Despre ziua de sabat a adventistilor

[vsovi]

Iustin draga, eu tocmai ca vad ca Hristos cinstea cu adevarat Sabatul caci cum te potzi odihni cand fratele tau este in necaz? cum potzi sta cand oaia ta este cazuta in groapa, cum potzi tacea cand oamenii sunt in neshtiintza, uitare shi nepasare...

iar Sabatul se cinsteshte prin lucru duhovnicesc (rugaciuni shi postiri toata saptamana) shi cinstirea shi odihna Sabatului rasplatitoare prin care ii odihnea Dumnezeu prin el shi pe ceilaltzi, ii vindeca, ii ierta, le sfarama jugul pacatelor sau al indracirii, ca asha shi scrie in lege, ca nici boul, nici strainul, in ziua aceea sa se odihneasca... deci iata ca el o respecta shi o cinstea cu adevarat, odihnind cu adevarat multzimile in timp ce fariseii erau doar fatzarnici... deci a implinit shi porunca tzinerii Sabatului dar asha cum a dat Dumnezeu prin Moise shi nu cum o tzineu evrei ca o zi inchinata nimicului shi idolului lenei de a face vre-un bine...

Iar Abea dupa Inviere a desfintzat Sabatul caci dupa ce au fost toate implinite shi respectate, au ramas veshnice ca shi ashezare in Hristos, deci veshnice sunt caci totzi cei din vechiul testament care au implinit din el in veshnicie se vor bucura de ascultarea stapanului, dar noi nu mai suntem datori sa le tzinem caci altceva a cerut Dumnezeu "Acesta este Fiul Meu preaiubit, in care am binevoit; de El sa ascultatzi"

iar Hristos a facut noua ashezare shi noul legamant care trebuiesc tzinut, caci vechiul legamant era doar o calauza spre acesta... spre porunca cea noua shi randuiala cea noua a vietzii duhovniceshti... nestricand vechiul legamant, caci Tot Cuvantul Lui Dumnezeu este valabil... :)

[vasinec]

În prealabil postat de vsovi

Domnule dumneata shtii ce a facut Hristos de Sabat? Ei bine Duminica este sarbatoare Biruintzei asupra mortzii shi asupra pacatului, shi viatza veacului ce va sa fie! shi este mult mai mare ca shi o sarbatoare de odihna data pentru om shi in folosul lui Duhovnicesc, mult, mult mai mare, chiar daca Fiul Omului este Domn shi al Sabatului, asha de mare cum este invierea shi viatza sfanta pentru oameni fatza de moarte shi robia pacatelor... deci cum te-ai putea bucura shi sarbatori atat timp cat eshti in lucru, in patimi? te mai odihneshti, mai cinsteshti, dar cum e bucuria shi cinstea cand ai biruit? Duminica e pentru Sfintzi Sfintzitzi, Sabatul este pentru a te mai odihni nitzel fara a te oprii la facerea lucrurilor bune shi duhovniceshti...

voi in schimb prin Sabat vrezti sa desfintzatzi Duminica, shi sa instauratzi idolul lenii de a mai face bine adica moartea duhovniceasca in locul invierii shi vietzii sfinte de la Hristos...

voi suntetzi impotriva lui Hristos prin ce sustzinetzi, caci a fi impotriva Duminicii ca sa intronatzi Sabatul odihnie, suntetzi practic impotriva sarbatoririi invierii din mortzi a Domnului, iar daca suntetzi impotriva invierii inseamna ca daca Fiul Omului nu a inviat din mortzi atunci stradania shi credintza noastra este desharta... deci suntetzi impotriva SCRIPTURII!

cine v-ar fi putut invatza sa fitzi asha decat fariseii aia batrani, slugile jidovilor antihrishti... iar voi va credetzi ingerashi ce dau citate din scripturi... shi au Biblia drept Capatai... poi daca nu o pricepetzi shi nu-i ascultatzi pe sfintzi atunci inseamna ca o rastalmacitzi spre a voastra pierzare...

astfel ca e treaba voastra shi de ce sa ma amestec eu shi sa intru in discutzie cu voi, ca mi-e teama ca se poate prabushi tavanul shi pe mine din pricina multzimilor de hule shi de certuri shi escaladari...

asha ca n-avetzi decat sa hulitzi dar fara mine :)

1. Stiu ce a facut Hristos de Sabat. "Dupa obiceiu Sau, in ziua Sabatului a intrat in sinagoga. S-a sculat sa citeasca."(Luca cap.4:16). Tot in ziua de Sabat, Domnul Iisus Hristos facea vindecari si mult bine celor din jur. Ca sa fim siguri ca nu gresim, este bine sa incercam sa-l copiem pe Domnul.
2. Daca Domnul Iisus Hristos este "Domn chiar si al Sabatului", mai este Sabatul valabil? Poate fi Mantuitorul, Domn a ceva ce a fost desfiintat?
3. Cei care tin ziua a saptea nu desfiinteaza duminica, pentru ca ziua intaia a saptamanii (duminica) nu a fost numita niciodata zi sfanta, nici de Dumnezeu Tatal, nici de Fiul Sau, nici de apostoli. Pur si simplu, tinem ce a binecuvatat si sfintit Dumnezeu si facem ce a poruncit El (vezi porunca a patra).

[vsovi]

ba nu! :|

[Iustin32]

Daca acest asezamant al sabatului este numit "vesnic", trebuie sa intelegem ca cuvantul "vesnic" are aici intelesul de ceva durabil, care nu poate fi schimbat sau inlocuit de oameni. Dar nici nu se poate sustine ca Dumnezeu nu are putere sa-l schimbe sau sa-l inlocuiasca, deoarece stim ca Mantuitorul a schimbat acest asezamant "vesnic" al sabatului. Deci cuvantul "vesnic" inseamna aici epoca Testamentului celui Vechi, dupa sfarsitul caruia incepe un veac nou si un legamant nou, care fusese fagaduit chiar de Dumnezeu inca din Testamentul Vechi (Ier., 31, 31-33). Dar cuvantul "vesnic" este folosit in Testamentul Vechi si cu alte prilejuri, cum ar fi, de pilda, la porunca praznuirii mielului pascal, pentru care Dumnezeu porunceste evreilor: "...ca asezare vesnica sa o praznuiti"; sau la sarbatoarea azimilor, pe care, de asemenea, li se porunceste sa o pazeasca, fiind "asezamant vesnic" (Ies., 12, 3, 14, 17, 21). Cu toate acestea, nici cei ce tin astazi sambata nu mai serbeaza mielul pascal dupa porunca "vesnica" de atunci, spre a-l manca ritual, cu azima si cu ierburi amare, stand in picioare, cu toiege in maini, gata de plecare (Ies., 12, 1, 24; Num., 9, 11 s.a.). "Legea vesnica" este si arderea neintrerupta a candelei in fata perdelei de dinaintea chivotului Legii in templul din Ierusalim (Ies., 27, 20-21), "asezamant vesnic" este numit si modul de junghiere a animalelor de jertfa (Lev., 17, 7); cu toate acestea, nici cei ce tin legamantul "vesnic" al sambetei nu le mai respecta pe acelea, caci, altfel, ar trebui sa se intoarca intru toate la cele ale Vechiului Testament.

[vsovi]

simplu, Sambata veche ca shi zi de odihna de la Dumnezeu shi cu Dumnezeu, Sabatul cinstit in vechime sub forma ritualica, a devenit interior lui Hristos prin jertfa Sa pe Cruce, intrand in Slava Sa, shi dupa Inviere In Noul Testament El daruind odihna: "Luatzi pacea Mea"... iar sarbatoarea cea Adevarata este de atunci a invierii shi vietzii vesnice adica Duminica...

dar ashezarile ritualice veshnice sunt am impresia in sensul ca cei ce le-au respectat plata lor este veshnica shi nu ca s-a terminat odata cu Noul Testament, deci Dumnezeu veshnic ii rasplateshte pe cei ce nu au vazut dar au crezut.... dar ca ascultare shi ceea ce ni se cere noua creshtinilor de astazi, nu mai este legea cea veche din moment ce a venit CREDINTZA cum spune sf apostol Pavel... dar mai putem folosi legea cea veche sa ne lepadam de gLume shi de poftele trupeshti, dar apoi trebuie sa urmeze folosirea mijloacelor sfintzitoare iar apoi golgota shi crucea suferintzelor sfintelor patimi... caci nimeni nu se desavarsheste prin lege, dar sa nu uitam ca Domnul este shi Legea dar shi Harul dar shi Cuvantul Lui Dumnezeu care este valabil in intragime... shi veshnic... caci "Cerul shi Pamantul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece"...

[vsovi]

caci legea shi Sambata este pentru necredincioshi iar Duminica shi Harul este pentru sfintzi adica pentru dreptzii ce se sfintzesc shi traiesc in taine shi in sfanta proorocie... :)

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Daca acest asezamant al sabatului este numit "vesnic", trebuie sa intelegem ca cuvantul "vesnic" are aici intelesul de ceva durabil, care nu poate fi schimbat sau inlocuit de oameni. Dar nici nu se poate sustine ca Dumnezeu nu are putere sa-l schimbe sau sa-l inlocuiasca, deoarece stim ca Mantuitorul a schimbat acest asezamant "vesnic" al sabatului. Deci cuvantul "vesnic" inseamna aici epoca Testamentului celui Vechi, dupa sfarsitul caruia incepe un veac nou si un legamant nou, care fusese fagaduit chiar de Dumnezeu inca din Testamentul Vechi (Ier., 31, 31-33). Dar cuvantul "vesnic" este folosit in Testamentul Vechi si cu alte prilejuri, cum ar fi, de pilda, la porunca praznuirii mielului pascal, pentru care Dumnezeu porunceste evreilor: "...ca asezare vesnica sa o praznuiti"; sau la sarbatoarea azimilor, pe care, de asemenea, li se porunceste sa o pazeasca, fiind "asezamant vesnic" (Ies., 12, 3, 14, 17, 21). Cu toate acestea, nici cei ce tin astazi sambata nu mai serbeaza mielul pascal dupa porunca "vesnica" de atunci, spre a-l manca ritual, cu azima si cu ierburi amare, stand in picioare, cu toiege in maini, gata de plecare (Ies., 12, 1, 24; Num., 9, 11 s.a.). "Legea vesnica" este si arderea neintrerupta a candelei in fata perdelei de dinaintea chivotului Legii in templul din Ierusalim (Ies., 27, 20-21), "asezamant vesnic" este numit si modul de junghiere a animalelor de jertfa (Lev., 17, 7); cu toate acestea, nici cei ce tin legamantul "vesnic" al sambetei nu le mai respecta pe acelea, caci, altfel, ar trebui sa se intoarca intru toate la cele ale Vechiului Testament.

Vechiul Testament este plin de simbolistica. Multe dintre cele practicate s-au implinit prin jertfa Domnului Iisus Hristos. Un exemplu este jertfa mielului pascal. "Hristos, Pastele noastre a fost jertfit"(1 Corinteni cap 5:7). Asta arata ca acea practica a jertfei mielului pascal, are un caracter "vesnic" pentru ca s-a tinut pana la jertfirea adevaratului Miel. Iar aceasta jertfa adevarata, este cu consecinte "vesnice". Ne putem bucura si azi de jerfa Mielului si ne vom bucura in vesnicii.

Referitor la ziua a saptea. Nu vad nimic simbolic in aceasta zi. Nimic de care sa spunem ca s-a implinit si nu mai trebuie tinut. A fost sfintita si binecuvantata de Dumnezeu (Facerea 2:3) inca de la creatie si a fost data pentru om (Marcu 2:27) nu pentru evreu. Este o sarbatoare a creatiei impreuna cu Creatorul. Faptul ca Dumnezeu, a facut si unele legaminte cu poporul evreu, in jurul acestei zile, nu inseamna ca odata cu incheierea legamintelor s-a terminat si cu sfintirea si binecuvantarea date de la inceput (cand nu exista nici evreu si nici pacatul nu intrase in lume). Noi nu tinem ziua sambetei cum o tineau evreii (care legasera sabatul) ci cum o tinea Domnul Iisus Hristos (care a dezlegat sabatul). Sunt pline evangheliile de marturii despre cum trebuie pazita ziua a saptea.

[vsovi]

În prealabil postat de vsovi

caci legea shi Sambata este pentru necredincioshi iar Duminica shi Harul este pentru sfintzi adica pentru dreptzii ce se sfintzesc shi traiesc in taine shi in sfanta proorocie... :)

Dar nu exista doua biserici ci Una intru Hristos... creshtin-ortodoxa... shi drept maritoare...

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Vechiul Testament este plin de simbolistica. Multe dintre cele practicate s-au implinit prin jertfa Domnului Iisus Hristos. Un exemplu este jertfa mielului pascal. "Hristos, Pastele noastre a fost jertfit"(1 Corinteni cap 5:7). Asta arata ca acea practica a jertfei mielului pascal, are un caracter "vesnic" pentru ca s-a tinut pana la jertfirea adevaratului Miel. Iar aceasta jertfa adevarata, este cu consecinte "vesnice". Ne putem bucura si azi de jerfa Mielului si ne vom bucura in vesnicii.

Referitor la ziua a saptea. Nu vad nimic simbolic in aceasta zi. Nimic de care sa spunem ca s-a implinit si nu mai trebuie tinut. A fost sfintita si binecuvantata de Dumnezeu (Facerea 2:3) inca de la creatie si a fost data pentru om (Marcu 2:27) nu pentru evreu. Este o sarbatoare a creatiei impreuna cu Creatorul. Faptul ca Dumnezeu, a facut si unele legaminte cu poporul evreu, in jurul acestei zile, nu inseamna ca odata cu incheierea legamintelor s-a terminat si cu sfintirea si binecuvantarea date de la inceput (cand nu exista nici evreu si nici pacatul nu intrase in lume). Noi nu tinem ziua sambetei cum o tineau evreii (care legasera sabatul) ci cum o tinea Domnul Iisus Hristos (care a dezlegat sabatul). Sunt pline evangheliile de marturii despre cum trebuie pazita ziua a saptea.

Aici se vede duhul mandriei care va stapaneste pe toti. Cine esti tu, om pacatos sa stabilesti cu atata usurinta ce e simbolic si ce nu e in Sfanta Scriptura, cand acest drept il au doar Sfintii. Pana si Sfantul Apostol Petru spune despre scrierile Sfantului Pavel ca in ele ,,sunt lucruri care cu anevoie de inteles, pe care cei nestiutori le rastalmacesc, ca si pe celelalte scripturi, spre a lor pierzare'.(II Petru 3,16) Tot el spune ca ,,20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;
21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.

E normal ca si talcuirea sa se faca tot de catre ei, nu de oamenii de rand care nu s-au lepadat de patimi, mai ales de mandrie. Chiar si tu nu stiai lucrurile acestea decat dupa ce le-ai auzit la adunarea voastra. Deci ai avut nevoie sa fii invatat de altii. Te-ai intrebat, oare Ellen White si incepatorii vostri care au inventat aceste invataturi eretice din mintea lor, din mandrie, fara sa fie interesati sa invete cum ar trebui de la cei de dinaintea lor, pot fi ei vrednici de crezare?

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Aici se vede duhul mandriei care va stapaneste pe toti. Cine esti tu, om pacatos sa stabilesti cu atata usurinta ce e simbolic si ce nu e in Sfanta Scriptura, cand acest drept il au doar Sfintii.

Eu nu stabilesc nimic. Stiu doar, ca la inceput, cand "Dumnezeu S-a uitat la tot ce facuse; si iata ca erau foarte bune", cand inca nu intrase pacatul in lume, nu existau simboluri. Nu era nevoie de ele. Ce sa simbolizeze? Atunci "Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea si a sfintit-o". Aceasta zi a fost, pur si simplu, stabilita de Dumnezeu, ca zi de odihna si sarbatoare. Nu simboliza nimic, ci era ceea ce Dumnezeu a hotarat: o zi de odihna, binecuvantata si sfintita.

Aratati-mi dvs. cateva simboluri existente inainte de intrarea pacatului in lume.