Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de peetor

Pai arhangheli mai exista nu numai arhanghelul Mihail este amintit in Biblie ci si arhanghelul Gavril.Nu exista doar un arhanghel.

Unde ai citit tu de arhanghelul Gavril, în afară de Tradiţia Ortodoxă? Vezi frate că eşti tot mai confuz...

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de peetor

tricesimusseptimus esti comic.Unde ai vazut tu nume care sa se termine cu semn de intrebare?(tu ai fi vrut cred sa apara ca nume Myika'el?,adica cu semn de intrebare dupa :))

Nu am spus asta. Am dorit numai să arăt că este doar una din interpretări. În Dan 10,13 El este descris ca „una din căpeteniile cele mai de seamă (ebr. sarim).” Mai târziu El este descris ca protectorul special al lui Israel (Dan. 21,1). Identitatea lui nu este dezvăluită cu exactitate, dar o comparaţie cu alte texte Îl identifică cu Hristos. Iuda 9 Îl numeşte „arhanghel”. Potrivit cu 1Tesaloniceni 4,16, „glasul unui arhanghel” este pus în legătură cu învierea sfinţilor la venirea lui Iisus. Domnul Hristos a spus că morţii vor ieşi din mormintele lor când vor auzi glasul Fiului omului (Ioan 5,28). Astfel pare clar că Mihail nu este altcineva decât Însuşi Domnul Iisus Hristos.

Numele Mihail apare în Biblie numai în pasajele apocaliptice (Daniel 10,13.21; 12,1; Iuda 9; Apocalips 12,7). Mai mult, el este folosit numai în împrejurările când Domnul Hristos este în conflict direct cu Satana. Denumirea ebraică însemnând „cine este ca Dumnezeu?” este concomitent o întrebare şi o provocare. Având în vedere faptul că răzvrătirea lui Satana este în esenţă o încercare de a se instala pe tronul lui Dumnezeu şi a fi „ca Cel Prea Înalt” (Isaia 14,14), numele Mihail este un nume cât se poate de potrivit pentru Acela care a pornit să îndreptăţească caracterul lui Dumnezeu şi să respingă pretenţiile lui Satana.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de peetor

Si inca ceva(mi-am propus ca postarile sa fie mai dese si mai scurte,sa strang mai multe :)).Ai spus ca sunt confuz.Eu sunt cat se poate de clar.Poate creez confuzie prin afirmatiile mele asupra ideilor tale.Asta e altceva.De fapt asta si vreau,pentru ca prea ti se par tie lucrurile clare din perspectiva ta,desi nu sunt.

Fratele meu, ai te rog grijă. Creerea confuziei este atributul diavolului, tu încearcă să creezi lumină, nu întuneric, nesiguranţă şi confuzie.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de Danut7

Iisus nu e fiinta creata,El este insusi Dumnezeu.El e co-etern cu Tatal si cu Sfantul Duh.Prin El toate s-au facut si fara el nimic nu s-a facut(Ioan 1).

Erezia ta , e anti-trinitara.Asta cu Mihail e cireasa de pe tort :).

Omu' lu' Dumnezeu, citeşte mai atent postările mele! Unde ai văzut tu poziţia mea antitrinitară ori vreo afirmaţie cum că Iisus ar fi fost creat?

[tricesimusseptimus]

Vreau să vă arăt câteva versete biblice foarte surprinzătoare pentru gândirea voastră modelată de filosofia grecească. Aceste versete sunt:

„Căci sufletul oricărui trup este sângele lui, şi Eu vi l-am dăruit vouă pe altar ca să faceţi împăcare pentru sufletele voastre; căci sângele lui este în locul sufletului pentru care se face împăcarea... Pentru că viaţa oricărui trup este sângele lui şi am spus fiilor lui Israel: ‘Să nu mâncaţi sângele nici unui trup, căci sufletul oricărui trup este sângele lui.’” (Levitic 17,11.14 - Septuaginta, vol. 1, Colegiul Noua Europă, Editura Polirom, pagina 377-378)

Aceste cuvinte o să vă intrige dacă consideraţi sufletul ca o entitate separată. Pentru scriitorul Leviticului, Moise, sufletul şi sângele sunt identice. Se poate spune că nu este vorba despre suflet, ci despre viaţă, dar trebuie să ţinem cont de faptul că totuşi este folosit cuvântul „nephesh” şi nu unul dedicat pentru viaţă, de exemplu substantivul „chay”. Desigur, neavând alte explicaţii este destul de dificil să înţelegem în totalitate exact care era gândirea iudaică în acest punct, dar putem presupune că sufletul este sângele, pe baza faptului că vitalitatea vieţii stă în sânge. Indiferent cum am privi acest aspect un lucru este cert; sufletul nu este în gândirea evreilor o entitate care poate trăi separat de trup, gândind, acţionând, etc.

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Omu' lu' Dumnezeu, citeşte mai atent postările mele! Unde ai văzut tu poziţia mea antitrinitară ori vreo afirmaţie cum că Iisus ar fi fost creat?

e de ajuns sa zici ca Iisus e Mihail , o erezie uriasa; dar oare de ce ma mai mir;

credeam ca macar hristologia o aveti de mai Doamne Ajuta, dar se pare ca nici asta, religia voastra are o doctrina totalmente falsa;

[Danut7]

În prealabil postat de condor

Usurel cu afirmatiile. Noi nu tagaduim venirea lui Hristos in trup. Ba mai mult, asteptam revenirea Sa in trup. " Caci în lume s-au raspîndit multi amagitori, care nu marturisesc ca Isus Hristos vine în trup. Iata amagitorul, iata Antihristul!"(2 Ioan 1:7). Dvs. marturisiti ca Hristos vine in trup (ca sa ne ia)? Nu prea cred. Iata marturisirea dvs.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/drumul.htm

Dupa cate am citit aici, se pare ca nu aveti nevoie de Hristos nicicum (de revenirea Sa in trup, nici vorba). Haideti sa comentam importantele invataturi de pe acest link. Se vor limpezi multe. Si nici nu iesim din topic. Se va vedea acuratetea teologiei dvs. si, in consecinta, se va ajunge la concluzia ca adventistii abereaza. Se va vedea cine propaga invataturi anticrestine.

ai citit asta : http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1359

si asta : http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1366

?

Daca te intereseaza invatatura ortodoxa in legatura cu viata dupa moarte , cauta si citeste in catehismul ortodox.

În prealabil postat de Danut7

Daca te intereseaza invatatura ortodoxa in legatura cu viata dupa moarte , cauta si citeste in catehismul ortodox.

Invataturile de pe link-ul postat de mine, nu sunt ortodoxe? Sunt semnate de parintele Cleopa.

Spune-ti daca dvs. contestati acele invataturi si nu le mai amintesc. Daca nu le contestati, propun sa le discutam. Am avea multe de invatat.

[Danut7]

Nu le contest dar nici nu le aprob;

Invatatura ortodoxa cu privire la viata dupa moarte este limitata.Mai ales din precautia de a nu gresi.Chiar daca parintele Cleopa a scris ce a scris asta nu inseamna ca el prezinta autoritatea si pozitia Bisericii in legatura cu asta.Ca orice cuvios , poate a avut anumite opinii personale care pot face parte din cercul ortodoxiei sau nu.Asta nu inseamna ca daca el s-a extins si a abordat mai mult decat este cuprins in invatatura Bisericeasca, ca prin gura lui se rosteste invatatura universala a Bisericii.

Eu zic sa nu ne intindem mai mult decat e plapuma, mai ales tu.Ca ti-au iesit picioarele din plapuma de mult.

Si acum iti propun sa revenim la tema acestu topic "Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte"

"Ati auzit de demonizati , sau posedati de demoni? Ei bine haide sa analizam , stim ca demonii poseda trupurile oamenilor , ca duhurile necurate(ale demonilor) vin si pleaca(sunt scoase afara).Deci ce este trupul daca nu un imobil al duhului, sufletului care reprezinta viata.Daca demonii prin contopirea lor cu trupul uman poseda acest trup inseamna ca viata nu este in trup ci in duh.Cand demonul patrunde in trup stapaneste peste om,dar omul desi nu mai este in control total asupra corpului este total constient de aceasta.De asemenea cand trupul se odihneste vedem ca activitate cerebrala nu inceteaza, ci ea continua.La fel este si dupa moarte."
Haidem sa ne uitam atenti in Ecclesiastul.

"Mai de preţ este un nume bun decât untdelemnul cel binemirositor şi ziua morţii decât ziua naşterii. " Ecclesiastul 7:1

De ce este mai de pret ziua mortii decat ziua nasterii, daca dupa moarte nu se mai intampla nimic?Ziua mortii este mai de pret pentru ca atunci se implineste dreptatea lui Dumnezeu, vezi pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar.

"Căci soarta omului şi soarta dobitocului este aceeaşi: precum moare unul, moare şi celălalt şi toţi au un singur duh de viată, iar omul nu are nimic mai mult decât dobitocul. Şi totul este deşertăciune!
Amândoi merg în acelaşi loc: amândoi au ieşit din pulbere şi amândoi în pulbere se întorc.
Cine ştie dacă duhul omului se urcă în sus şi duhul dobitocului se coboară în jos către pământ?
Şi mi-am dat seama că nimic nu este mai de preţ pentru om decât să se bucure de lucrurile sale, că aceasta este partea lui, fiindcă cine îi va da lui putere să mai vadă ceea ce se va întâmpla în urma lui? " Ecclesiastul 3:19-22

Vedem ca Solomon vorbeste de moarte si apoi de duh, in privinta mortii el spune ca nu suntem cu nimic mai presus decat dobitoacele pentru ca si acestea mor.Si el spune cine stie daca duhul omului urca in sus sau nu?

"Pentru orice lucru este un timp şi o judecată; că mare este nenorocirea care apasă asupra omului,
De vreme ce el nu poate să ştie mai dinainte ceea ce se va întâmpla. Oare, cine îi va da de ştire ceea ce va fi cu el?
Omul nu este stăpân pe duhul său de viaţă, ca să-l poată opri; la fel nu este stăpân pe ziua morţii şi în această luptă nu încape amânare. Nelegiuirea nu va scăpa pe cel care o săvârşeşte." Ecclesiastul 8:6-8

Solomon vorbeste despre judecata dupa moarte si despre continuitatea duhului(sufletului) dupa moarte pe care omul nu il poate opri.El vorbeste si de felul in care faptele merg impreuna cu sufletul la judecata.Caci nelegiurea nu va scapa pe cel care o savarseste.

Deci vedem ca Solomon credea in suflet si in viata de dupa moarte. "

[Iustin45]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Să ne imaginăm scena învierii lui Lazăr conform teoriei sufletului nemuritor:

- Lazăre pogoară-te jos!
- Doamne, Te rog lasă-mă aici că e atât de bine... Nu mai vreau să am parte de boală şi de duşmanii ce caută să-mi ia viaţa în fiecare zi. Lasă-mă în Rai, că pământul e un adevarat Iad pentru mine
Maestre, nu noi zicem, ci chiar Cuvântul lui Dumnezeu:

"până nu se întoarce ţărâna în pământ, cum a fost, şi până nu se întoarce duhul la Dumnezeu, care l-a dat." ( Ecclesiastul 12:7 )

.

Lasa teatrul de doi bani ca oricum esti paralel cu duhul Bibliei caci ai ramas numai la litera, iar raspunsul dat e ca de obicei pe langa.

Insusi faptul ca Hristos ii striga pe cei inviati, arata ca sufletul lor e viu, caci daca ar fi asa cum zici tu ca sufletul e doar energie, atunci El le-ar fi suflat in fata acea energie ca sa le dea viata si nu i-ar mai fi strigat ca pe niste oameni vii cu sunt de fapt.