Cine trebuie sa poarte de grija poporului:guvernul sau biserica?

[sofiaiuga]

Stefan cel mare a facut manstirile intre razboaie..la noi nu mai e demult razboi..si nici sa nu fie!!

[hmiron]

Biserica n-ar fi niciodata in stare sa construiasca drumuri, sa hraneasca o armata sau sa guverneze o tara. Nu e nici macar in stare sa dea Biblii pe degeaba la credinciosi, se lauda cu cateva orfelinate si initiative filantropice apoi se plange ca nu primeste destui bani de la stat. Cum ar putea o astfel de institutie sa conduca o tara?

[glykys]

Cate opere de caritate face Biserica, cate asezaminte sociale, cantine, gradinite... statul mi se pare ca face prea putin din toate astea! Si apoi, nu doar cu paine va trai omul! Si ce ne facem ca statul nu e in stare sa ne ofere nici paine, ci doar circ, iar Biserica ofera si una si alta, evident, celor care cer si care bat.

În prealabil postat de hmiron

Biserica n-ar fi niciodata in stare sa construiasca drumuri, sa hraneasca o armata sau sa guverneze o tara. Nu e nici macar in stare sa dea Biblii pe degeaba la credinciosi, se lauda cu cateva orfelinate si initiative filantropice apoi se plange ca nu primeste destui bani de la stat. Cum ar putea o astfel de institutie sa conduca o tara?

Ar fi frumos, dar nu stiu daca ar fi bine, sa dea biblii gratis. Aici, unde locuiesc, s-au dat biblii gratis la toata lumea, si nu dupa multa vreme,se vedeau aruncate la gunoi, in containerele seciale pentru hartie. Ori daca omul da un ban, va avea alta grija de obiectul cumparat. Eu mi-am cumparat bibliile mele si stii ce grija am de ele!

[forfota]

Eu cred ca fiecare trebuie sa-si poate singur de grija. Avem legi, norme , invataturi date de stat si de Biserica. De noi depinde cum ne este.

[AlinB]

Poporul trebuie sa-si poarte de grija, guvernul este doar un instrument in mana lui.

Daca poporul tolereaza despotismul si pseudo-democratiile care il sapa si-l fura, e problema lui.

Biserica trebuie sa se ingrijeasca de latura spirituala si binenteles acolo unde este posibil si are oameni si bani de latura caritabila.

[Claudiu_FT]

Parerea mea e ca politica si religia trebuie sa nu se intersecteze deloc. Biserica Catolica a facut greseala asta si uite cate madulare s-au desprins din ea. Biserica trebuie sa pastreze etica si sa fie acolo pentru orice om care e satul de mizeria si pornografia din societate. Oricine simte nevoia sa se regaseasca si sa il caute pe Dumnezeu gaseste usile bisericilor mereu deschise si preoti care sa ii sfatuiasca.

Entitatile astea care au devenit de sine statatoare gen: guvern, societate, corporatie etc. nu ma prea ating pe mine. De cand e omenirea lumea a avut un sistem simplu: cei putini peste cei multi. Din pacate in Romania calitatea oamenilor de la conducere lasa de dorit. Mass-media ataca crestinismul si promoveaza cretinismul, oamenii devin tot mai teribili si mandri, agnosticul e o moda.

Lumea se plange din cauza banilor, rar se intampla sa vad un om care munceste pentru ca este dator sa munceasca, nimeni nu percepe sanatatea fizica ca pe un talant care nu trebuie ingropat.

Cat despre biserica, clerul trebuie sa inteleaga ca are o influenta foarte puternica asupra oamenilor si ca trebuie sa fie responsabili cu aceasta putere. Biserica si religia nu trebuie sa aduca raspunsuri la problemele omenirii, crestinismul e un raspuns la cunosterea lui Dumnezeu.

Totusi, din cate stiu eu din istorie, pe vremea lui Cuza, proprietatile bisericii au fost secularizate si cu aceasta s-a facut primul pas pentru eradicarea iobagiei. In schimb, statul s-a angajat sa intretina financiar nevoile bisericii. Deci banii care ii primeste biserica de la stat nu este o bunavointa ci este o datorie.

In concluzie: ''Dati Cezarul ce este al Cezarului si lui Dumnezeu ce este a lui Dumnezeu'' ( sper ca am citat bine )

Toate cele bune!

[cristiboss56]

În prealabil postat de Claudiu_FT

Parerea mea e ca politica si religia trebuie sa nu se intersecteze deloc. Biserica Catolica a facut greseala asta si uite cate madulare s-au desprins din ea. Biserica trebuie sa pastreze etica si sa fie acolo pentru orice om care e satul de mizeria si pornografia din societate. Oricine simte nevoia sa se regaseasca si sa il caute pe Dumnezeu gaseste usile bisericilor mereu deschise si preoti care sa ii sfatuiasca. . .

Asa este , cel putin teoretic , caci pe noi practica ne omoara ! B.O.R. nu de putine ori a dat dovada ca nu resprcta in totalitate hotararea Sfantului Sinod numarul 410 , existand un cerc vicios de care se folosesc atat politicienii , cat si biserca . Observam ca in campanile electorale , si nu numai , domnii politicieni devin foarte evlaviosi , interesati de marile sarbatori bisericesti , de inchinarile la Sfintele moaste , de a fi efectiv vazuti impreuna cu mai marii bisericii noastre . In general poporul s-a mai desteptat ignorand sau chiar criticand astfel de manifestari . Biserica se complace pentru obtinerea unor favoruri si a unor "donatii " , mai putin ortodoxe ce-i drept . Analiza dvs. este pertinenta , si doresc sa readuc aminte cititorului hotararea Sfantului Sinod care face obietul discutiei de fata :
hotararea nr. 410, luata in sedinta de lucru din 12 - 13 februarie 2004, privind problema implicarii preotilor in politica, care preciza urmatoarele:
„CU PRIVIRE LA IMPLICAREA CLERULUI IN POLITICA, SFANTUL SINOD ISI INNOIESTE PUNCTELE DE VEDERE SI RECOMANDARILE DIN 13 - 14 FEBRUARIE 1996 SI 23 - 25 FEBRUARIE 2000 SI, IN LUMINA ACESTORA, HOTARASTE:

1. In calitatea sa de cetatean al Patriei si de parinte duhovnicesc al tuturor enoriasilor sai, indiferent de orientarea lor politica, preotul are libertatea, binecuvantarea si indatorirea ca, de pe pozitia si prin mijloacele care-i sunt specifice, sa participe la viata cetatii, sprijinind activitatile menite sa promoveze binele obstesc si impotrivindu-se oricaror masuri sau activitati care se dovedesc a fi in contradictie cu invatatura si morala crestina ortodoxa. Optiunea sa politica se exprima prin vot.

2. In conformitate cu Sfintele Canoane ale Bisericii Universale (6 Apostolic, 7 Sinodul IV Ecumenic, 10 Sinodul VII Ecumenic, 11 Sinodul local Cartagina), care stipuleaza ca printre indeletnicirile incompatibile cu slujirea si demnitatea clericului se numara si aceea de “a primi asupra sa dregatorii sau indeletniciri lumesti”, arhiereului, preotului, diaconului si monahului ii este interzis sa faca politica partinica, sa fie membru al unui partid politic, sa participe la campanii electorale, sa candideze si sa devina membru al Parlamentului sau Consiliilor locale, primar, viceprimar sau sa ocupe functii in administratia publica centrala si locala. Cel care va incalca aceste reguli, precum si legamantul depus la hirotonie, se incadreaza in prevederile art.3, lit. “d” si “e” din Regulamentul de procedura al instantelor disciplinare si de judecata ale Bisericii Ortodoxe Romane, avand de ales intre cariera politica si misiunea preoteasca, pentru totdeauna, fara drept de revenire in cler. Abaterile de acest fel vor fi judecate in Consistoriile eparhiale.

3. In acelasi timp, Sfantul Sinod face un calduros apel catre liderii partidelor politice din Romania sa nu permita recrutarea de membri din randurile clerului si nici folosirea in scopuri politice a persoanelor, spatiilor, slujbelor si insemnelor bisericesti. Sfantul Sinod ii asigura ca Biserica - pastrandu-si echidistanta fata de partide - va continua sa se implice in politica generala a tarii, contribuind - prin mijloace specifice - la apararea democratiei, a libertatii, a credintei in Dumnezeu, a independentei si integritatii Patriei, respingand orice forma de totalitarism comunist ateu, precum si orice forma de extremism.”
Constatand, insa, necesitatea disocierii angajamentului preotului in politica partinica, de prelungirea activitatii sale pastoral-sociale in viata comunitatii locale, in calitate de consilier local sau consilier judetean independent, avand aprobarea chiriarhului sau, in urma discutiilor care au avut loc si a convergentei opiniilor exprimate, Sfantul Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane a hotarat:
„Mentinerea hotararii Sfantului Sinod nr.410/2004 privind interzicerea implicarii clerului in politica. Totodata, aplicand principul iconomiei (pogoramant, dispensa), Sfantul Sinod hotaraste ca, de la caz la caz, preotii care isi exprima, in scris, dorinta de a candida numai ca independenti si numai pentru Consiliile locale si Consiliile judetene sa primeasca aprobarea chiriarhilor lor. Aprobarea va fi acordata in urma analizei solicitarilor preotilor respectivi, intr-o sedinta a Permanentei Consiliului Eparhial si numai acelora considerati capabili sa promoveze interesele comunitatii in Consiliile locale si in Consiliile judetene. Daca, insa, se dovedeste ca preotul nu corespunde cerintelor mandatului incredintat, de a lucra si apara interesele comunitatii locale, atunci i se va retrage aprobarea.

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Asa este , cel putin teoretic , caci pe noi practica ne omoara ! B.O.R. nu de putine ori a dat dovada ca nu resprcta in totalitate hotararea Sfantului Sinod numarul 410 , existand un cerc vicios de care se folosesc atat politicienii , cat si biserca . Observam ca in campanile electorale , si nu numai , domnii politicieni devin foarte evlaviosi , interesati de marile sarbatori bisericesti , de inchinarile la Sfintele moaste , de a fi efectiv vazuti impreuna cu mai marii bisericii noastre . In general poporul s-a mai desteptat ignorand sau chiar criticand astfel de manifestari . Biserica se complace pentru obtinerea unor favoruri si a unor "donatii " , mai putin ortodoxe ce-i drept . Analiza dvs. este pertinenta , si doresc sa readuc aminte cititorului hotararea Sfantului Sinod care face obietul discutiei de fata :
hotararea nr. 410, luata in sedinta de lucru din 12 - 13 februarie 2004, privind problema implicarii preotilor in politica, care preciza urmatoarele:
„CU PRIVIRE LA IMPLICAREA CLERULUI IN POLITICA, SFANTUL SINOD ISI INNOIESTE PUNCTELE DE VEDERE SI RECOMANDARILE DIN 13 - 14 FEBRUARIE 1996 SI 23 - 25 FEBRUARIE 2000 SI, IN LUMINA ACESTORA, HOTARASTE:

1. In calitatea sa de cetatean al Patriei si de parinte duhovnicesc al tuturor enoriasilor sai, indiferent de orientarea lor politica, preotul are libertatea, binecuvantarea si indatorirea ca, de pe pozitia si prin mijloacele care-i sunt specifice, sa participe la viata cetatii, sprijinind activitatile menite sa promoveze binele obstesc si impotrivindu-se oricaror masuri sau activitati care se dovedesc a fi in contradictie cu invatatura si morala crestina ortodoxa. Optiunea sa politica se exprima prin vot.

2. In conformitate cu Sfintele Canoane ale Bisericii Universale (6 Apostolic, 7 Sinodul IV Ecumenic, 10 Sinodul VII Ecumenic, 11 Sinodul local Cartagina), care stipuleaza ca printre indeletnicirile incompatibile cu slujirea si demnitatea clericului se numara si aceea de “a primi asupra sa dregatorii sau indeletniciri lumesti”, arhiereului, preotului, diaconului si monahului ii este interzis sa faca politica partinica, sa fie membru al unui partid politic, sa participe la campanii electorale, sa candideze si sa devina membru al Parlamentului sau Consiliilor locale, primar, viceprimar sau sa ocupe functii in administratia publica centrala si locala. Cel care va incalca aceste reguli, precum si legamantul depus la hirotonie, se incadreaza in prevederile art.3, lit. “d” si “e” din Regulamentul de procedura al instantelor disciplinare si de judecata ale Bisericii Ortodoxe Romane, avand de ales intre cariera politica si misiunea preoteasca, pentru totdeauna, fara drept de revenire in cler. Abaterile de acest fel vor fi judecate in Consistoriile eparhiale.

3. In acelasi timp, Sfantul Sinod face un calduros apel catre liderii partidelor politice din Romania sa nu permita recrutarea de membri din randurile clerului si nici folosirea in scopuri politice a persoanelor, spatiilor, slujbelor si insemnelor bisericesti. Sfantul Sinod ii asigura ca Biserica - pastrandu-si echidistanta fata de partide - va continua sa se implice in politica generala a tarii, contribuind - prin mijloace specifice - la apararea democratiei, a libertatii, a credintei in Dumnezeu, a independentei si integritatii Patriei, respingand orice forma de totalitarism comunist ateu, precum si orice forma de extremism.”
Constatand, insa, necesitatea disocierii angajamentului preotului in politica partinica, de prelungirea activitatii sale pastoral-sociale in viata comunitatii locale, in calitate de consilier local sau consilier judetean independent, avand aprobarea chiriarhului sau, in urma discutiilor care au avut loc si a convergentei opiniilor exprimate, Sfantul Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane a hotarat:
„Mentinerea hotararii Sfantului Sinod nr.410/2004 privind interzicerea implicarii clerului in politica. Totodata, aplicand principul iconomiei (pogoramant, dispensa), Sfantul Sinod hotaraste ca, de la caz la caz, preotii care isi exprima, in scris, dorinta de a candida numai ca independenti si numai pentru Consiliile locale si Consiliile judetene sa primeasca aprobarea chiriarhilor lor. Aprobarea va fi acordata in urma analizei solicitarilor preotilor respectivi, intr-o sedinta a Permanentei Consiliului Eparhial si numai acelora considerati capabili sa promoveze interesele comunitatii in Consiliile locale si in Consiliile judetene. Daca, insa, se dovedeste ca preotul nu corespunde cerintelor mandatului incredintat, de a lucra si apara interesele comunitatii locale, atunci i se va retrage aprobarea.

Revin cu un exempu de cum se respecta hotararea Sfantului Sinod , un exemplu extrem de prospat , de cald , ca sa-i spun astfel :

Prelat de la Mitropolia Moldovei raportează premierului Ponta: „Muncim ca domnul primar să iasă cu majoritate!“


Iaşi
Preotul Florin Chirilă, alături de Victor Ponta şi Ilie Sârbu, într-o fotografie surprinsă în 2010





Unul dintre cei mai influenţi clerici ai Bisericii Ortodoxe Române a făcut o declaraţie şocantă, din care reiese că este implicat, alături de alte feţe bisericeşti, în campania electorală a primarului USL de Iaşi, Gheorghe Nichita.
Declaraţia îi aparţine preotului iconom stavrofor Florin Chirilă, şeful Corpului de Inspecţie şi Control din cadrul Centrului Eparhial Iaşi.
A fost făcută ieri, 31 mai, în faţa primului ministru Victor Ponta, venit la Iaşi să inaugureze mall-ul ridicat ilegal în centrul Iaşiului de către omul de afaceri Iulian Dascălu.
Primul ministru, Victor Ponta, împreună cu primarul de Iaşi, Gheorghe Nichita, au ajuns la un moment dat la Catedrala Mitropolitană, unde urmau să se întâlnească cu ÎPS Teofan, mitropolitul Moldovei şi Bucovinei.



Au fost întâmpinaţi la poartă de preotul Florin Chirilă şi de preotul Dosoftei Şcheul, Mare Eclesiarh al Catedralei Mitropolitane.
Ponta a întrebat într-un context protocolar „Ce mai faceţi?", iar preotul Florin Chirilă s-a grăbit să răspundă: „Ce să facem? Muncim ca domnul primar (n.r. - moment în care a arătat cu mână înspre Gheorghe Nichita) să iasă cu majoritate!". „Să iasă, să iasă! Şi după aia să muncească şi el", a replicat primul ministru. Scena, surprinsă de o cameră de luat vederi, s-a încheiat în hohotele de râs ale celor trei protagonişti.
Vezi aici înregistrarea video a dialogului dintre preot şi liderii USL!

Preotul Florin Chirilă este şi parohul bisericii ridicate în mijlocul celui mai mare campus studenţesc din Iaşi, Tudor Vladimirescu.
Bani publici pentru biserica din campus

Proiectul construirii bisericii a fost susţinut public atât de omul de afaceri Iulian Dascălu, cât şi de Primăria Iaşi, care a finanţat cu sume importante de la bugetul public înălţarea lăcaşului de cult între căminele studenţeşti.

Campanie electorală de 1 iunie în faţa a mii de copii din Iaşi. Primarul Nichita s-a dat în stambă în faţa micuţilor

În ciuda insistenţelor noastre, nici preotul Florin Chirilă şi nici purtătorul de cuvânt al Mitropoliei Moldovei şi Bucovinei n-au putut fi contactaţi telefonic pentru a-şi preciza punctul de vedere.

[Demetrius]

În prealabil postat de Claudiu_FT

Parerea mea e ca politica si religia trebuie sa nu se intersecteze deloc.....

Toate cele bune!

Eu consider că politica și religia n-ar fi voie să fie separate nicicând, nu în sensul ca politica să devină ”religie”, ci invers, religia să devină politică; ar fi logic ca astfel politica să se desființeze.

Mai departe ai argumentat prima frază plecând de la realitatea actuală(care e păcătoasă) și nu de la idealul relațiilor umane cu baza pe Iisus Cristos.

Consider că dacă se acceptă o separație între credință și viață, atunci viața este compromisă și-atunci nici credință nu mai este.