De ce Biserica nu infiinteaza scoli ortodoxe pentru clasele I-VIII ?

[AlinB]

În prealabil postat de lore86

aiurea..
O mare parte din informatiile dobandite in timpul scolii mi se par tottal inutile. Nu m-am folosit niciodata de ele. Nici in viata de zi cu zi, nici la servici. SI am lucrat intr-o multinationala destula vreme. Inclusiv la facultate destule materii "de umplutura". SI cu toate ca am ramas in domeniu, nu m-am folosit niciodata de o parte importanta din acele informatii.
Din contra, am resimtit nevoia unei mai ample parti practice.
Cred ca asta ii lipseste invatamantului romanesc: prea multa teorie, prea putina practica.

Eu nu stiu cum mai e acum dar inainte de '89 era si teorie si practica.
Si chit ca pretentiile erau peste medie, destul de multi faceau fatza cu success si invatamantul romanesc dadea destui oameni pregatiti, competenti.

Acum, dupa modelul occidental "sa nu streasam copilul" s-a incercat se pare coborarea invamantului la un nivel mediocru si fara parte practica.
+ demotivarea profesorilor atat financiar cat si prin lipsa de autoritate pe care o are in scoala iar rezultatele se vad, invamantul e dezastru, forta de munca e subcalificata.

Convenabil pentru Stat, nu are ce face cu prea multi oameni destepti care la o adica sunt si mai greu de manipulat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Eu nu stiu cum mai e acum dar inainte de '89 era si teorie si practica.
Si chit ca pretentiile erau peste medie, destul de multi faceau fatza cu success si invatamantul romanesc dadea destui oameni pregatiti, competenti.

Acum, dupa modelul occidental "sa nu streasam copilul" s-a incercat se pare coborarea invamantului la un nivel mediocru si fara parte practica.
+ demotivarea profesorilor atat financiar cat si prin lipsa de autoritate pe care o are in scoala iar rezultatele se vad, invamantul e dezastru, forta de munca e subcalificata.

Convenabil pentru Stat, nu are ce face cu prea multi oameni destepti care la o adica sunt si mai greu de manipulat.

când spui "modelul occidental" te referi poate la Bronx, sau alte zone dubioase.
de ce nu te gandesti la Harvard sau Oxford.
când eram în facultate, cineva l-a întrebat pe un profesor de ce la noi nu merg reţetele occidentale.
răspunsul a fost simplu: degeaba piesa este străină, dacă actori sunt români.
adică, luăm modelele de afaceri occidentale şi le adaptăm din ochi ...

Are si teoria aia rostul ei. Adica, daca te duci la liceu cu profil-teoretic, matematica-informatica cum am facut eu, ce practica sa faci? faceam matematica, adica practica ca altfel nu se poate, informatica, in laborator, fizica,chimie in laborator+teoria, ca fara ea nu poti pricepe, la engleza am avut un profesor excelent si al germana la fel-faceam si practica si teorie..no..dar in rest ce practa sa fie?

Daca vrei sa inveti o meserie in liceu, te duci la colegiul tehnic, nu la teoretic. Sunt licee de mecanica, de automobile, de ospatari/bucatari, economic, energetic etc.

Multe informatii din liceu nu iti sunt folositoare in viata. Acum depinde si ce faci in viitor. Daca vrei sa fi medic,inginer chimist..te duci la stiintele-naturii sau la liceul sanitar. Daca vrei sa fi matematician/informatician te duci la mate-info, vrei sa lucrezi cu limbile, sa traduci,sa predai etc. te duci la filo. Acum, depinde si cata cultura generala vrei sa ai. E bine sa stii si geografie, si istorie, si putina economie, si una--doua limbi straine ar fi bine sa stii--ai mai multe oportunitati. Nu sunt de acord sa nu inveti in scoala limbi straine,geogra,istorie si asa, doar ptr. poate-poate nu iti vor folosi. Si copii prind cel mai bine limbile, mai ales daca au un profesor bun. Matematica te ajuta sa iti dezvolti gandirea, chiar daca poate nu o vei folosi dupa liceu. Si teoria aia si informatiile sunt f.bune. La fel si practica. Practica fara teorie nu prea merge...

Are dreptate Alin ca nivelul in scoli e din ce in ce mai scazut. Pai mi-a zis tata ca pe vremea lui se facea scoala calumea; si uite mai ca au iesit oameni buni cu tot cu teoria aia. Chiar am vazut materiale pe Protv, la emsiunea romania te iubesc, legate de scoala si invatamantul romanesc. Reporterita aia spunea ca elevul loveste profesorul, tipa, tranteste ptr. ca se revolta impotriva sistemului care ii asupreste. E vina profesorilor ca sunt plictisitori, ca nu le predau informatii utile, ca nu sunt prea duri cu ei, ca nu ar trebui sa ii certi cand gresesc etc. Deci e vina profesorilor, nu a parintilor ca nu isi educa copilul. E vina profesorilor ca societatea din ziua de astazi vrea oameni prosti si usor manipulativi. Per asamblu, materialele il faceau pe elev victima, si pe profesor asupritor. Si uite mai ca sunt si elevi care sunt olimpici, care au luat bacul cu note mari, peste 9 etc. Au redus si orele de predare, o materia car ein mod normal se preda in 5 ore, acum trebuie sa se predea acelasi volum, in 2-3. no, si te intrebi de ce e stresant.

Dumitru. Consider ca metodele occidentului nu ar trebui puse in scolile romanesti. In Romania ar trebui sa se gaseasca solutii pentru romani, ptr. ca ce merge la americani, poate f.bine sa nu mearga la noi. De ex. in Canada si SUA...poti sa te duci doar la liceul din cartierul tau, nu poti sa iti muti copilul de la liceul ala daca nu iti place sau e slab. Trebuie sa te muti cu totul. In Canada au 8 materii pe an, si atat. Cand vine vb de matematica,info,chimie,bio,fizica canada este in urma cu 1-2 ani. ei invata limitele asa sumar abia in cls a12a, mecanica in cls a11a, formula ecuatiei de gradul II in cls a10a etc.. Ce spune profesorul e lege, nu poti sa intrebi daca judecata profesorului a fost buna sau ba.(de ex. la lucrare, sau la examen). In Ro stiu ca puteam sa ma duc cu lucrarea fain frumos la prof si sa inteb de ce a fost notata asa si daca intr-adevar s-a notat gresit, modifica nota. Sincer nu as dori sa se intample asa ceva in Romania.

Un liceu ortodox ar fi minunat. Daca sa-ar imbina credinta cu invatatura eu zic ca ar iesi ceva frumos. Doar ptr. ca este liceul/scoala ortodoxa, nu inseamna ca trebuie sa ii invatam putin, trebuie sa fie la acelasi nivel cu cele mai bune licee din tara, nu la nivelul profesionalelor. Liceul ortodox, daca e privat, ar putea introduce ca optionala un curs de bunele maniere si sa invete copii cum sa se comporte, cum sa ajute parintii etc.

Depinde ce trineri vrem sa avem: destepti, care sa gandeasca, sa cerceteze, sa intrebe daca e asa sau e altfel, sa faca diferenta dintre o infromatie gresita si una buna etc. sau niste tineri prostanaci, sa nu fie in stare sa arate cateva tari pe harta, sa creada orice din media, sa fie un robotel condus de societate. A nu se intelege ca am ceva cu persoanele cu putina scoala, eu vb. la modul general. Orice copil este bun si are capacitate. Mitropolitii, duhovnicii din trecut erau invatati. Stiau 3-4 limbi, stiau istorie, unii stiau si ceva stiinta. Si a iesit bine. cu cat poporul e mai prost pregatit si mintea ii este amortita, cu atat e mai usor de manipulat si tras de franghie in directia pe care o vrea clasa politica.

[Otilia12]

În prealabil postat de Laura19

Are si teoria aia rostul ei. Adica, daca te duci la liceu cu profil-teoretic, matematica-informatica cum am facut eu, ce practica sa faci? faceam matematica, adica practica ca altfel nu se poate, informatica, in laborator, fizica,chimie in laborator+teoria, ca fara ea nu poti pricepe, la engleza am avut un profesor excelent si al germana la fel-faceam si practica si teorie..no..dar in rest ce practa sa fie?

Daca vrei sa inveti o meserie in liceu, te duci la colegiul tehnic, nu la teoretic. Sunt licee de mecanica, de automobile, de ospatari/bucatari, economic, energetic etc.

Multe informatii din liceu nu iti sunt folositoare in viata. Acum depinde si ce faci in viitor. Daca vrei sa fi medic,inginer chimist..te duci la stiintele-naturii sau la liceul sanitar. Daca vrei sa fi matematician/informatician te duci la mate-info, vrei sa lucrezi cu limbile, sa traduci,sa predai etc. te duci la filo. Acum, depinde si cata cultura generala vrei sa ai. E bine sa stii si geografie, si istorie, si putina economie, si una--doua limbi straine ar fi bine sa stii--ai mai multe oportunitati. Nu sunt de acord sa nu inveti in scoala limbi straine,geogra,istorie si asa, doar ptr. poate-poate nu iti vor folosi. Si copii prind cel mai bine limbile, mai ales daca au un profesor bun. Matematica te ajuta sa iti dezvolti gandirea, chiar daca poate nu o vei folosi dupa liceu. Si teoria aia si informatiile sunt f.bune. La fel si practica. Practica fara teorie nu prea merge...

Are dreptate Alin ca nivelul in scoli e din ce in ce mai scazut. Pai mi-a zis tata ca pe vremea lui se facea scoala calumea; si uite mai ca au iesit oameni buni cu tot cu teoria aia. Chiar am vazut materiale pe Protv, la emsiunea romania te iubesc, legate de scoala si invatamantul romanesc. Reporterita aia spunea ca elevul loveste profesorul, tipa, tranteste ptr. ca se revolta impotriva sistemului care ii asupreste. E vina profesorilor ca sunt plictisitori, ca nu le predau informatii utile, ca nu sunt prea duri cu ei, ca nu ar trebui sa ii certi cand gresesc etc. Deci e vina profesorilor, nu a parintilor ca nu isi educa copilul. E vina profesorilor ca societatea din ziua de astazi vrea oameni prosti si usor manipulativi. Per asamblu, materialele il faceau pe elev victima, si pe profesor asupritor. Si uite mai ca sunt si elevi care sunt olimpici, care au luat bacul cu note mari, peste 9 etc. Au redus si orele de predare, o materia car ein mod normal se preda in 5 ore, acum trebuie sa se predea acelasi volum, in 2-3. no, si te intrebi de ce e stresant.

Dumitru. Consider ca metodele occidentului nu ar trebui puse in scolile romanesti. In Romania ar trebui sa se gaseasca solutii pentru romani, ptr. ca ce merge la americani, poate f.bine sa nu mearga la noi. De ex. in Canada si SUA...poti sa te duci doar la liceul din cartierul tau, nu poti sa iti muti copilul de la liceul ala daca nu iti place sau e slab. Trebuie sa te muti cu totul. In Canada au 8 materii pe an, si atat. Cand vine vb de matematica,info,chimie,bio,fizica canada este in urma cu 1-2 ani. ei invata limitele asa sumar abia in cls a12a, mecanica in cls a11a, formula ecuatiei de gradul II in cls a10a etc.. Ce spune profesorul e lege, nu poti sa intrebi daca judecata profesorului a fost buna sau ba.(de ex. la lucrare, sau la examen). In Ro stiu ca puteam sa ma duc cu lucrarea fain frumos la prof si sa inteb de ce a fost notata asa si daca intr-adevar s-a notat gresit, modifica nota. Sincer nu as dori sa se intample asa ceva in Romania.

Un liceu ortodox ar fi minunat. Daca sa-ar imbina credinta cu invatatura eu zic ca ar iesi ceva frumos. Doar ptr. ca este liceul/scoala ortodoxa, nu inseamna ca trebuie sa ii invatam putin, trebuie sa fie la acelasi nivel cu cele mai bune licee din tara, nu la nivelul profesionalelor. Liceul ortodox, daca e privat, ar putea introduce ca optionala un curs de bunele maniere si sa invete copii cum sa se comporte, cum sa ajute parintii etc.

Depinde ce trineri vrem sa avem: destepti, care sa gandeasca, sa cerceteze, sa intrebe daca e asa sau e altfel, sa faca diferenta dintre o infromatie gresita si una buna etc. sau niste tineri prostanaci, sa nu fie in stare sa arate cateva tari pe harta, sa creada orice din media, sa fie un robotel condus de societate. A nu se intelege ca am ceva cu persoanele cu putina scoala, eu vb. la modul general. Orice copil este bun si are capacitate. Mitropolitii, duhovnicii din trecut erau invatati. Stiau 3-4 limbi, stiau istorie, unii stiau si ceva stiinta. Si a iesit bine. cu cat poporul e mai prost pregatit si mintea ii este amortita, cu atat e mai usor de manipulat si tras de franghie in directia pe care o vrea clasa politica.

Sunt de acord cu ce ai exprimat,insa este necesara o corectie :- licee ortodoxe,sau mai bine zis dupa denumirea corecta, "seminar teologic liceal ortodox" exista,in numar de 39,in Romania,conform listei de pe situl Patriarhiei :
http://www.patriarhia.ro/ro/administ...ala/luitp.html

Eu am deschis acest subiect,strict referitor la scoli primare si gimnaziale,pentru practic ele lipsesc (hai sa fim seriosi,2-3 la nivel national este practic zero) si BOR cred ca ar trebui foarte serios sa se gandeasca la asta!

[Dumitru73]

problema este că de 22 de ani se tot "gasesc" soluţii româneşti pentru îmbunătăţirea învăţământului românesc.
rezultatul? îl vedem acum.

[sophia]

Ati putea da ceva amanunte (concret) asupra programei de la acele scoli ortodoxe din Ucraina sau Rusia, a caror model doriti sa fie luat?
Ce materii se fac acolo, cate ore si ce pregatire (pentru ce) li se asigura.

Ca eu totusi nu m-am lamurit. Nu este clar.
Doriti scoli in care sa fie copiii pregatiti pentru profesii religioase?
Sau sa fie in organizarea, pendenta unei biserici/manastiri?

Seminariile sunt licee pentru pregatit preoti si alte profesii din domeniul religios.

Inainte vreme existau scoli (chiar cu internate) sub ingrijirea/administrarea maicilor. Adica se faceau ore normale, cu profesori laici, dar in rest totul era in organizarea maicilor, ore de religie, rugaciuni, mers la biserica etc.
Se invata lucru manual, gospodarie, bune maniere.

Alea era insa scoli pentru fete mai ales. Si nu le pregatea pentru vreo scoala. Pe vremea aia.
Astfel de scoli faceau de ex. parintii nostri. Se numeau - pension de fete.
Nu stiu cum era pentru baieti.

Mai recent au existat in unele tari, tot asa, scoli cu internat, ingrijite de maici. Pentru copii orfani, sau semi-orfani (mame singure care lucrau) si etc.

Asta doriti?

Inteleg si aprob necesitatea de a invata gospodarie, bune maniere, religie in scoli. Dar pentru asta trebuie scoase ore si materii din alte domenii, pentru ca altfel nu se poate, devin prea multe ore de scoala pe saptamana.
Si precis nu se va mai face informatica (f.utila in ziua de azi), biologie, limbi straine, sport, chimie, fizica. Materiile de stiinte naturale nu sunt compatibile cu biserica.

Trebuie gandit f.bine. Dupa astfel de scoli copiii vor avea anumite deprinderi si cunostinte deosebite, dar nu vor fi pregatiti pentru un liceu care sa le asigure o profesie, sau pentru o facultate.

Copiii vor merge intr-o anumita concurenta la licee si s-ar putea sa nu faca fata.

Stiu ca exista in Bucuresti o scoala catolica, pe langa Sf. Iosif. Poate se pot culege informatii de acolo si de la parintii acelor copii, ca sa vedeti cam cum se descurca acei copii mai departe.

Nu mi-e clar ce anume se asteapta de la astfel de scoli.

[Otilia12]

În prealabil postat de sophia

Ati putea da ceva amanunte (concret) asupra programei de la acele scoli ortodoxe din Ucraina sau Rusia, a caror model doriti sa fie luat?
Ce materii se fac acolo, cate ore si ce pregatire (pentru ce) li se asigura.

Ca eu totusi nu m-am lamurit. Nu este clar.
Doriti scoli in care sa fie copiii pregatiti pentru profesii religioase?
Sau sa fie in organizarea, pendenta unei biserici/manastiri?

Seminariile sunt licee pentru pregatit preoti si alte profesii din domeniul religios.

Inainte vreme existau scoli (chiar cu internate) sub ingrijirea/administrarea maicilor. Adica se faceau ore normale, cu profesori laici, dar in rest totul era in organizarea maicilor, ore de religie, rugaciuni, mers la biserica etc.
Se invata lucru manual, gospodarie, bune maniere.

Alea era insa scoli pentru fete mai ales. Si nu le pregatea pentru vreo scoala. Pe vremea aia.
Astfel de scoli faceau de ex. parintii nostri. Se numeau - pension de fete.
Nu stiu cum era pentru baieti.

Mai recent au existat in unele tari, tot asa, scoli cu internat, ingrijite de maici. Pentru copii orfani, sau semi-orfani (mame singure care lucrau) si etc.

Asta doriti?

Inteleg si aprob necesitatea de a invata gospodarie, bune maniere, religie in scoli. Dar pentru asta trebuie scoase ore si materii din alte domenii, pentru ca altfel nu se poate, devin prea multe ore de scoala pe saptamana.
Si precis nu se va mai face informatica (f.utila in ziua de azi), biologie, limbi straine, sport, chimie, fizica. Materiile de stiinte naturale nu sunt compatibile cu biserica.

Trebuie gandit f.bine. Dupa astfel de scoli copiii vor avea anumite deprinderi si cunostinte deosebite, dar nu vor fi pregatiti pentru un liceu care sa le asigure o profesie, sau pentru o facultate.

Copiii vor merge intr-o anumita concurenta la licee si s-ar putea sa nu faca fata.

Stiu ca exista in Bucuresti o scoala catolica, pe langa Sf. Iosif. Poate se pot culege informatii de acolo si de la parintii acelor copii, ca sa vedeti cam cum se descurca acei copii mai departe.

Nu mi-e clar ce anume se asteapta de la astfel de scoli.

Se poate imbina foarte bine chiar specificul religios cu materiile laice,de ce nu ? Totusi suntem in sec 21, si implicit nici scolile confesionale (oricarei biserici,sau cult ar apartine) nu mai au rigiditatea celor de acum 50-70 de ani,e normal. Te adaptezi timpurilor. Cat despre acele scoli din Rusia,Ucraina,etc,de care aminteam,se face in gimnaziu si informatica (da,inclusiv intr-o scoala cu maici profesoare,de pe langa manastire) matematica,fizica,limbi straine (!) deci nu vad problema....

Am prieteni in SUA si Canada care si-au dat copii (ortodocsi) la scoli Romano-Catolice (clasele I-XII) si sunt foarte multumiti de calitatea educatiei,scoli moderne,dar evident cu un accent religios. Acolo exista inclusiv universitati,prestigioase de altfel,care apartin si sunt sponsorizate de Biserica Romano-Catolica,cu o multitudine de specializari si oferte .

Iar la noi,in Romania,eu una,m-as bucura daca de exemplu biserica ar putea scolariza o parte din copii orfanii,sa existe scoli ortodoxe cu internat,si cu siguranta le-ar oferi conditii mai bune si materiale,ca sa nu mai spun de cele spirituale ,decat ce ofera actualele orfelinate de stat,multe in conditii inca jalnice.

În prealabil postat de Otilia12

Sunt de acord cu ce ai exprimat,insa este necesara o corectie :- licee ortodoxe,sau mai bine zis dupa denumirea corecta, "seminar teologic liceal ortodox" exista,in numar de 39,in Romania,conform listei de pe situl Patriarhiei :
http://www.patriarhia.ro/ro/administ...ala/luitp.html

Eu am deschis acest subiect,strict referitor la scoli primare si gimnaziale,pentru practic ele lipsesc (hai sa fim seriosi,2-3 la nivel national este practic zero) si BOR cred ca ar trebui foarte serios sa se gandeasca la asta!

Seminar teolegic liceal ortodox. Eu stiam ca aceste licee te pregatesc ptr. facultatea de Teologie si daca imi amintesc corect, trebuie sa dai si ceva test din ortodoxie sa fi acceptat. Este liceu cu profil teologic, nu liceu cu profile variate, dar care sa ofere si o educatie religioasa.
Eu ma gandeam mai mult la un liceu unde sa aibe toate profilele-mate,info,etc. dar sa se adauge cateva optionale, o catheza, sa aibe profi de religie f buni, sa li se explice stiinta din punct de vedere ortodox, sa faca voluntariat, sa se faca plerinaje, eventual sa fie si o mica capela, iar Sarbatorile Sfintilor sa fie sarbatorite etc. Elevii ar trebui sa aibe sansa si la un liceu teoretic in care sa primeasca o educatie ortodoxa, nu doar cei de la seminare ar trebui sa aibe acest privilegiu.

uite ce scrie pe siteul seminarului din brasov:
SPECIALIZARI

1. TEOLOGIE PASTORALĂ
2. PATRIMONIU CULTURAL (FETE ŞI BAIEŢI)
CALIFICARE - TEOLOGIE ORTODOXĂ
Pai daca vrei sa te duci la medicina nu prea poti de aici. Pe aceasta idee, nici scoli primare/gimnaziale nici licee ortodoxe nu prea sunt in Ro.
Mno, sper ca m-am facut mai clara.

[Otilia12]

Iata un articol din presa de astazi,referitor la inaugurarea primei scoli private ortodoxe din Timisoara !

http://www.gandul.info/news/prima-sc...e-lei-10029915

[lore86]

În prealabil postat de Otilia12

Iata un articol din presa de astazi,referitor la inaugurarea primei scoli private ortodoxe din Timisoara !

http://www.gandul.info/news/prima-sc...e-lei-10029915

Sa dea Dumnezeu sa fie un inceput bun si mai multe orase sa urmeze exemplu!

Asa cum se striga odinioara..."Azi in Timisoara, maine-n toata tara!"