Mesia si Mangaietorul pe pamant

[Mihai36]

In Vechiul testament scrie ca "Mesia si Mangaietorul vor veni de doua ori pe pamant"

[andreicozia]

În prealabil postat de Mihai36

In Vechiul testament scrie ca "Mesia si Mangaietorul vor veni de doua ori pe pamant"

Unde in VT?
De unde vor veni pe Pamint?
Cum vor veni?
De ce vin de doua ori?
Unde este al 3-lea din Treime?
El unde va fi?

[Mihai36]

Pe atunci interpretarea dogmei era in sensul ca Cei Doi vor veni impreuna o data pe pamant si apoi inca o data tot impreuna - dovada si intrebarea pusa lui Iisus: "Cine zici ca esti? Mesia sau Mangaeitorul?", "Cine zici ca sint?"
Iisus nu a dorit sa raspunda franc la aceasta intrebare si nici nu a raspuns raspunzand tot cu o intrebare prevenind astfel o posibila noua intrebare referitoare la Mangaietorul a carui identitate divina insa trebuia tainuita pe cat posibil.
Trebuia prevenita hula impotriva Duhului Sfant? sau trebuia prevenita si eventuala Lui rastignire odata cu cea a lui Iisus?
Interpretarea actula a dogmei nu mai sta deloc in picioare cu atat mai mult cucat insusi Iisus a vorbit de venirea Duhului Sfant , ca nu vom mai fi orfani dar si de acel alt Mangaietor, din noi, cu noi, cel interior si vesnic.
Oare asta sa fie indelunga lucrare de inselare?
Ca atunci cind va chema ca celalalt Parinte alaturi de cei 144000 sa il respingem si sa il hulim?
Cum va fi la a doua Lor venire?

De ce ne-a indemnat Iisus sa credem cind se vor intampla acestea din moment ce lucrurile nu erau deloc greu de crezut?
Apoi promisiunea calauzirii este incluisv in Apocalipsa. Calauzirea nu este pentru cei desavarsiti.
Nici pentru cei necredinciosi sau cei prea slabi de inger, saraci cu duhul..ei vor veni abia peste miile de ani .. unde? dar restul oamenilor in vremurile acestor mii de ani de vremuri frumoase promise a veni pe pamant dupa vremurile catastrofelor, etc ?



Mihai

[Mihai36]

Trebuie ca inca este o taina, in Apocalipsa scrie ca in Cortul lui Dumnezeu , Noul Ierusalim venit pe pamant se afla scaunele de domnie ale lui Dumnezeu si al Mielului din care curge apa vietii, ca in mijloc este izvorul apei vietii si ca Mielul este templul ei.
-are o curte interioara in care sint vazuti toti credinciosii vrednici alaturi de cei din ceata celor 144000 -cei care initial erau vazuti in fata scaunului de domnie pe care sta acel Cineva cu fata bruna care este acoperit de un curcubeu.
- si are si o curte exterioara care acopera tot pamantul si toate neamurile , aceasta va fi "calcata de ei in picioare" timp de 42 de luni (posibil ani).
Din moment ce sint doar doua scaune posibil ca cel pe care sta Dumnezeu sa se refere la acel Cineva si care sa ne apara prezentat ca Dumnezeu Duhul Sfant.
Vom vedea .

Mihai

[anna21]

În prealabil postat de Mihai36

Pe atunci interpretarea dogmei era in sensul ca Cei Doi vor veni impreuna o data pe pamant si apoi inca o data tot impreuna - dovada si intrebarea pusa lui Iisus: "Cine zici ca esti? Mesia sau Mangaeitorul?", "Cine zici ca sint?"
Iisus nu a dorit sa raspunda franc la aceasta intrebare si nici nu a raspuns raspunzand tot cu o intrebare prevenind astfel o posibila noua intrebare referitoare la Mangaietorul a carui identitate divina insa trebuia tainuita pe cat posibil.
Mihai

Ia da omule citat.. unde ai citit asa ceva in NT?


Te rog mult, mergi si lasa-ne in credinta noastra.
Vrei sa gasesti raspunsuri? Pune mana pe catehismul ortodox (se gaseste pe site).. Interpretezi de capul tau? Nu ne intereseaza!

[andreicozia]

În prealabil postat de Mihai36

Trebuie ca inca este o taina, in Apocalipsa scrie ca in Cortul lui Dumnezeu , Noul Ierusalim venit pe pamant se afla scaunele de domnie ale lui Dumnezeu si al Mielului din care curge apa vietii, ca in mijloc este izvorul apei vietii si ca Mielul este templul ei.
-are o curte interioara in care sint vazuti toti credinciosii vrednici alaturi de cei din ceata celor 144000 -cei care initial erau vazuti in fata scaunului de domnie pe care sta acel Cineva cu fata bruna care este acoperit de un curcubeu.
- si are si o curte exterioara care acopera tot pamantul si toate neamurile , aceasta va fi "calcata de ei in picioare" timp de 42 de luni (posibil ani).
Din moment ce sint doar doua scaune posibil ca cel pe care sta Dumnezeu sa se refere la acel Cineva si care sa ne apara prezentat ca Dumnezeu Duhul Sfant.
Vom vedea .

Mihai

Interesant ca in foarte multe reprezentari ale venirii "zeilor" din cer ei sunt reprezentati in navete spatiale, in capsule asezati pe "scaune", mai ales in cultura amer-indiana. Oare asta sa insemne venirea" Noului ierusalim"(naveta) pe pamint?... este si asta o varianta care ar trebui mai bine studiata direct, fara alte implicatii religioase. Este interesant felul tehnologic avansat in care au interpretat ei venirea zeului/lor pe pamint si implicarea acestui zeu in viata oamenilor

[Mihai36]

In versiunile noi nu se gaseste insa daca nu ar fi asa atunci nimeni nu l-ar mai fi intrebat pe Iisus "Cine zici ca esti? Mesia sau Mangaietorul?" Si nici Iisus nu le-ar mai fi raspuns cu o intrebare ocolind astfel cu intelepciune o alta posibila intrebare.

Apoi si in Isaia daca cititi de la cap 30 la 35 unde se vb despre vremea Judecatii ve-ti vedea ca inainte de venirea Hrostosului chiar in vremea semnului apripierii lui - intunecarea Soarelui si a Lunii care se va face rosie (ostroavele au fugit si toate au fost clatinate, stelele au cazut pe pamant ca smochinele si bolta cerului sa strans ca un sul de hartie) ei bine chiar in ziua aceasta Domnul Savaot va fi rege si va lupta in Ierusalim ca un leu cu toti cei care sint impotriva Hristosului si a lui Israel, chiar si in timp ce se veseleste la joc de bucurie cu mana ridicata in sus va lupta cu ei.

[bob2909]

Mangaietorul = Fiul omului preaslavit.
Inainte de patima Sa Iisus spune: A sosit ceasul ca fiul omului sa fie preaslavit.
Mesia Yeshua = Mangaietorul Duhul Adevarului dupa ce a Inviat a treia zii.

Yeshua = YHWH este salvarea
YHWH = YAHWEH = Cel ce este.
H= Heh= iata
W= Vav= cui
Y= Yud= mana

YHWH= iata mana, iata cuiul; (inteles ideografic)

Prin inviere Iisus Hristos devine Mangaietorul Duhul Adevarului care va sa vina...

Doar vine cu slava Tatalui sau...
Si ne va invia in ziua cea de apoi...

Distrugeti acest templu si a treia zi il ridic.
Apostolul Petru: "Fratilor o zi ca aceasta sa nu va ramana necunoscuta ca o zi la Dumnezeu e ca 1000 de ani la noi si 1000 de ani la noi e ca o zi la Dumnezeu."

NU MA CREDETI?...
VEDETI GOLGOTA...
VEDETI SEMNUL LUI IONA...
ps: Sf Maxim Marturisitorul - Raspunsuri catre Talasie : Intrebarea 64 Despre proorocul Iona si Ninive.

[Danut7]

edit............

[Rodica50]

Nichifor Crainic - Lauda

Tu, cel ce te ascunzi în eterna-ti amiaza
Si lumea o spanzuri în haos de-o raza,
Metanie tie, Parinte.
Izvod nevazut al vazutelor linii,
Ma scalzi si pe mine în unda luminii
Un mugur de carne fierbinte.

Sunt duh invalit în naluca de huma,
Sunt om odraslit dintr-un tata si-o muma,
Dar sunt neraspunsa-ntrebare.
Ce glas destoinic sa-mi spuna-ncotro e
Oceanul de somn ce icnind fara voie
M-a-mpins si pe mine-n miscare?

Nici maica nu stie ce tainica norma
Imi dete din carnea-i vremelnica forma,
Neant inflorit în minune.
Caci toate izvoadele umbrelor noastre
Roiesc mai presus de arhangheli si astre
Din vesnica ta-ntelepciune.

In ceruri, Parinte, sunt abur în aburi
Si-asemeni cu apa ce-ngheata pe jgheaburi
Prind coaja de carne din spatiu.
Tu cugeti, se naste; voiesti si dureaza;
Respiri si-nfloreste; iubesti si vibreaza
De-adancul luminii nesatiu.

De tine mi-e foame, de tine mi-e sete,
Fac dara de umbra acestei planete
Cu spuma de soare pe creste;
Si-n saltul credintei gustând vesnicia,
Din pulberea lumii îmi strig bucuria
Ca sunt intru Cel care este!

Puzderii de stele ascunse-n amiaza,
Fapturile-n tine de-a pururi dureaza
Si-n spatiu vremelnic colinda.
A fi, bucurie eterna si sfanta!
O vraja a toata lumina rasfranta
De-a gloriei tale oglinda.