Nu ne putem ruga/pomenii sinucigashii?

[urzicuta]

Iata Vsovi Canonul 14 al lui Timotei al Alexandriei,din Canoanele Bisericii Ortodoxe(arhim.Floca)
canoul 14:ucigasul de sine,sinucigasul
Intrebare:daca cineva nefiind in mintile sale ridica mana asupra sa sau se omoara,sa se faca pentru el proADUCERE SAU nu?
raspuns:In privinta acestuia,clericul trebuie sa lamureasaca daca s-a facut aceasta CU ADEVARAT iesit din minti fiind.Caci de multe ori rudeniile celui ce a patimit aceasta,vrand sa obtina aducerea jertfei si rugaciune pentru el mint si zic ca nu era in mintile sale.uneori insa a facut aceasta din cauza tratamentului jignitor al oamenilor sau oarecum din scarba,si pentru NU TREBUIE sa se aduca jertfe,ca s-a facut siesi ucigas.Deci clericul negresit trebuie sa cerceteze cu deamanuntul,ca sa nu cada sub osanda.
Acesta a fost citat din canonul 14.

[urzicuta]

inteleg eu ca daca omul era nebun si se sinucidea era absolvit de pacat,nebunia neinsemnand intotdeauna indracire...Preotii sa fie cu mare bagare de seama.Stiam eu ceva,acum m-am edificat si eu pe de-antregul.

În prealabil postat de vsovi

poi asta e o mare ispita? ca shi cum spui ca te vei mantui lepadandu-te de Biserica, de Hristos pentru ca sa mantui pe altul... este tocmai sacrificiul ticalos prin lepadare, adica ce a cerut Sharpele Evei, sacrifica-te shi mananca poama ticaloasa fiindca Domnul shi asha te mantuieste, nu vei muri, dar asha ajungi ca el, mantuitor...
e o ispita groanica si mii de lacrimi de orgoliu shiroiesc pe baza ei... vai vai cata impresionare... defapt e infaptuirea unui pacat shi nu are nimic romantic shi nici o jertfa sfanta in el deci nu are nimic de apreciat....

Raspuns clar: Sa-mi ajute Domnul sa nu fac asha ceva!

Cine incearca sa-si scape sufletul si-l va pierde!!!!
O sa vina vremuri tulburi si noi sintem inca destul de tineri...asa ca le apucam. Oricit iti par eu de "dus" cind o sa te lovesti sa-ti aduci aminte ca porunca iubirii e cea mai mare. Ascultare daca vor face toti (dar nu vor face) vor ajunge unde sint cei multi.
Cred eu ca cine nu-i in stare sa-si puna sufletul pentru celalalt nu-i vrednic sa-si mintuiasca sufletul.
Ai copii? Ti-ar convenii sa te mintuiesti tu si ei nu?
Ai pe altcineva drag?
Si acum gindeste-te ca toti ar trebuii sa ne fie dragi.
Esti un om inteligent nu te refuzia in "iesiri" ne gindite!

[alinafat78]

oameni buni "numai prin oameni ajungem la Dumnezeu". nu de unii singuri. si nu cred ca e vorba de vreun "risc al mantuirii noastre" atunci cand te rogi pt sinucigasi si cei de alta confesiune. Dumnezeu stie INIMA noastra si ar fi in opinia mea bucuros ca e asa de mare incat sa cuprinda toata faptura. ca doar El asa ne invata nu?

si ca sa intaresc cele ce am spus va spun o pilda care pe mine m-a facut sa inteleg ca Dumnezeu este deschis la toata fapta noastra buna si apreciaza curajosii care isi asuma riscuri.
Doi sfinti au fost anuntati de Dumnezeu ca intr-o anumita zi la o anumita ora Va veni sa ii cunoasca Personal. Amandoi s-au pregatit din timp si au pornit spre locul de intalnire. Pe drum s-au intalnit cu un om sarman caruia ii ramasesera caii intepeniti intr-o mlastina. Unul dintre ei zice "imi pare rau mai omule dar nu te pot ajuta ca vezi tu ma duc la o intanire importanta cu Insusi Dumnezeu si nu pot sa ma infatisez asa imputit. " Si a plecat mai departe grabit sa nu rateze marea ocazie. Celalalt insa a pus umarul si l-a ajutat pe OM sa iasa din mocirla aia si sa ajunga mai repede la copilasii lui. al 2 lea nu numai ca a ajuns jegarit si imputit la Dumnezeu dar a si intarziat pe cand primul a venit la timp si era bec :p. Mai mult i-a promis celui cu fapta buna ca pana la sfarsitul lumii i se va purta numele de catre oameni in timp ce numele primului s-a stins in uitarea vremii. In nimicnicia mea am uitat care sunt numele celor 2 sfinti poate voi stiti mai multe. ???
Dumnezeu nu numai ca l-a la laudat pe cel care a ajutat omul sarman si si-a riscat intalnirea dar nu a parut deloc Deranjat sa astepte pe cel care a facut un bine semenului. Scuzati limbajul neconventional si direct dar asa cred ca se va intelege mai bine ce vreau sa transmit. MIe mi-a placut extraordinar aceasta pilda si am tinut sa v-o impartasesc. Asa ca dupa mintea noastra omeneasca nu stim cat de mult putem ajuta si sinucigasii si oamenii de alte credinte rugandu-ne pt ei. Datoria noastra de crestin e sa ne rugam.

[urzicuta]

..sa nu ne abatem de la canoane,eu am prezentat numai u nul,sa rugam preotul sa cerceteze bine cazul sinucigasului in cauza,pentru a putea sa-l trecem in acatist,pomelnic.Altfel ne inmultim pacatele.Probabil e greu pentru mama sa nu-si treaca feciorul ori pentru sotie sa nu-si treaca sotul...sa avem nadejde in pronia divina.

:)multumesc Daniela!

[urzicuta]

sper ca nu te superi detest sa contrazic pe cineva insa in problema prezentat chiar m-am documentat(sper ca in mod corect)fiindca m-a preocupat personal aceasta problema..Jenica te apreciez f.tare vorba cuiva de pe forum Arthegor parca"cand voi fi mare"..eu vreau sa fiu ca tine jenica sincer..cand mi-o veni mintea la cap ca tine vreau sa vorbesc si sa simt.gandesti f.frumos:)

Dragilor, faceti ce va spune constiinta si duhovnicul:) Din pacate de cele mai multe ori nu putem reda corect ceea ce simtim/traim in inimile noastre. Fiecare are aceea sensibilitate duhovniceasca sa inteleaga ca: Un om ce a dobandit smerenia, nu va avea curaj niciodata sa spuna cuiva ca Nu se va mantui..din simplu motiv ca se vede pe siesi mai jos decat toti. Tineti mintea ta in iad dar Nu deznadajdui, spunea sfantul meu iubit Sf Siluan. Nu sunt decat un caine raios nu stiu teologie, nu stiu canoane, nu am nimic decat "o inima"..pe care as vrea sa o rup si sa o impart voua.. Nu cer nimanui sa ma intelega..nici eu insumi nu ma inteleg uneori.. Cred ca de mai mult folos este sa ma retrag de pe forum sa nu mai smintesc prin prostia si neputintele mele. De aceea va rog ma iertati si nu ma uitati in rugaciunile voastre.
cu drag jenica

În prealabil postat de urzicuta

sper ca nu te superi detest sa contrazic pe cineva insa in problema prezentat chiar m-am documentat(sper ca in mod corect)fiindca m-a preocupat personal aceasta problema..Jenica te apreciez f.tare vorba cuiva de pe forum Arthegor parca"cand voi fi mare"..eu vreau sa fiu ca tine jenica sincer..cand mi-o veni mintea la cap ca tine vreau sa vorbesc si sa simt.gandesti f.frumos:)

:)TE IUBESC DANIELA

[urzicuta]

nici eu nu stiu teologie,canoane..am doar f.multe carti pe care le mai deschid fara sa am pretentia ca le si inteleg..se intampla rar sa mai deschid cate o carte sa discut cu sotul meu ..nu am facut mai sus decat sa copiez un canon .