURISEASCA.”





„CATOLICII RECUNOSCANDU-L DREPT CAP AL BISERICII PE PAPA, PE ADEVARATUL CAP AL BISERICII - HRISTOS L-AU PIERDUT SI AU RAMAS LIPSIRTI DE CAP. INTREAGA ISTORIE A PAPISMULUI DA MARTURIE CA LA CATOLICI NU ESTE CAP FIINDCA EI FAC LUCRURI NECUVIOASE, LUPTA IMPOTRIVA BISERICII ORTODOXE. IAR IN INVATATURA LOR DOGMATICA - VAI, CATE EREZII, INOVATII, ABATERI DE LA ADEVAR! O, PIERZATOR SISTEM PAPIST! SINGURUL CAP AL BISERICII CERESTI, PAMANTESTI SI DIN CELE MAI DEDESUBT ESTE HRISTOS DUMNEZEU!” (Spicul Viu, Ed. Sophia, Bucuresti, 2002)

Canonul 45 al Sfinţilor Apostoli - „Episcopul,presbiterul sau diaconul, daca numai s-ar ruga impreuna cu ereticii, sa se afuriseasca, iar daca le-a permis acestora sa savarseasca ceva ca si clerici (sa savirsească cele sfinte), sa se cateriseasca.”


Canonul 6 al Sinodului V local de la Laodiceea (343) - „Nu este ingaduit ereticilor a intra in casa lui Dumnezeu daca staruie in eres.”

. Sinodul de la Constantinopol din anul 1724:
„CEI CARE VOR DEZERTA DE LA ORTODOXIE SI VOR PARASI PARINTESTILE SI DREPTELE DOGME ALE CREDINTEI SI PREDANIILE OBSTESTI ALE BISERICII SI VOR DECADEA SI SE VOR INDEPARTA CU INOVATII SI CU CREDINTE ABSURDE SI CU OBICEIURI ETERODOXE SI VOR FALSIFICA SI VOR MASLUI ADEVARUL ORTODOXIEI, ACESTIA NICI NU MAI SUNT, NICI NU SE MAI NUMESC CRESTINI CU ADEVARAT, CI SE TAIE SI SE DESPART DE TOTALITATEA MADULARELOR BISERICII SI A CRESTINILOR, CA NISTE ETERODOCSI SI INOVATORI SI SE IZGONESC AFARA DIN SFANTUL STAUL CA NISTE OI RAIOASE SI MADULARE PUTREDE”


SFANTUL EFREM SIRUL (+379):
„VAI ACELORA CARE SE INTINEAZA CU BLASFEMIATORII ERETICI! VAI ACELORA CARE BATJOCORESC DUMNEZEIESTILE SCRIPTURI! VAI DE CEI CAŢI MURDARESC SFANTA CREDINTA CU ERESURI SAU INCHEIE VREO INTELEGERE CU ERETICII!ATUNCI, LA A DOUA VENIRE A DOMNULUI, SE VA CERE DE LA FIECARE DIN NOI MARTURISIREA CREDINTEI SI UNIREA BOTEZULUI. SI DACA AM PASTRAT CREDINTA CURATA DE ORICE ERES SI PECETEA NESTEARSA SI HAINA NEINTINATA… SE CUVINE CA TOTI CEI CE SE APROPIE DE DUMNEZEU SI VOR SA SE INVREDNICEASCA VIETII CELEI VESNICE,SA PAZEASCA MAI INAINTE DE TOATE CREDINTA ORTODOXA NEINTINATA.DAR NU TREBUIE SA FIE TRADATA NEPRETUITA COMOARA A CREDINTEI NICI IN SCHIMBUL DOBANDIRII VREUNEI VREDNICII, NICI PENTRU LINGUSIRILE OCARMUITORILOR, NICI PENTRU A EVITA FRICA DE EI.”

SFANTUL GRIGORIE TEOLOGUL (+389) :
„UNDE ESTE EVIDENTA NECREDINTA, TREBUIE SA PREFERAM MAI BINE FOCUL SI SABIA SI SITUATIILE CRITICE SI MAINILE TIRANILOR - SI TOATE CU DARUIRE- DECAT SA LUAM PARTE LA ALUATUL PACATULUI SI SA NE UNIM CU CEI CARE BOLESC IN CREDINTA… DE MII DE ORI ESTE MAI BUNA DEZBINAREA CARE SE FACE PENTRU CUVINTELE BUNEI CREDINTE ORTODOXE DECAT PACEA, CAND ACEASTA ESTE UNITA CU PATIMILE.”

SFANTUL TEODOR STUDITUL (+826) „Atunci cand Credinta e primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere. Daca e vorba de Credinta, nimeni nu are dreptul sa zica: „Dar cine sunt eu? Preot, oare? N-am nimic de-a face cu acestea. Sau un carmuitor? Nici acesta nu doreste sa aiba vreun amestec. Sau un sarac care de-abia isi castiga existenta?
… Nu am nici cadere, nici vreun interes in chestiunea asta.Daca voi veti tacea si veti ramane nepasatori, atunci pietrele vor striga, iar tu ramai tacut si dezinteresat?”
„SI CHIAR DACA AM FI PACATOSI IN MULTE, TOTUSI SUNTEM ORTODOCSI SI MADULARE ALE BISERICII UNIVERSALE, INDEPARTANDU-NE DE ORICE EREZIE SI URMAND ORICARUI SINOD RECUNOSCUT CA ECUMENIC SAU LOCAL. SI NU NUMAI ACESTORA, CI SI HOTARARILOR PE CARE LE-AU LUAT SI LE-AU PROPOVADUIT SINOADELE. NICI NU ESTE ORTODOX DESAVARSIT, CI PE JUMATATE, CEL CARE CREDE CA ARE DREAPTA CREDINTA, DAR NU SE ALATURA DUMNEZEIESTILOR CANOANE.” (Migne, PG Epistola II, 81)

SFANTUL IOAN DE KRONSTADT (+1908) :
„Care dintre ortodocsi nu ar dori unirea cu toti catolicii sau luteranii si sa fie una cu ei in Hristos, o singură Biserica, o singura obste a celor credinciosi! Care insa, dintre aceste-zise biserici, mai ales dintre intai-statatorii numiţi papi, patriarhi, mitropoliţi,arhiepiscopi şi episcopi, xiondzi (numele polonez pentru preot
n.n.) sau pateri se va invoi sa se lepede de ratacirile sale? Nici unul. IAR NOI NU PUTEM SA NE INVOIM LA INVATATURA LOR ERETICA FARA SA ADUCEM VATAMARE MANTUIRII SUFLETULUI NOSTRU. OARE SE POT UNI CELE DE NEUNIT - MINCIUNA CU ADEVĂRUL?
Iezuitii catolici in folosul papei si a propriei lor vederi si scopuri egoiste si meschine, au pervertit legea constiintei si legea Evangheliei, afirmand ca pentru atingerea scopurilor proprii sau a scopurilor religioase, catolicii pot intrebuinta toate mijloacele nelegiuite: adica si ca sa omoare si ca sa vicleneasca in tot felul si sa prigoneasca credinta ortodoxa, sa o numească schismatica si o credinta de caini, si sa-i arda pe ruguri pe ortodocsi, ca pe Hus si pe altii.Neindoielnice sunt cuvintele Mantuitorului nostru Iisus Hristos: Cel ce nu este cu Mine, este impotriva Mea (Matei 12,30). CATOLICII, LUTERANII SI REFORMATII AU APOSTAZIAT DE LA BISERICA LUI HRISTOS - EI NU SUNT DE UN CUGET CU NOI,NUTRESC VRAJMASIE IMPOTRIVA NOASTRA, cauta din rasputeri sa ne omoare, ne stramtoreaza in tot chipul pentru credinta noastra,ne batjocoresc si ne fac toate felurile de neplaceri mai ales in asezarile lor cele mai insemnate, ei merg in chip vadit impotriva lui Hristos si a Bisericii Sale, nu cinstesc de viata
facatoarea Cruce, sfintele icoane, sfintele moaste, nu respecta
posturile, STRAMBA DOGMELE CREDINTEI CELEI MANTUITOARE. EI NU SUNT CU NOI CI IMPOTRIVA NOASTRA SI IMPOTRIVA LUI HRISTOS.Intoarce-i, Doamne, la adevarata Ta Biserica si mantuieste-i!
„De gresita intelegere de catre catolici a cuvintelor Mantuitorului: Tu esti Petru si pe aceasta piatra (pe Hristos,pe Care Petru L-a marturisit Fiu al lui Dumnezeu) voi zidi Biserica Mea si portile iadului nu o vor birui (Matei 16,18) depind toate RATACIRILE CATOLICILOR SI PAPILOR SI MAI ALES PARELNICUL PRIMAT PAPAL IN BISERICA SI PARELNICUL RANG AL PAPILOR DE LOCTIITORI AI LUI HRISTOS. CI UITATI-VA CATE RATACIRI SUNT INGADUITE IN CREDINTA PAPEI (IAR NU A LUI HRISTOS) RATACIRI CIUDATE, HULITOARE DE DUMNEZEU – SI LE VETI INTOARCE SPATELE CU NEMULTUMIRE SI GROAZA! O TRUFIE OMENEASCA! O TRUFIE SATANICEASCA! AUZI, PAPA INFAILIBIL! O, IEZUITISM!”

DIFERENTELE DINTRE
BISERICA ORTODOXA SI CEA ROMANO-CATOLICA
”NE VORBESTE PARINTELE CLEOPA”, VOL.3, P.65, ED. EPISCOPIEI ROMANULUI, 1996
- „EXISTA PURGATORIU PRECUM ZIC CATOLICII?
- PURGATORIU NU ESTE. Catolicii zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare, unde merge sufletul cateva sute de ani si se curata acolo, apoi trece in Rai. Nu exista asa ceva. Noi avem Evanghelia Judecatii, pe care o au si ei, dar nu arata trei locuri, ci numai doua - Raiul si iadul. Mantuitorul, cand va sta pe scaunul slavei sale si va aduna toate popoarele de la zidirea lumii sa le judece, ii va impartii pe dansi, precum desparte pastorul oile de capre. {i va pune pe drepti de-a dreapta Sa si pe pacatosi de-a stanga Sa... si vor merge pacatosii in munca vesnica, iar dreptii in viata vesnica.
Deci nu putem zice ca sunt trei locuri, ci numai doua: munca vesnica sau viata vesnica.
Cei mai mari dusmani ai catolicilor sunt protestantii si calvinii. Ei s-au rupt de Biserica Catolica la anul 1517, prin Martin Luther, fiind urmat de Zwingli, Calvin si Hus.
-
- CARE SUNT PUNCTELE PRINCIPALE CARE NE DESPART DE CATOLICI?
- INVATATURILE PRINCIPALE CARE NE DESPART DOGMATIC SI CANONIC DE CATOLICI SUNT:
-
1. Intai este FILIOQUE("Filioque" înseamna "si de la Fiul"). Ei zic ca Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul. Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea. Sfantul evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin fiul. (Ioan)
2. Al doilea este SUPREMATIA PAPALA. Papa este considerat de ei capul suprem al Bisericii crestine, adica loctiitorul lui Hristos pe pamant! Mai mare decat toti patriarhii! Ceea ce n-a facut Biserica Universala. MANDRIE DRACEASCA. Papa se numeste urmasul Sfantului Petru!
3. INFAIBILITATEA PAPALA. Ei zic ca Papa nu poate gresi ca om, in materie de credinta, cand predica el ceea ce iarasi este o dogma noua respinsa de Biserica Oortodoxa.
4. Al patrulea este PURGATORIUL. Ei zic ca intre Rai si iad ar fi un foc mare unde sta sufletul cateva sute de ani si se curata, apoi se duce in Rai. Nu scrie in Sfanta Scriptura asa ceva; nu-i prevazuta nicaieri aceasta invatatura.
5. AZIMILE. Ei nu slujesc cu paine dospita, ci cu azime, ca evreii.
6. Catolicii mai au o dogma noua: IMACULATA CONCEPTIE. Ei zic ca Maica Domnului ar fi nascuta de la Duhul Sfant. Nu-i adevarat. Este nascuta in chip firesc din dumnezeiestii Parinti, Ioachim si Ana, ca rod al rugaciunii.
7. Au SUBSTANTIALITATEA. LA SFINTIREA SFINTELOR DARURI CATOLICII NU FAC RUGACIUNEA DE INVOCARE A SFANTULUI DUH, CUM FACEM NOI LA SFANTA EPICLEZA. EI ZIC CA DARURILE SE SFINTESC SINGURE, CAND SE ZICE: LUATI MANCATI... SI CELELALTE. NU AU RUGACIUNEA DE POGORARE A DUHULUI SFANT, PESTE DARURI.
8. Celibatul preotilor. Preotii catolici nu se casatoresc. sunt celibatari, impotriva Sinoadelor ecumenice care au hotarat ca preotii de mir sa aiba familie.
9. Ei au si INDULGENTE PAPALE. Alta ratacire. Papei, daca-i dai parale multe, poti sa faci oricate pacate te iarta, te dezleaga. Sfintii lor au prea multe fapte bune, n-au ce face cu ele, le da papei, iar el vinde aceste merite prisositoare spre iertarea pacatelor oamenilor care nu au destule fapte bune.
10. Si mai este un punct important: mirungerea. Catolicii nu miruiesc copii imediat dupa Botez, ci la sapte-opt ani si numai arhiereii ii miruiesc.
Noi avem liturghiile constantinopolitane ale Sfantului Vasile cel Mare, Grigore Dialogul si Sfantul Ioan Gura de Aur, iar catolicii au liturghia romana si cea ambroziana.
Iata acestea sunt punctele dogmatice si canonice principale care despart Biserica Ortodoxa de cea Romano-Catolica.
Iar nici cu protestantii nu avem nimic comun. Ei au reformat total dogmele Bisericii stabilite de Sfintii Parinti si au renuntat la cele sapte Sfinte Taine. Ei nu au ierarhie si taine si nu se pot mantui. Din cele sapte taine mai au doar doua: Botezul si Euharistia (Sfanta Impartasanie- n.n.), pe care o fac cu paine nedospita ca si catolicii. Din protestanti s-au nascut toate sectele neoprotestante care ataca tarile ortodoxe astazi. „

„NE VORBESTE PARINTELE CLEOPA”:VOLUMUL 4

„…Cat priveste pe ERETICI avem marturia dumnezeiescului Apostol Pavel care ne spune:
< De omul eretic, dupa intaia si a doua mustrare, departeaza-te,
Stiind ca unul ca acesta s-a abatut si a cazut in pacat, fiind singur de sine osandit. > (TIT 3,10-11)
ERETICII sunt vrajmasi ai adevarului si ai lui Dumnezeu (Psalm 36,20).ERETICII sunt fii ai celui viclean (Matei 13,18),in care nu ne putem increde (Ioan 2,24).
ERETICII,fiind vrajmasi ai lui Dumnezeu (psalm 36,20 si 91,9) nu avem voie sa-i iubim ca pe crestini,ca ei sunt fii ai diavolului,pui de vipera (Matei 3,7;12,34;23,33;Luca 3,7).Cu ERETICII nici nu avem voie sa ne rugam (canonul 10 si 64 apostolic) .Pacatul lor este impotriva Duhului Sfant,care nu are iertare nici in veacul de acum ,nici in cel viitor (Matei 12,31-32;Marcu 3,29;Luca 12,10).
Pe eretici nici in casa nu avem voie sa-i primim,nici „buna ziua” sa le zicem (II Ioan 1,10-11)
Se cade ,asadar,oricarui crestin al Bisericii noastre dreptmaritoare,sa fie un bun ostas al lui Hristos cu toata evlavia si cu manie barbateasca si tare sa apere prin cuvant si prin scris adevarul dreptei noastre credinte.
Nu se cade a fi bland acolo unde nu trebuie a te purta cu blandete.Ca,auzi ce zice proorocul:Acolo cel bland sa fie razboinic (Ioil 3,10).Acelasi lucru ne invata si Sfantul Pimen cel Mare,zicand:”Se cade noua a rabda toate,macar de ne-ar scoate cineva si ochii sau ne-ar taia mana noastra cea dreapta,iar daca cineva voieste a ne departa si a ne desparti pe noi de Dumnezeu ,atunci sa ne maniem „(Pateric,cuv. 118).
Si iarasi zice:”Intaia oara fugi,a doua oara fugi,a treia oara fa-te sabie cu cel ce vrea sa te desparta pe tine de dreapta credinta”.
Cat priveste credinta ereticilor,nu putem avea impartasire cu ei nici in rugaciune,nici in celelalte Taine ale Bisericii lui Hristos,pana nu vin la dreapta credinta.
(Canoanele 10-11 Apostolic).
CU ERETICII NU AVEM VOIE NICI A NE RUGA IMPREUNA,NICI A MANCA CU EI ,NICI IN CASA A-I PRIMI,CA NU CUMVA DE LUCRURILE CELE RELE ELE LOR SI DE EREZIILE LOR SA NE IMPARTASIM (II Ioan,1 10-11);II Ecumenic ,canon 5;III Ecumenic,canon 7;VI Ecumenic,canon 1 si 2).

„Episcoul sau preotul sau diaconul,daca numai s-a rugat impreuna cu ereticii,sa se afuriseasca.” (canonul 45 al Sfintilor Apostoli).
Rugaciunea impreuna cu ereticii inseamna o recunoastere implicita a credintei lor,fapt care este contrar pozitiei principale pe care s-a situat Biserica fata de eretici.

SINODUL TRULAN (AN 692) sau SINODUL V-VI DE LA CONSTANTINOPOL:
Canonul I :INVATATURA PRIMELOR SASE SINOADE ECUMENICE SA SE TINA NESTRAMUTATA):
„Iar daca cineva dintre toti nu ar tine si nu ar primi invataturile pomenite (dogmele) mai sus mentionate ale dreptei credinte (ORTODOXE) si nu va gandi si propovadui astfel,ci ar incerca sa se ridice impotriva acestora sa fie ANATEMA „

CANONUL 95:RANDUIALA PT PRIMIREA ERETICILOR IN BISERICA (ORTODOXA):
„Pe aceia dintre eretici care se adauga Ortodoxiei ii primim dupa urmatoarea randuiala :dupa ce dau prin scrisori anatemei erezia lor care nu cugeta cum invata sfanta soborniceasca si apostoleasca a lui Dumnezeu Biserica (Ortodoxa) ungandu-le mai intai cu Sfantul Mir fruntea si ochii,si narile si gura,si urechile,zicem:<Pecetea Darului Duhului Sfant>.Pe ereticii (MAI ALES PROTESTANTII CARE NU CRED IN MAICA DOMNULUI SI IN ICOANE) in prima zi se primesc spre crestinare,iar in a doua catehumeni,apoi in a treia zi le facem lepadarile de satana ,cu suflarea de 3 ori in fata si in ochi,si astfel ii catehizam pe ei,si apoi iin Botezam pe ei din nou.”

CANONUL SINODULUI DE LA CARTAGINA TINUT PE TIMPUL SFANTULUI CIPRIAN IN ANUL 256:

„…Nimeni nu se poate boteza decat in Biserica Soborniceasca si Apostoleasca (ORTODOXA).Fiindca botezul este unul si se afla in Biserica Ortodoxa.Ca scris este <Departati-va de apa straina,si sa nu beti din izvor strain> (Pilde 5, 15-16)….
Dar la eretici(catolici,protestanti) ,unde nu este Biserica,e cu neputinta a primi iertarea pacatelor .Deci ereticul ,care nu are nici jertfelnic,nici biserica,nu poate sfinti untdelemnul;prin urmare,nicidecum nu poate fi ungere la eretici.Caci ne este lamurit ca la aceia cu nici un chip nu se poate sfinti untdelemn prin lucrarea harului.Fiindca suntem datori a sti si a nu ignora ca s-a scris:<Untdelemnul pacatosului sa nu unga capul meu” (Psalm 140,5).Ca nu cumva,abatandu-se vreunul,si ratacindu-se de la calea cea dreapta (ORTODOXIA) ,sa se unga de eretici,dusmanii lui Hristos.Caci cum se va ruga pentru cel ce s-a botezat,cel ce nu este preot,ci sacrileg si pacatos,deoarece Scriptura zice ca :<Dumnezeu pe cei pacatosi nu asculta,ci de este cineva cinstitor de Dumnezeu si voia Lui o face,pe acela il asculta (Ioan 9,31). Prin Sfanta Biserica (ortodoxa) intelegem ca se da iertare pacatelor;dar cine poate sa dea ceea ce el insusi nu are ?Sau cum poate savarsi cele duhovnicesti cel ce leapada pe Duhul Sfant ?Pentru aceasta cel (catolicul sau protestantul) care vine la Biseerica Ortodoxa este dator a se reinnoi,ca sa se sfinteasca inlauntru prin sfinti;caci scris este<Fiti sfinti,precum sfant sunt Eu>,zice Domnul,pentru ca cel prins de ratacire sa se dezbrace si el insusi de aceasta prin Botezul adevarat (ortodox) si bisericesc .Ereticii fiindca sunt in afara de Biserica (ortodoxa),nu au pe Duhul Sfant su nu pot boteza,botezul lor nu este valid.Deoarece botezul este unul,si unul este Duhul Sfant si una Biserica intemeiata de Hristos Domnul nostru.Pin urmare cele („tainele” din „bisericile” lor) ce se savarsesc de eretici (catolici protestanti),mincinoase si desarte sunt,si fara valoare.”

CANOANELE SINODULUI AL CINCELEA LOCAL DE LA LAODICEEA:

CANONUL 6:”NU ESTE INGADUIT ERETICILOR (PROTESTANTI ,CATOLICI) SA INTRE IN BISERICA (ORTODOXA) DACA STARUIE IN EREZIE.”

CANONUL 10 (OPRIREA CASATORIEI CU ERETICII :”NU SE CUVINE CA CEI CE SUNT AI BISERICII ORTODOXE SA SE CASATOREASCA CU ERETICII (CATOLICI SAU PROTESTANTI) DOAR DACA NEORTODOCSII TREC LA ORTODOXIE.”

CANONUL 33:NU SE CUVINE A NE RUGA IMPREUNA CU ERETICII SAU CU SCHISMATICII „ (CATOLICI ,PROTESTANTI).

[MariaB]

În prealabil postat de antiecumenism

CREDINTA ORTODOXA ESTE DIFERITA DE CREDINTA CATOLICA.ORTODOXIA A PASTRAT INVATATURA SFINTILOR DE LA SINOADELE ECUMENICE (CELE 7).Catolicii au deviat,au devenit schismatici si eretici:

parerea dumneavoastra!
eu v-am prezentat punctul de vedere catolic asupra Catolicismului

[consuela]

am citit tot ce ati scris voi si toate ideile care le-ati expus.
Parerea mea e ca nu e corecta ideea sa existe Papa, daca se considera desavarsit, intr-adevar nu e admisibil ca un muritor de rand sa il inlocuiasca pe Iisus, nici sfintii cei mai vrednici nu si-au permis gafa asta, acelasi lucru l-a facut Lucifer.
Dar asta poate insemna ca toti catolicii merg in iad ca accepta guvernarea papei sau ca insusi Papa ajunge in iad ? Nu e corect, e tot o religie crestina, in nici un caz nu cred ca ajunge Papa in iad sau catolicii. Pe undeva ne scapa ceva...

Referitor la purgatoriu in religia ortodoxa clar nu exista nici o asemanare. Ideea ca se roaga altii pt tine mi se pare ceva complet ilogic adica sa te bazezi pe ce fac altii sau sa te lasi in grija altora ar fi erezia cea mai reala si prostia cea mai mare-deci ajutor de tip loterie care poate fi un zero absolut!-nu se compara cu purgatoriu care e un ajutor real. Pacatele se platesc individual, e cea mai mare prostie sa depinzi de altii, daca isi mai amintesc aia de tine sau nu indiferent cat bine le-ai facut cine stie ce idei le vin, nu stii cum le merge mintea. Singurul lucru pe care il poti face e sa te faci ctitor la vreo biserica sa te pomeneasca mereu -asta e mult mai sigur dar intre timp stai in iad cu diavolii infricosatori langa tine chinuit rau si daca preotii nu citesc clar numele si zic doar ctitorii bisericii nu stiu daca e suficient sau are valoare mult mai mica daca nu e clar numele deci depinde de timpul preotului are sau nu timp sa citeasca mereu "n" nume?

Purgatoriu din religia catolica-dupa parerea mea- e cel mai bun lucru care exista din toate religiile, nu stiu daca mai cred in el si altii, dar e un real ajutor la fel ca si ingerul pazitor. Cred ca e singura speranta ca mai poate fi bine candva pt oamenii obisnuiti ca nivel al pacatelor (nici sfinti nici criminali) si care sunt majoritari.
E absurd ca pentru pacate mici de genul ganduri rele, vorbe rele pe care nu ai apucat sa le spovedesti sau ai uitat pur si simplu sa le spui , sa ramai vesnic in iad sau sa depinzi de X si Y de pe pamant daca isi amintesc sau nu de tine. Mai ramane sa ii bantui noaptea in vis .... lucru real-asa se intampla-nu stiu cat de corect este -pt ca poate nici asa nu au timp de tine! sau poate nu au chef, poate nu cred ca ce dau ei ajunge la tine.
Normal si logic e ca D-zeu sa aiba grija de acest aspect care precis e si majoritar, sa te treaca prin purgatoriu pana iti platesti pacatele minore si apoi la anumit termen cand ti-ai ispasit pedeapsa complet sa te trimita in Rai, e cel mai corect posibil si indiferent de X, Y si Z de pe Pamant!
Un lucru complet ilogic din rel ortodoxa e sa platesti pacatele altora (parinti, rude).
Pacatele se platesc individual deci refuz sa cred asemenea aberatie ilogica!
D-zeu ne-a dat logica si trebuie sa o exersam, altfel chiar ne indobitocim, si nu cred ca ne vrea dobitoci pt ca a creat si destule dobitoace. Deci sper ca nu va deranjeaza ideea sa gandim logic inainte ca sa credem habotnic, nu?

[MariaB]

În prealabil postat de consuela

nu e admisibil ca un muritor de rand sa il inlocuiasca pe Iisus

da

dar Papa nu il inlocuieste pe isus,ci este slujitorul lui (asta oinsemana Vicar - dar sunt multi, mai ales necatolici, care vor sa inteleaga altfel acest titlu)


doctrina Purgatoriului s-a dezvoltat din necesitatea pe care au observat-o multi (si Consuela), iar impotrivirea ortodoxa la aceasta doctrina s-a dezvoltat NUMAI din dorinta de a nega orice era catolic - parca astfel s-ar fi aratat Ortodoxia mai adevarata!
si multe idei catolice s-au dezvoltat din dorinta de a nega Ortodoxia, dar catolicilor le-a trecut relativ repede aceasta "toana" pentru ca au avut de-a face mai mult cu Protestantismul...

[consuela]

pai daca e asa (Papa e slujitorul lui Iisus), ceea ce se spusese inainte a fost exagerat f rau. Eu stiu ca religia catolica la fel ca si ortodoxa ambele crestine sunt cele mai aproape de adevar, dar e logic sa apara in timp si scapari/interese si de o parte si de alta ca suntem oameni si nu suntem perfecti. Oricum in mare proportie adica baza trebuie sa fie OK ca D-zeu nu doarme si are grija de acest aspect.
Legat de Purgatoriu pot sa spun ca daca nu ar exista as prefera sa nu ma fi nascut, sa nu fi existat, ca e imposibil sa te salvezi fara acest ajutor enorm si extrem de util decat daca esti sfant ceea ce e peste puterile mele, si cred ca majoritatea oamenilor se situeaza la nivelul intermediar.

[Traditie2]

Maria B, daca nu ai înteles, afla ca aceste sectiuni ale forumului dedicate altor confesiuni sunt de fapt dedicate cunoasterii diverselor erezii si pagânisme din lume, pentru combaterea lor.

[consuela]

combaterea lor trebuie facuta logic. daca nu apare logica sub nici o forma si dreptatea, inseamna clar ca ideea care vrea sa le combata e falsa. M-am nascut ortodoxa si am respectat f mult tot ce se cere, dar as trece la catolicism pt ca are multe idei mult mai bune. La fel si cu predestinarea, pt ca nimeni nu isi alege unde se naste (numai in Romania nu m-as fi nascut daca aveam de ales), perioada cat traieste , ce boli ereditare va avea -fara nici o vina in cazul in care nu exista preexistenta sufletelor). Deci e a2a idee adevarata cu predestinarea pe care ortodoxii o inlatura si tot zic de librul arbitru care e inexistent. Ce ma mira f mult la ortodoxi e limitarea lor, ca nu gandesc cu logica ci doar in niste tertipuri fixelipsite de logica in plus neaga totate celelalte religii inclusiv catolicismul care e cel mai apropiat de ei. Cel mai groaznic in religia asta mi se pare ca nu se tine deloc cont de dreptate se spun nedreptati flagrante care te lasa masca, cum o religie poate impune nedreptatea? Adica sa platesti pacatele altora, sa te nasti cu anumite boli ereditare fara sa fi pre-existat? Pai pentru ce? Ne-am ales noi cumva sa existam? Poate nu vreau sa exist deloc, dar vrei nu vrei trebuie sa existi sa inghiti toate porcariile nedrepte si daca cracnesti pe buna dreptate esti amenintat cu iadul, nici macar purgatoriu de unde se mai poate iesi candva. Stai la mila altora daca au ei chef de tine.
Total absurd!