Oastea Domnului: ortodocși sau eretici?

[Krautrock]

În prealabil postat de catehumen

Azi e o moda in a-ti face bloguri ,studiouri video pe youtube etc. Toata lume azi se vrea a fi apostol al Ortodoxiei ...

As zice si... forumuri, de exemplu https://www.crestinortodox.ro/forum/index.php

Dar lasand gluma la o parte, cum se face ca anumiti preoti ortodocsi ce slujesc tocmai la catedrale, nu in niste biserici amarate de la tara, fac parte din oastea domnului si nimeni nu le spune nimic. Vreti exemple? Iata:

https://www.youtube.com/watch?v=KBWhrgAoEEI

Pot sa inteleg totusi aceasta manevra a BOR de a-i pastra pe acesti "ostasi" in interiorul ei. In fond e mai usor sa il controlezi pe cel ce il consideri eretic sau ca sa spun ca dumneavoastra "sectar" (desi nu vad diferenta) daca il ai aproape de tine si il tii sub observatie decat daca il lasi de capul lui. Probabil tot asa se va intampla si cu noua secta de "nepomenitori" care au rasarit dupa sinodul "cica talharesc" din Creta (indivizii probabil habar n-au ca numele acesta e folosit pentru a denumi un alt sinod din 449 desfasurat la Efes). Mai mult ca sigur si acestia vor deveni o secta interna la fel ca oastea domnului.

Treaba asta ma face sa ma gandesc insa la o ciudatenie de ordin lingvistic. Cum ar trebui sa-i numeasca ortodocsii pe acesti sectari din biserica lor? sa le zica "fratii nostri eretici"? sau "fratii nostri mai ortodocsi decat noi"?

În prealabil postat de catehumen

Sfat: Tine-te de Biserica Ortodoxa si nu te baga in nici o organizatie ,ori cat de "ortodoxa ar parea ea.

Un sfat si mai bun: stai in afara bisericii ortodoxe ca sa nu risti sa intri in vreuna din sectele din interiorul ei. Vorbesc foarte serios. Stai in afara oricarei biserici. E cel mai sigur. Sufla si-n iaurt daca poti, ca sa nu te arzi cu supa. Toate-s la fel!

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Krautrock

Vorbesc foarte serios. Stai in afara oricarei biserici. E cel mai sigur. Sufla si-n iaurt daca poti, ca sa nu te arzi cu supa. Toate-s la fel!

Chiar si bisericile ateiste?

[Krautrock]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Chiar si bisericile ateiste?

Nu exista biserici ateiste. Dati-mi un exemplu. Eventual cea a Monstrului de spaghetti zburator. Dar stim cu totii ca a fost infiintata "la bascalie".

În prealabil postat de Jonnyw2013

Fiindca sunt preoti de o extrem de inalta valoare umana. Despre parintele Gheorghe Gogan care este in acel film ,pot sa iti spun ca la un moment dat ma spovedeam la el ,cativa ani,mergeam mai bine de trei ore cu masina sa ma spovedesc la dansul ,doar dus mai bine de trei ore . Un om bun ptr "rani sufletesti" iti dadea uneori niste raspunsuri de imi ajungeau la inima. Am plecat cu un regret de la dansul,distanta era o problema,dar invatamintele si felul bland al dansului as vrea sa il pastrez in inima ptr totdeauna. Perioda aia a fost ca un "varf" al vietii mele, ma impresiona mult si Catedrala Episcopala de acolo, era o atmosfera speciala.

N-am zis nimic rau de acest om. Am zis doar ca oastea domnului e o secta din interiorul BOR pe care BOR o tolereaza. Cel putin ortodocsi extremisti considera oastea domnului o secta, insa pe mine asta chiar nu ma intereseaza, la fel cum nu ma intereseaza nici secta aceea mare numita ortodoxie.

Cat despre preotii cu inalta valoare umana, ei sunt asa in primul rand pentru ca sunt sunt ei insisi oameni cu inalta valoare umana. Faptul ca sunt preoti e ceva de ordin secundar. Iar faptul ca sunt ortodocsi e o intamplare data de faptul ca s-au nascut in Republica Ortodoxa Romania unde din pacate oamenii cu inalta valoare umana au toate sansele sa-si piarda valoarea umana.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Krautrock

Nu exista biserici ateiste. Dati-mi un exemplu. Eventual cea a Monstrului de spaghetti zburator.

Eu ma refeream la bisericile ateiste standard.
Ca aceasta, de exemplu:http://seattleatheist.church/home/
Pentru ca ateismul pare a fi si el un fel de religie, nu?

În prealabil postat de Krautrock

Cat despre preotii cu inalta valoare umana, ei sunt asa in primul rand pentru ca sunt sunt ei insisi oameni cu inalta valoare umana. Faptul ca sunt preoti e ceva de ordin secundar.

Preotii cu inalta valoare umana marturisesc ei insisi ca, daca e ceva bun in ei, aceea este doar expresia prezentei lui Dumnezeu in viata lor, un dar de la El. Insa exista si oameni de joasa speta care, printr-o conjunctura nefericita, au ajuns preoti. Daca ar practica si ei disciplinele spirituale ar avea parte de o tranformare luminoasa a vietii.

În prealabil postat de Krautrock

Iar faptul ca sunt ortodocsi e o intamplare data de faptul ca s-au nascut in Republica Ortodoxa Romania unde din pacate oamenii cu inalta valoare umana au toate sansele sa-si piarda valoarea umana.

Cred ca mai degraba in tarile care devin tot mai mult ateiste oamenii tind sa isi piarda umanitatea. Citeam in presa cum tineretul liberal solicita, in Suedia, legalizarea necrofiliei. Insa cei mai batrani din partid au considerat ca e prea devreme. Populatia inca nu fusese suficient de persuasiv bombardata mental pentru a accepta si aceasta blestematie.

[Krautrock]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu ma refeream la bisericile ateiste standard.
Ca aceasta, de exemplu:http://seattleatheist.church/home/
Pentru ca ateismul pare a fi si el un fel de religie, nu?

Multe ciudatenii apar la americani. Eu unul nu sunt pasionat de asemenea nazdravanii. Dar probabil ca in societatea americana in care fundamentalismul religios e foarte puternic unii s-au gandit sa faca o biserica ateista pentru a oferi o alternativa la bisericile obisnuite. Oricum chestiunea pare cam "freaky".

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Preotii cu inalta valoare umana marturisesc ei insisi ca, daca e ceva bun in ei, aceea este doar expresia prezentei lui Dumnezeu in viata lor, un dar de la El. Insa exista si oameni de joasa speta care, printr-o conjunctura nefericita, au ajuns preoti. Daca ar practica si ei disciplinele spirituale ar avea parte de o tranformare luminoasa a vietii.

Sper ca n-o sa incepem sa reeditam vechea si plictisitoarea poveste cum ca crestinii sunt buni iar ateii sunt rai. Suna ca un western de proasta calitate in care albii ii impusca intotdeauna pe indieni. Mai bine sa privim realitatea. Exista preoti ticalosi. La fel cum exista betivi cu suflet bun. Adica lucrurile nu pot fi privite in alb si negru. Ba chiar exista si preoti care sunt betivi si care au suflet bun. Deci povestea e chiar mai complicata decat credem. Iar in ce priveste transformarea spirituala despre care vorbiti, imi dati impresia ca bisericile au inauntrul lor niste butoaie in care reusesc sa adune tot binele din lume, astfel incat daca vrei sa fii om bun e neaparata nevoie sa mergi la biserica pentru ca popa sa-ti dea si tie o paharel de bine, altfel vei fi in mod iremediabil si pe vecie un om rau. De parca nu e mult mai simplu sa faci binele ca sa fii om bun. Nu! Ca e necesar sa mergi pe la biserica sa ti se puna stampila pe certificatul de buna purtare. Dati-mi voie sa spun ceva. Nu o luati la modul personal, ca nu am nimic cu dumneavoastra, ci doar cu anumite idei care mi se par nazdravane. Nu vreau sa spun decat ca nu e nevoie sa bei alcool ca sa fii beat. Crestinismul e precum coniacul: dulce si ametitor.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Cred ca mai degraba in tarile care devin tot mai mult ateiste oamenii tind sa isi piarda umanitatea. Citeam in presa cum tineretul liberal solicita, in Suedia, legalizarea necrofiliei.

Domnule Penticostal Traditional, peste tot exista oameni bolnavi. In Coreea de Nord unde se practica cultul Conducatorului si unde un individ mort pe nume Kim Il Sung a fost ales presedinte etern, toata tara e o puscarie. In Statele Unite au existat secte ale caror membri s-au sinucis in masa la fel cum exista ucigasi in serie care nu fac parte din nicio secta (lucreaza pe cont propriu). Sa spui ca ateii sunt necrofili e poate o formula buna de propaganda. Daca cineva ar zice despre mine ca sunt necrofil... l-as lasa in pace ca doar n-am sa-mi pun mintea cu el. Deci haideti sa fim seriosi: nebuni exista peste tot, iar in lumea asta mare exista loc pentru si mai multi. Eu chiar ma mir de faptul ca nu sunt decat atat de putini. Vedeti, de aia nu citesc presa. Ce ma intereseaza pe mine de cei ce au luat-o razna!

În prealabil postat de Yasmina

Este pacat sa numesti niste ortodocsi sectari,doar pt ca au mai multe intalniri si activitati in biserica,decat alte parohii care nu se intrunesc decat Duminica la Liturghie.
Observ acum in era internetului ca mai multi preoti parohi (mai tineri)au inceput sa tina ore de cateheza in biserica sau conferinte pe diverse teme- care sunt inregistrate si distribuite mai departe.
O initiativa excelenta!

Observ deci ca opiniile ortodocsilor in legatura cu Oastea Domnului sunt impartite. Unii ii considera muma, altii ciuma.

În prealabil postat de Yasmina

Pai draga domnule,daca nu te intereseaza de ce anume mai stai pe aici si mai ales de ce ne scrii multe si marunte de trebuie sa te si credem sau luam in seama? [...]
Mai usor cu revolta asta ieftina vizavi de Romania si de religia ortodoxa. De ce nu te duci matale in alte tari "mai civilizate",mai ateiste exact pe pofta inimii?

Pai eu vad ca nici voi nu v-ati hotarat ce sa credeti. Tocmai acesta e lucrul care mi se pare ciudat. De ce scriu? Pentru a scoate la lumina lipsa de unitate spirituala a ortodoxiei. Poate vazand si altii cum va contraziceti intre voi, vom reusi odata sa renuntam la toata povestea asta care dureaza de vreo doua milenii si n-a ajuns la niciun rezultat, astfel incat sa nu trebuiasca sa plecam din tara asta intr-o tara mai normala. De ce sa plecam? Sa ramana Romania locuita doar de credinciosi de profesie? E nevoie de agricultori, mecanici, strungari, buldozeristi, fizicieni, paleontologi si nu in ultimul rand de zidari care sa termine Catedrala Mantuirii Neamului, ca doar n-are sa dea patriarhul cu mistria. Dar avand in vedere cat de intens se construiesc pe aici catedrale si biserici, in curand se va umple de ele tot spatiul intravilan si extravilan si va trebui sa plecam cu totii in alta tara din lipsa de spatiu locativ. Si pentru ca mi-ati strigat sa plec din Romania, ma retrag sa invat ceva limbi straine. Grüß Gott! Give praise to the Lord! Allahu Akhbar!

[Ali Baba]

În prealabil postat de Krautrock

Crestinismul e precum coniacul: dulce si ametitor.

coniacul bun nu e dulce, domnule! doar lasa impresia asta!

[simpllu]

În prealabil postat de Jonnyw2013

Deci nu vorbim de nu stiu ce fata, ci acelasi lucru e valabil si in cazul comuniunii din Biserica.

Comuniune în duhul adevărului ... Problema este că voi vă vedeți ca un soi de elită a Bisericii. Aia care nu mai beau, nu mai fumează, nu mai înjură. Dar nu mai contează cine poate predica, cine poate să tâlcuiască Evanghelia, ce este o icoană, ce este o cântare biericeasă și multe altele. Lucruri foarte periculoase pentru că sunt din interiorul Bisericii, deci cu acte în regulă. Oricum, ceea ce fac eu este echivalentul lătratului la lună, atâta timp cât vi se permit lucrurile astea chiar în Catedrala Mitropolitană din Sibiu.

[Yasmina]

În prealabil postat de Krautrock

Nu exista biserici ateiste. Dati-mi un exemplu. Eventual cea a Monstrului de spaghetti zburator. Dar stim cu totii ca a fost infiintata "la bascalie".



N-am zis nimic rau de acest om. Am zis doar ca oastea domnului e o secta din interiorul BOR pe care BOR o tolereaza. Cel putin ortodocsi extremisti considera oastea domnului o secta, insa pe mine asta chiar nu ma i
ntereseaza, la fel cum nu ma intereseaza nici secta aceea mare numita ortodoxie.
Cat despre preotii cu inalta valoare umana, ei sunt asa in primul rand pentru ca sunt sunt ei insisi oameni cu inalta valoare umana. Faptul ca sunt preoti e ceva de ordin secundar. Iar faptul ca sunt ortodocsi e o intamplare data de faptul ca s-au nascut in Republica Ortodoxa Romania unde din pacate oamenii cu inalta valoare umana au toate sansele sa-si piarda valoarea umana.

Pai draga domnule,daca nu te intereseaza de ce anume mai stai pe aici si mai ales de ce ne scrii multe si marunte de trebuie sa te si credem sau luam in seama?
Adica cum vine asta? Nu ma intereseaza subiectul,nu sunt credincios dar stati sa va spun eu ca sunt expert in domeniu!
Lasati,lasati!

Mai usor cu revolta asta ieftina vizavi de Romania si de religia ortodoxa. De ce nu te duci matale in alte tari "mai civilizate",mai ateiste exact pe pofta inimii?

[Jonnyw2013]

În prealabil postat de Krautrock

N-am zis nimic rau de acest om. Am zis doar ca oastea domnului e o secta din interiorul BOR pe care BOR o tolereaza. Cel putin ortodocsi extremisti considera oastea domnului o secta, insa pe mine asta chiar nu ma intereseaza, la fel cum nu ma intereseaza nici secta aceea mare numita ortodoxie.

Cat despre preotii cu inalta valoare umana, ei sunt asa in primul rand pentru ca sunt sunt ei insisi oameni cu inalta valoare umana. Faptul ca sunt preoti e ceva de ordin secundar. Iar faptul ca sunt ortodocsi e o intamplare data de faptul ca s-au nascut in Republica Ortodoxa Romania unde din pacate oamenii cu inalta valoare umana au toate sansele sa-si piarda valoarea umana.

Ti-am mai spus ca esti superficial.E bine cand nu esti documentat cu un lucru, in general, sa nu sustii niste lucruri si cu atat mai mult cand vine vorba de credinta. Vorbe usuratice si fara rost.
Ti-a raspuns si Yasmina si ti-a zis bine.