Fetele cuminti nu mai sunt la moda?

[viviana]

În prealabil postat de zaharia_2009

De cite ori aud asemenea povesti si pareri , cum ca cineva isi doreste un partener induhovnicit si cu viata crestina cit mai autentica si nu unul de acesta ... plin de tot felul de pacate , tot de atitea ori recomand sa se citeasca cu luare aminte lucrarea ,,ANTONEL" a lui Vasile Marcu si sa se vada acolo ce lucrare teribila ii poate ticlui diavolul unui asemenea om (de regula femeie, ca si in povestea recomandata) care de multe ori nici nu stie ce cere de la Dumnezeu si nici nu -si cunoaste cu adevarat tipul de viata , cit de induhovnicita este .
Fara a intelege ca aceasta este un afront sau vreun raspuns in virful limbii va recomand ca inainte de orice sa va cumparati carturia, sa o lecturati cu multa luare aminte (inca se mai gaseste la orice pangar de carte religioasa) si abia apoi sa va deschideti sufletul cu o cerere sau cu o dorinta catre Dumnezeu .
Este desigur o propunere ... dar daca nu doriti puteti fi si fara !

Buna seara , detin aceasta carte pe care am citit-o cu multa dragoste...si stiu despre femeia care s-a casatorit cu bietul Antonel , femeie ce parea ,,induhovnicita,, dar care s-a dovedit a fi tocmai invers....sa nu ma intelegeti gresit dar am intalnit si o persoana care plangea cand vorbea de Dumnezeu si avea in biblioteca o carte cu dedicatie de la marele Parinte Cleopa Ilie, si toate Filocaliile, dar nu avea dragoste in suflet traia in desfranare si nu participa la Sfanta Liturghie...Problema este aceea ca te lupti sa schimbi pe cineva care de fapt nu doreste sa se schimbe(in sensul cunoasterii divine), sta asa conform principiului fals ,,Eu am credinta mea,,...Dar cu toate acestea nu deznadajduies pentru ac ceea ce nu este cu putinta la oameni este cu putinta la Dumnezeu, si Faca-se Voia Ta Doamne, nu a mea! Da-mi ceea ce imi este de folos! Doamne Ajuta!

[Azzuurra]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aşa este, Azzurra ! Dar aici atingeţi un adevăr un pic mai general, care nu se limitează numai la faptul că cele necurate fac apologia necurăţiei. De câte ori oameni din jur, care nu postesc, nu v-au explicat că postul e o prostie şi expune organismul la teribile carenţe ? De câte ori cei care nu îşi fac datoria duminicală nu v-au explicat că, din moment ce Dumnezeu este pretutindeni, ce sens are să mergeţi Duminica la slujbă ?

Să nu uităm că diavolul este invidios ! El a cunoscut odată din plin ceea ce noi ştim numai "în ghicitură". El a cunoscut dulceaţa negrăită de a fi în cetele lui Dumnezeu şi de a-L vedea faţă către faţă. Nu numai că el, acum, este lipsit de această vedere, dar vrea să îi atragă pe cât mai mulţi în această stare. Odată cucerit de el, omul devine centru secundar de influenţă a lui, animat de dorinţa ardentă de a corupe mai departe.

Foarte frumos ceea ce spuneti. Aveti dreptate.

Dar cand esti la facultate si mai stai si in camin, generalul devine cam la ordinea zilei. Prietenii "obisnuiti" s-ar putea sa te intrebe destul de des "daca ai scapat de problema". Poate e putin exagerat. N-as sti sa redau mai bine decat atat:

În prealabil postat de anna21

Aceleasi situatii erau si in urma cu 15 ani (cand eram in facultate). Fetele care se declarau virgine erau privite ca o "ciudatenie", ceva anormal.. Evident ca fie erau ridiculizate, fie li se ofereau sfaturi etc... Pe scurt, era o presiune in a reduce acea "anormalitate" care nu putea fi inteleasa nicicum pt ca nu mai exista un sistem real de valori la care societatea sa se raporteze.

In liceu se cunoste cam totul despre fiecare. Iar la facultate nu scapi de discutii sau intrebari. Socializezi, ca nu poti sta singur, si discutia revine frecvent. Am mai auzit despre persoane care au spus "ma abtin" si s-a ajuns la probleme, sau "da, cum sa nu" si iar a devenit ciudata situatia, ca prietena s-a gandit s-o puna in tema pe cealalta despre experienta ei si dupa s-o traga de limba.

Adica daca se mira cineva de ce se intampla in jur sa stie ca nu e nimic iesit din comun, sa treaca peste si sa-si vada de drum. Postul nu este judecat la fel de aspru, mai exista metode de convingere si in aceasta privinta sau altele legate de credinta, dar relatiile intime sunt subiectul preferat de studenti, adolescenti...

[zaharia_2009]

Glykys : Antonel nu avea nici o sursa de venit, nici o calificare , nici o meserie si asa a fost indemnat sa faca teologia . La calugaria pe fata (adica nu cea alba) a trebuit sa renuinte din cauza celebrului Decret 410/1959, cind din cauza virstei a fost dat afara din monahism . Ca sa nu fie dat afara nici din facultate a fost constrins sa se casatoreasca, adica sa se pregateasca pt. misiunea preotului de mir . Asa a ajuns sa faca cunostinta cu fata de la luminari , foarte recomandata de catre preot , care ii cunostea pe amindoi, si cu care a discutat de la inceput cine este el si ce doreste . Dar inafara de faptul ca ea nu s-a putut tine de fagaduinta l-a mai si reclamat la facultate ca el nu-si indeplineste obligatiunile matrimoniale .
Asadar , ea , nici nu a fost pe masura lui , declarata ei anterior in ceea ce o privea, iar pe deasupra a inceput sa faca si rau intentionat . Totul pornit din mindria ei !

Ce bine si frumos ii sade crestinului cit/cind marturiseste adevarul drept, pe fata , cu curaj si smerenie, inaintea orisicui fugind de minciuna si ... fariseism , ca tot se discuta mai deunazi despre acest aspect !

Viviana : imi place cum puneti problema in mare parte din discutie exceptind dorinta sau parerea de a schimba oamenii (in speta, sotul). Eu nu va vorbesc discutii, adica absurditati ori pretentii de ale mele ci va vorbesc cu parerile parintilor bisericii : singurul care ne schimba este numai Dumnezeu , noi eventual il putem ajuta pe aproapele nostru cu staruinta rugaciunilor noastre si rabdindu-i cit mai multe . Barbatul necredincios se mintuieste (asta daca ne intereseaza mintuirea aproapelui) prin femeia credincioasa si si invers si nu prin femeia ambitioasa sau dornica de ceva anume . Putem noi sa speram sau sa dorim schimbarea cuiva cit voim noi, daca Dumnezeu nu vrea , atunci nimic nu iese ! Iar Dumnezeu vrea numai dupa ce ne ia in seama rugaciunile , iar acestea sunt auzite abia cind ducem o viata fara de pacate , abia cind facem toate poruncile date de Hristos direct, ori prin sfinta traditie , ori prin sfintele canoane . Daca noi nu suntem de acord decit cu citeva din aceste porunci si daca nu implinim decit si mai putine din aceste ,,citeva" atunci putem sa ne rugam cu mult sirg ca este fara rost !
In afara de aceasta trebuie sa tinem iarasi cont de un lucru : anume, ca omul este in permanenta sub ascultare : a sotului , a parintilor , a duhovnicului , a sefului de la serviciu , a lui Dumnezeu . Rasvratirea impotriva orisicui din aceste stapiniri , sa le zicem, scade cu mult puterea rugaciunilor noastre
Deci daca voim sa schimbam pe cineva o facem numai prin Dumnezeu si cu viata noastra curata incununata cu rugaciunea . Adica mai inti noi curati si abia apoi gindul la celalalt ! Daca voim, nu este obligatoriu !
La prima rasvratire , sau de la primul moment in care pui intrebarea ,,Dar de ce tocmai eu sa fac asta ?" si nu te supui cu ascultare in duh , ramii cu esecul si gustul amar al judecarii celuilalt ca ... nu vrea sa se schimbe .
Viata in doi este cruce, adica jerfa , iar cei ce nu voiesc sau nu pot sa duca o asemenea cruce mai are varianta, tot mintuitoare, de a duce crucea curatiei caste sau a calugariei albe ori negre . O altfel de viata, adica o atreia varianta care sa duca la mintuire , nu exista !

Nu am dorit sa va critic , nu va blamez ideile si nici alegerile ci doar am trecut in revista caile mintuirii in doi sau de unul singur !

[felixlivadaru]

In facultate doua colege de care eram foarte apropiat, eram amici daca s-ar putea spune asa.
Pe una dintre ele care era si cea mai frumoasa o invatase mama ei ca ea trebuie neaparat se se casatoeasca virgina. Fata era dintr-un sat si acolo era obiceiul ca a doua zi dupa nunta parintii mirelui sa scoata cearceaful in care au dormit cei doi si sa arate tuturor ca mireasa a fost virgina in noaptea nuntii. In functie de acest rezultat parintii fetei erau fie laudati, ca au stiut sa-si creasca fata, si se lasa cu o petrecere organizata de cei din familia mirelui sau in caz contrar erau batjocoriti si se lasa cu plansete si bocete.
Am auzit insa despre aceasta colega a noastra ca desi fizic era virgina, ajunsese sa practice anumite perversiuni si alte lucruri urate pe care nu se cade a le aminti aici.
Intr-adevar aceasta fata s-a casatorit virgina si ritualul a avut loc asa cum au vrut parintii ei dar casnicia ei n-a durat prea mult. Acum am auzit ca e prin Austria cu un mos.
Cealalta fata care era mai urata a cunoscut un baiat care cu promisiunea casatoriei si cu multe insistente a reusit sa o convinga sa-si inceapa viata sexuala cu el. Dupa un timp s-au despartit si ea a ramas dezamagita dar mi-a povestit ca a invatat ceva din aceasta experienta. Ulterior a cunoscut un alt baiat care a apreciat-o si a acceptat-o asa cum e. S-au casatorit , sunt impreuna de 8 ani si au si 2 copii.
Care din cele doua vi se pare de apreciat?

În prealabil postat de felixlivadaru

Am auzit insa despre aceasta colega a noastra ca desi fizic era virgina, ajunsese sa practice anumite perversiuni si alte lucruri urate pe care nu se cade a le aminti aici.

Am auzit si eu barfe de-astea. Despre muuulte fete.Minciuni nerusinate, sa nu spun mai mult...Sincer, cred ca in 99% din cazuri provin din imaginatia bolnava a barbatilor sau din rautatea "prietenelor" ei care imprastie zvonuri rautacioase si false din invidie si rautate.
Eu nu stiu practic pe nimeni sa fi facut asa ceva.Si mai mult, nu stiu nici macar un baiat sa fi fost cu vreo fata care a facut asa. :)) Toti zic ca "am auzit de aia" nu-stiu-ce...
De auzit am auzit de multe, dar de aproape privind, se vede clar ca-s numai minciuni.
Multi sunt in stare sa faca din tzantzar armasar, sa infloreasca lucrurile la extrem, mai mult decat ti-ai imagina. Sa stii ca barfe de genul asta pot porni si numai daca respectiva fata a fost vazuta pur si simplu prin oras cu un baiat.
Deci sfatul meu e sa nu mai pleci urechea la barfele astea, n-ai fost tu cu ea s-o vezi ce-a facut si ce nu.

[zaharia_2009]

Inca o data, virginitatea nu este o garantie pt. nimic din ce va sa vina ci din cele ce au trecut ! Nevirginitatea insa poate orienta spre peiorativ.
Garantia pt. cele viitoare este buna crestere, bunul nume si renume al familiei din care provi si mai ales gradul de induhovnicire a tinerilor. Dar si atunci cind sunt indeplinite toate acestea exista posibilitatea de a cadea in mrejele diavolului prin mindrie sau alte pacate .De aceea in viata nimic nu se face de capul nostru ci cu binecuvintare de la duhovnic si cu multa cercetare a acestuia .
Batrinul Cleopa , reiterind alti parinti, spunea ca ,,mintuirea sta intru mult sfat... iar cine vrea sa se mintuiasca , cu intrebarea sa calatoreasca "
In clipa in care iti scoti viata din miinile lui Dumnezeu(ca asa vrei tu sa faci , plin de mindrie fiind) pt. a ti-o conduce tu insuti , se poate spune ca deja te adulmeca ispititorul, iar aceasta nu este o metafora , o figura de stil in cadrul unei vorbiri , este numai adevar !
Si daca nu este o garantie pt. cele viitoare , virginitatea este o forma de a cinsti pe Dumnezeu ; curatia trupeasca este mult apreciata de Dumnezeu .
De exemplu , putem afla cu multa certitudine ca Dumnezeu mult uraste necuratia trupeasca ca si necredinta omului , iar in felul acesta de multe ori mustra pe poporul israel (si prin el pe toti cei care peocedeaza la fel) atunci cind pacatuia spunindu-i : ,,... o, neam necredincios si preadesfrinat ... "

Este foarte frumoas de cercetat si observat(spre multa pilda , desigur !!) care este psihologia crestinului care a decis , care a acceptat sa cada intr-un pacat mare si ce gindeste si cum il gindeste pe Dumnezeu atunci chiar cind savirseste pacatul ?
Dar asa cum toti stim , el singur voieste mai intii sa se rupa de Dumnezeu (in clipa in care stie ca a acceptat sa pacatuiasca) si ca mult mai mult decit atit , el chiar il ureste , luptind impotriva Lui cind chiar trece la implinirea pacatului , nemaigindind decit la ,,bucuria" savirsirii pacatului ! Si asta nu este deci o forma de venerare, de iubire si de preamarire a lui Dumnezeu , nu este o virginitate, nu este o cinste/cinstire .
Insa pastrarea castitatii da ! De ce ? Pt. ca asa a poruncit Dumnezeu inca de la primele porunci (sa nu desfrinezi sau preadesfrinezi !) si asa a mentinut aceasta porunca tot timpul in poruncile ulterioare !

[glykys]

În prealabil postat de felixlivadaru

In facultate doua colege de care eram foarte apropiat, eram amici daca s-ar putea spune asa.
Pe una dintre ele care era si cea mai frumoasa o invatase mama ei ca ea trebuie neaparat se se casatoeasca virgina. Fata era dintr-un sat si acolo era obiceiul ca a doua zi dupa nunta parintii mirelui sa scoata cearceaful in care au dormit cei doi si sa arate tuturor ca mireasa a fost virgina in noaptea nuntii. In functie de acest rezultat parintii fetei erau fie laudati, ca au stiut sa-si creasca fata, si se lasa cu o petrecere organizata de cei din familia mirelui sau in caz contrar erau batjocoriti si se lasa cu plansete si bocete.
Am auzit insa despre aceasta colega a noastra ca desi fizic era virgina, ajunsese sa practice anumite perversiuni si alte lucruri urate pe care nu se cade a le aminti aici.
Intr-adevar aceasta fata s-a casatorit virgina si ritualul a avut loc asa cum au vrut parintii ei dar casnicia ei n-a durat prea mult. Acum am auzit ca e prin Austria cu un mos.
Cealalta fata care era mai urata a cunoscut un baiat care cu promisiunea casatoriei si cu multe insistente a reusit sa o convinga sa-si inceapa viata sexuala cu el. Dupa un timp s-au despartit si ea a ramas dezamagita dar mi-a povestit ca a invatat ceva din aceasta experienta. Ulterior a cunoscut un alt baiat care a apreciat-o si a acceptat-o asa cum e. S-au casatorit , sunt impreuna de 8 ani si au si 2 copii.
Care din cele doua vi se pare de apreciat?

Nici una (luand ca adevarata povestea ta, fireste).

Ideea e ca Dumnezeu le vrea pe toate, si curatie fizica si curatie sufleteasca, cele doua merg mana in mana. Intrebarea ta din final nu e pusa bine, pentru ca nu am un criteriu dupa care sa compar doua nuante de gri (fecioria nu inseamna doar un himen intact si s-a tot punctat ca una e sa ramai fecioara pentru a asculta de Dumnezeu si alta pentru un interes anume, ca in cazul de fata). Deci daca e sa le clasific dupa feciorie, ambele au picat testul. Vezi si tu ca in pilda celor zece fecioare, toate au curatie trupeasca, insa unele au si minte, intelepciune, cumintenie si intra numai cele care le au pe amandoua, si feciorie trupeasca, si sufleteasca. Asa e pilda, nu se vorbeste nicaieri despre unele care nu ar fi fecioare, dar ar avea candelele aprinse si altele care ar fi fecioare si care nu ar avea ulei in candele, ci sunt numai doua tipuri de fecioare.

A nu se intelege ca discreditez pe cineva, am discutat doar o situatie ipotetica. Oricum, parerea mea personala e ca daca o fata si-a inceput viata sexuala, iar apoi doreste sa se casatoreasca, viitorul ei sot nu ar trebui sa se simta inselat in orgoliul propriu ca nu a luat o virgina, pentru ca respectiva, daca a facut un pacat, l-a facut fata de Dumnezeu, nu fata de un viitor sot. Totodata, daca respectiva e virgina, barbatul nu ar trebui sa se umfle in pene: ia uite ce mult ma iubeste, s-a pastrat pentru mine! Nu, e tot un lucru intre om si Dumnezeu, nu intre om si om. Mie mi s-ar parea o trufie ca un / o tanar /a virgin/a sa nu accepte in casatorie o / un partener/a, numai pe motivul ca nu e virgin/a. Conteaza mai putin ce ai facut inainte, ci ce faci in timpul casatoriei. Dar asa vad eu lucrurile, e o parere strict personala.

Oricum, mi se pare hilar sa spui ca un himen (ne)intact e o garantie pentru o casnicie (ne)fericita.

[Padureanca Maria]

Nu cred ca fetele de azi sunt mai "necuminti" decat fetele de ieri sau de acum 100 de ani; numai ca lumea a evoluat din vrerea Domnului ; a pune eticheta pe cineva ca e cuminte sau nu, nu stiu ce ar presupune; important este sa nu faci rau aproapelui tau, degeaba esti "cuminte" daca esti rau;

În prealabil postat de glykys

Oricum, mi se pare hilar sa spui ca un himen (ne)intact e o garantie pentru o casnicie (ne)fericita.

Himenul este destul de fragil si se poate rupe usor mergand pe bicicleta, calarind, sau pur si simplu daca se spala cu miscari mai bruste acolo...sunt o gramada de situatii in care se aplica acolo presiune suficienta cat sa se rupa himenul, fara ca vreo penetrare sa aiba loc.
Sa ridicam si problema cu himenul elastic sau cu cat sange curge sau nu curge?

Oh, sau cat de usor se poate "reface" himenul... e o operatie estetica numita himenoplastie. Sau cat de usor poate o fata sa pacaleasca un tip ca e virgina... citeam de chestiile astea pe un forum... fete de 15-19 ani vorbeau de asta, e trist rau.


E complicat. :) E totul foarte complicat...
Deci ne raman iubirea, increderea si adevarul ca garantii intr-o relatie.

[laviniu]

În prealabil postat de crestinOrtodoxa

E complicat. :) E totul foarte complicat...
Deci ne raman iubirea, increderea si adevarul ca garantii intr-o relatie.

E chiar suficient, nu credeti? Numai bine!