Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.05.2008, 16:45:16
oni91 oni91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.12.2007
Mesaje: 230
Implicit

Peste tot in Vechiul Testament, numele de "Elohim" este interpretat ca o profetie a Dumnezeului Triunic, insa mare mi-a fost surprinderea si tristetea sa gasesc pe Internet o explicatie destul de logica a intrebuintarii acestui termen care mi-a schimbat parerea deoarece aveam si eu niste banuieli in sensul asta inainte de a citi acel articol.Iata un fragment:
"În primul sens, termenul Dumnezeu corespunde tetragramei ebraice YHWH, ce este un acronim; transliterarea acestei tetragrame mai cunoaște și formele YHVH, JHVH sau JHWH. În lipsa altor precizări, în vorbirea curentă "Dumnezeu" desemnează Dumnezeul evreilor, al creștinilor și al musulmanilor. Dar iudaismul, religia din care atât creștinismul cât și islamul au preluat ideea de dumnezeu unic ("monoteism") a trecut printr-o lungă perioadă (secole) în care YHVH era doar unul dintre zeii pe care evreii îi considerau a exista. Biblia poartă urmele acestei perioade: în Deuteronom găsim interzicerea idolatriei, Dumnezeu declarându-se gelos (Deut. 5:9, Deut. 4:24) deși se pretinde totuși unic. Explicația este că o lungă perioadă evreii nu au fost monoteiști. Multă vreme populația regatelor Iuda și Israel l-au venerat pe IHWH, un zeu tribal propriu, în schimbul speratei protecții din partea acestuia, fără a nega însă existența divinităților țărilor vecine. Aceasta practică se numește "monolatrie", evreii având chiar perioade în care s-au rugat ocazional la aceste zeități. Asta explică de ce Biblia ne spune (1 Cronici 14:1) că regele David a avut un fiu numit "Baaliada", adica "Baal știe" (Baal fiind una dintre principalele zeități cananeene, alături de "El") și că Saul, și el, a avut un fiu numit Eșbaal (1 Cronici 8:33), adică "omul lui Baal". Biblia (Ieșire 15:11) îl citează pe Moise spunând: "Cine e ca Tine între dumnezei Doamne?". Psalmul 86:8 reia și el ideea: "Nimeni nu e ca tine între dumnezei, Doamne". În alți psalmi (82:1, de exemplu) dumnezeul evreilor ni se spune că stă de vorba într-o adunare de dumnezei ("[. . .] El judecă în mijlocul dumnezeilor.") sau "alți dumnezei se închină Lui" (Psalm 97:7 - 9). Aceeași idee a "zeului nostru printre alți zei" este reluată și-n Exod (18:11) unde Ietro, socrul lui Moise, declară: "Cunosc acum că Domnul este mai mare decât toți dumnezeii;" De unde concluzia că folosirea pentru YHWH a substantivului comun plural "dumnezei" ("Elohim" pluralul de la "El"/"Eloha"), în afară de a sugera un plural de politețe indică și spre multitudinea de zei/divinități pe care acesta le-a înlocuit în cursul procesului de trecere a religiei evreiești spre monoteism (așa cum Marduk, zeul babilonian, și el întruchipează de la un anumit moment din ce în ce mai mulți zei (Lugal-Aki, Nirig, Nergal, Bel și Nebo). Fenomen cu corespondență însă și-n religia Egiptului). Istoria (arheologia) demonstrează că în perioada monarhică, sub Solomon, evreii divinizau mai mulți dumnezei în afară de YHWH precum Baal, Asera, Milkon și Kemos). Panteonul acesta evreiesc era ierarhic, în el intrând kerubimi (heruvimi, inițial personificări ai norilor furtunii, ființe fantastice cu aripi de acvilă cunoscute și de către alte populații canaaneene [1]), serafimi (șerpi înaripați)[2]"
"
YHVH (în ebraică יהוה) este numele unei zeități evreiești. Prima utilizare a tetragramei apare în perioada politeistă (evreii adorau alături de zeul lor tribal YHWH diverse alte zeități locale precum El, Milkon, Anat, Așera, Baal, Kemoș) și de tranziție spre monoteism, YHVH fiind numele zetății masculine, așa cum atestă mărturiile epigrafice găsite la Kuntilet Ajrud (ostrace cu invocații spre "Iahve și a sa Așera") și cele găsite la Șefela (tăblițe cu inscripția "Yahve și a sa Așera" ca și numeroase statuete care demonstrează că partenera divină a lui YHVH era adorată de evreii timpului atât în templu cât și în case). Ulterior, odată cu statornicirea viziunii monoteiste la evrei, tetragrama va desemna zeul unic al iudaismului, Dumnezeu. Trecerea a început la nivel oficial (al statului) în secolul al VIII-lea î.e.n. și a durat mai multe sute de ani, perioadă în care a cunoscut progrese și eșecuri succesive. Știm că în secolul al VII-lea î.e.n., după reforma lui Iosia, populația încă nu era sub influența noii idei monoteiste și nici măcar celei henoteiste (monolatriei), căci în casele evreilor se găseau încă statuete ale adoratei soții a lui YHWH, Așera. La sfârșit de secol V î.e.n. chiar, evreii încă ezitau întru adoptarea unui monoteism absolut, așa cum ne demonstrează papirusurile evreilor de pe insula Yeb (Elephantine), refugiați în Egipt din fața invaziilor asiriene și babiloniene din regatul Iuda: templul local era dedicat mai multor zeități canaaneene, printre care și Yahve și Anat. Templul a fost distrus de egipteni la cererea preoților lor, care vedeau probabil în apariția unei noi religii și a unor noi zeități în Egipt o amenințare pentru propriile credințe.[1] În zorile religiei iudaice între Iahve, dumnezeul everilor, și Satan, nu se făcea o distincție foarte clară, așa cum ne arată povestea din Ieșire (Exod) 4:24, unde Moise este pe punctul de a fi omorât de Dumnezeu. Acest pasaj introdus în textul Ieșirii pare a fi un fragment narativ vechi, din perioada în care Iahve era perceput ca un soi de demon nocturn ostil.[2] Conform părții centrale a cărții lui Iov, toate necazurile care îl lovesc pe acesta sunt provocate de Dumnezeu însuși. Această opinie reflectă tradiția evreiească conform căreia totul e cauzat de o unică entitate spirituală, atât binele cât și răul. În prologul cărții lui Iov însă, nu mai este Dumnezeu autorul necazurilor, ci Satana, care aici apare nu ca o încarnare a răului, ci ca un membru al curții cerești (Iov 1:6), el acționând cu permisiunea lui Iahve. În Biblie poate fi de altfel urmărită evoluția lui Satan: în Samuel 2, Dumnezeu îl incită pe David să numere poporul (2 Sam. 24:1). Însă același episod relatat în Cronici (1 Cron. 21:1) ne spune că de fapt nu Dumnezeu, ci Satan, este acela care îi sugerază lui David recensământul cauzator de ciumă.[3]

Cuvântul e compus din trei consoane, yōd (י), hē (ה) și vāv (ו), consoana hē (ה) fiind repetată la sfârșit.

Din cauza faptului că în vechiul scris ebraic nu existau vocale și, de asemenea, pentru că evreii considerau numele יהוה tabu (este interzisă pronunțarea lui de către profani), înlocuindu-l cu Tetragrammaton sau cu Adonai (Domn), nu se poate cunoaște cu exactitate pronunția inițială, unii considerând că aceasta a fost pierdută. Variante de pronunție și transcriere pot fi: Iahve, Iahveh, Iahweh, Yahwe, Yahweh, Yahoweh, Iehova.

Evrei l-au numit pe YHVH în diferite moduri funcție de perioada istorică analizată.

În Mesopotamia, locul lor de origine dacă e să credem Biblia (în istorie chestiunea este cel puțin disputată), Patriarhii au adorat zei locali. Ajunși pe pământ canaanean, ei au luat cunoștință de zeitatea supremă locală, "El", și au adoptat-o. Astfel începe perioada de monolatrie a religiei evreiești. "El" a devenit un dumnezeu personal și un zeu tribal.[4] Forma Elohim este forma de plural de politețe a lui El/Eloah (Eloah apărând în Biblie în special în "Cartea lui Iov".), el intrând în diverse sintagme de adorație (("El Elion" (supremul), "El Olam" (eternul), etc.) sau de particularizare ("El Elohe Israel" - "El, dumnezeul lui Israel"). E dificil însă de determinat când o denumire de așezare sau de dumnezeu se referă la dumnezeul evreilor sau la alte zeități canaaneene. De exemplu este incert dacă "El-berith" ("Dumnezeul legământului") în Judecători 9:46 se referă la Iahve, întrucât această zeitate pare a fi aceeași cu "Baal-berith" din 8:33 și 9:4, putând fi un dumnezeu canaanean. [5] De altfel este cunoscut faptul că în ce privește revelarea numelui său (acela de Iahve) de către zeul evreilor, tradițiile biblice diferă: astfel, conform acelor porțiuni de text ale Pentateucului atribuite de cercetători "Iahvistului" ("sursei iahviste"), numele este cunoscut și adorat de pe vremea lui Adam, în timp ce alte porțiuni ale textului Pentateucului, anume acelea atribuite "sursei sacerdotale" ("sursei P"), numele de "Iahve" îi este revelat prima dată lui Moise, fapt care duce la concluzia că zeul pe care Patriarhii l-au adorat era "El", zeitatea canaaneană.[6]

O formulă însă se remarcă prin semnificația ei, anume "El Șadai", al cărui înțeles este adesea redat ca "Dumnezeu Atotputernicul". Importanța ei stă în faptul că Biblia ("sursa P", sacerdotală), spune că acesta a fost primul nume cu care zeul evreilor li s-a anunțat prima dată, înainte chiar de a-și revela numele "YHWH".[7] Șadai este un termen înrudit cu cuvântul akadian cu sensul de "munte"; e bine-cunoscut faptul că toți redactorii Pentateucului s-au inspirat din tradițiile sumero-akadiene.[8] O traducere mai exactă a formulei El Șadai ar fi deci "Dumnezeu, Unicul munților".[9] Un alt termen folosit de către evrei pentru zeul lor este și "Baal", fie prin identificare cu bine-cunoscuta zeitate omonimă canaaneană, fie datorită sensului de "domn", "stăpân". Această a doua posibilitate este nesigură însă întrucât Biblia manifestă o aversiune pentru utilizarea termenului "Baal", utilizare chiar identificată explicit cu idolatria, fapt vădit și din retușările intervenite în textele ulterioare (2 Samuel) pentru numele fiului lui Saul (care în "Cronici" apare ca fiind "Eșbaal"), acesta devenind "Eșboșet". Aceeași situație cu fiul lui Ionatan, numit "Meribaal" ("iubit de Baal"), careîn 2 Samuel devine "Mefiboșet" .

Începând cu perioada post-exil (sec. 6 î.e.n.) și în special după secolul 3 î.e.n., evreii au încetat să utilizeze numele "Iahve", el fiind înlocuit în sinagogă cu termenul "Domnul" ("Adonai")"

Deci ce constat eu de aici?Ca la inceput Dumnezeul nici macar nu era considerat Sfant, deoarece avea si o sotie, o zeita pe nume Asera. Apoi mai constat ca Dumnezeu era schimbat in functie de zeitatatea locala adorata si ca brusc, i se dadea alt nume. Apoi mai vad ca evreii nici nu au fost dintotdeauna monoteisti, ci au fost monolatri, dupa care au hotarat ca zeul revelat lor e Dumnezeu. Cum e posibil asa ceva? Dar cel mai mult ma deranjeaza totusi faptul ca nu a fost considerat Sfant de la inceput si ma face sa-mi pun si eu niste intrebari si totusi sunt constienta ca fac un pacat si as fi vrut sa va cer parerea...


Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.05.2008, 17:38:33
seminaristul seminaristul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Locație: buricu' pamantului ARAD
Religia: Ortodox
Mesaje: 398
Implicit

cine e autorul articolului?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.05.2008, 17:52:48
seminaristul seminaristul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Locație: buricu' pamantului ARAD
Religia: Ortodox
Mesaje: 398
Implicit

de pe wikipedia e articolul
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.05.2008, 23:00:25
oni91 oni91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.12.2007
Mesaje: 230
Implicit

Citat:
În prealabil postat de seminaristul
de pe wikipedia e articolul
Da, si ce-i cu asta?Nu stiu daca te-ai uitat, are o lista intreaga de lucrari la bibliografie. Ai vreun antiargument?Ca doar scrie si unde au fost descoperite tablitele si statuetele de unde rezulta ceea ce s-a scris in articol...Si scrie jos de unde au fost luate fragmentele pentru alcatuirea artiicolului, daca cauti "YHWH" vei gasi tot ce trebuie...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.05.2008, 15:38:19
oni91 oni91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.12.2007
Mesaje: 230
Implicit

ok, deci sa inteleg ca nu stie nimeni de ce "Elohim" este interpretat ca o profetie pentru un Dumnezeu Triunic cand de fapt e pluralul pt "El" si indica spre multitudinea de zeitati venerate...ok, dar nici macar de cand a inceput sa fie considerat Sfant, de cand nu mai avea acea partenera divina in ochii oamenilor?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.05.2008, 15:49:20
partenie partenie is offline
Member
 
Data înregistrării: 27.09.2007
Mesaje: 97
Implicit

Potrivit unei inscriptii din Tell el-Amarna, termenul elohim s-ar fi folosit ca semn de umilinta omagiala colectiva la adresa faraonului. Cu timpul prin Elohim este numit Dumnezeu in general, apoi devine dominant ca teonim, fiind exprimat sub forma de Elohey haelohim - Zeul Zeilor.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
YHWH sau YAHVE Templier Knight Din Vechiul Testament 6 12.12.2010 12:43:26