Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1771  
Vechi 01.12.2009, 16:17:50
Maranatha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
preamultadezbinare,consider ca pasajul din Luca 12:4-5 e o completare a celui din Matei 10:28,deci aici se faceau referiri la suflet.Sufletul vine de la Dumnezeu,nu stiu ce sens are intrebarea ta.Dumnezeu cand a suflat suflare de viata catre Adam,a daruit-o tuturor oamenilor,pentru ca Adam este parintele intregei lumi.
In Vechiul Testament se vorbeste despre Locuinta Mortilor,si in toate pasajele in care se vorbeste despre acest loc,vedem ca acolo sunt suflete nu trupuri.In Vechiul Testament vedem ca dupa ce moare cineva sufletul sau "pleaca in Locuinta mortilor".Si despre aceste lucruri am mai vorbit pe acest topic.Oare au nevoie mortii de locuinte?Doar viii au nevoie de acestea.Poate imi vei spune si tu ca este vorba despre "mormant".Daca ar fi asa de ce nu se vorbeste despre locuinte ale mortilor?In schimb locuinta este doar una si diferite pasaje biblice ne arata clar ca este vorba despre un spatiu anume.
Dupa cum ai spus tu singur ,Dumnezeu a suflat suflare de viata ,nu suflet.
Locuinta Mortilor contine doar trupuri ,si e un loc de unde un suflet viu nu poate reveni la viata.Cum identifici tu ca cineva a murit. Unde il pui? Nu in locuinta mortilor? adica in cimitir.
Sugerezi ca Locuinta Mortilor e undeva in univers?Pai atunci au dreptate catolicii cu purgatoriul . :)
Din cite stiu ,mortii au locuinte,unele cam reci. Si din pacate toti ajungem acolo.Dar cine spune ca sint reci de fapt .Nu cumva noi cei vii? Cel mort de fapt nu simte acest lucru ,pt ca creierul nu-i mai functioneaza. Asta e , nu eu am facut lucrurile asa .
Sa ne ierte Dumnezeu ,ca sa apucam sa traim vesnic alaturi de El.
  #1772  
Vechi 01.12.2009, 17:50:24
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

ia, uitați unde s-a ajuns cu aburelile adventiste. Nu mai știe nici Maranatha ce scrie. Scrie doar ca să il combată pe celălalt. Voi adventiștii trebuia să argumentați cu Biblia faptul că sufletul omului nu mai există după moarte, ați uitat, nu să veniți cu speculații ieftine.
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
  #1773  
Vechi 01.12.2009, 18:22:35
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
Voi adventiștii trebuia să argumentați cu Biblia faptul că sufletul omului nu mai există după moarte, ați uitat, nu să veniți cu speculații ieftine.
E suficient să arătăm cine este autorul credinței în nemurirea sufletului:

"Atunci șarpele a zis către femeie: "Nu, nu veți muri!" (Facerea 3,4)

și unde s-a ajuns astăzi, în vremurile de pe urmă în ce privește această învățătură demonică:

"Dar Duhul grăiește lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credință, luând aminte la duhurile cele înșelătoare și la învățăturile demonilor" (1 Tim.4,1)
  #1774  
Vechi 01.12.2009, 21:39:12
Maranatha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu-s Vezi mesajul
ia, uitați unde s-a ajuns cu aburelile adventiste. Nu mai știe nici Maranatha ce scrie. Scrie doar ca să il combată pe celălalt. Voi adventiștii trebuia să argumentați cu Biblia faptul că sufletul omului nu mai există după moarte, ați uitat, nu să veniți cu speculații ieftine.
te rog sa nu ma mai bagi in seama
nu ma conving in profetiile tale baptiste
te felicit ca ai ramas infundat in situl caruia ii faci reclama
Presupun ca la tine asta nu e un pacat de spus la spovedanie.Felicitari.Esti sfint.
  #1775  
Vechi 01.12.2009, 21:49:31
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Pentru adventisti , va rog meditati ce inseamna : "Invierea cea dintai si Invierea cea de a doua" , "Moartea cea dintai si moartea cea de a doua". Meditati profund la aceste expresii si formulari.Un lucru e cert de murit mor impreuna si cei buni si cei rai.De moarte fireasca nu mor numai cei buni sau numai cei rai.Ci mor toti , si cel drept impreuna cu cel nedrept, si cel bun cu cel rau, si cel sarac cu cel bogat, si cel intelept cu cel nebun.Toti mor.Asadar ganditi-va putin , ce inseamna "moartea cea dintai" si "moartea cea de a doua" si "invierea cea dintai" si "invierea cea de a doua"?Va dau un indiciu, nu inseamna cele ale firii.Interpretarea literei nu foloseste la nimic, "pentru că litera ucide, iar duhul face viu".
  #1776  
Vechi 01.12.2009, 22:03:31
Maranatha
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pentru adventisti , va rog meditati ce inseamna : "Invierea cea dintai si Invierea cea de a doua" , "Moartea cea dintai si moartea cea de a doua". Meditati profund la aceste expresii si formulari.Un lucru e cert de murit mor impreuna si cei buni si cei rai.De moarte fireasca nu mor numai cei buni sau numai cei rai.Ci mor toti , si cel drept impreuna cu cel nedrept, si cel bun cu cel rau, si cel sarac cu cel bogat, si cel intelept cu cel nebun.Toti mor.Asadar ganditi-va putin , ce inseamna "moartea cea dintai" si "moartea cea de a doua" si "invierea cea dintai" si "invierea cea de a doua"?Va dau un indiciu, nu inseamna cele ale firii.Interpretarea literei nu foloseste la nimic, "pentru că litera ucide, iar duhul face viu".
Si de fapt tu ce n-ai inteles?
Ce e asa de mult de meditat? Da, toti mor de moarte naturala.
Si ? Moartea a doua ce inseamna pt tine?
  #1777  
Vechi 02.12.2009, 05:00:24
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Pentru adventisti , va rog meditati ce inseamna : "Invierea cea dintai si Invierea cea de a doua" , "Moartea cea dintai si moartea cea de a doua". Meditati profund la aceste expresii si formulari.Un lucru e cert de murit mor impreuna si cei buni si cei rai.De moarte fireasca nu mor numai cei buni sau numai cei rai.Ci mor toti , si cel drept impreuna cu cel nedrept, si cel bun cu cel rau, si cel sarac cu cel bogat, si cel intelept cu cel nebun.Toti mor.Asadar ganditi-va putin , ce inseamna "moartea cea dintai" si "moartea cea de a doua" si "invierea cea dintai" si "invierea cea de a doua"?Va dau un indiciu, nu inseamna cele ale firii.Interpretarea literei nu foloseste la nimic, "pentru că litera ucide, iar duhul face viu".
Adevărat, Amin. Dacă Scriptura e inspirată de Dumnezeu, tot Duhul Lui trebuie să fie Cel ce face vie litera Scripturii. În consecință cată în Scriptură ce înseamnă prima înviere și a doua înviere.

Cine s-a născut o dată, va muri de două ori; cine s-a născut de două ori va muri o singură dată.
  #1778  
Vechi 02.12.2009, 11:15:13
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Invierea cea dintai reprezinta Raiul si Imparatia Cerurilor.Moartea cea de-a dintai reprezinta pe cei care au murit in Hristos.Moartea este urmata si legata de Inviere, caci si cei care au murit in Hristos, traiesc in El.Prin botez in acelasi timp murim si inviem in Hristos, moartea si ingroparea este urmata de inviere.Aceasta moarte si inviere reprezinta moartea fata de trup si de patimile trupului si vietuirea in Duh.

12. Îngropați fiind împreună cu El prin botez, cu El ați și înviat prin credința în lucrarea lui Dumnezeu, Cel ce L-a înviat pe El din morți. Coloseni 2

24. Iar cei ce sunt ai lui Hristos Iisus și-au răstignit trupul împreună cu patimile și cu poftele.
25. Dacă trăim în Duhul, în Duhul să și umblăm. Galateni 5

La fel cum ii este dat omului numai o data sa moara si apoi vine judecata, caci moartea este legata de inviere si urmata de inviere , sau mai bine zis trecerea de la moarte, si de la viata aceasta la o noua viata, adica intrarea intr-o noua viata, se face prin moarte si inviere.

6. Fericit și sfânt este cel ce are parte de învierea cea dintâi. Peste aceștia moartea cea de a doua nu are putere, ci vor fi preoți ai lui Dumnezeu și ai lui Hristos și vor împărăți cu El mii de ani. Apocalipsa 20

Uite cum vorbeste textul Apocalipsei "fericit si sfant este cel ce are parte de invierea cea dintai" , iar apoi spune ca peste aceia "moartea cea de a doua nu are putere".Deci de ce vorbeste in prima istanta de inviere , iar apoi de moarte?Caci si in prima istanta invierea cea dintai, inseamna si moartea cea dintai, iar acestea sunt legate unele de altele , si moartea cea de a doua va insemna si invierea ce-a de a doua.Cele doua "moartea si invierea" una sunt.

Invierea cea de a doua insemna Locuinta Mortilor si Iadul.Moartea ce-a de a doua reprezinta pe cei care au murit fata de Hristos si cei care nu vor putea sta in vapaia focului si se vor chinui acolo.Moartea si Invierea cea de a doua , reprezinta pe aceia care sunt morti fata de Hristos si fata de Duh , si care vietuiesc pentru trup si aduc roade in trup.

16. Zic dar: În Duhul să umblați și să nu împliniți pofta trupului.
17. Căci trupul poftește împotriva duhului, iar duhul împotriva trupului; căci acestea se împotrivesc unul altuia, ca să nu faceți cele ce ați voi.
18. Iar de vă purtați în Duhul nu sunteți sub Lege.
19. Iar faptele trupului sunt cunoscute, și ele sunt: adulter, desfrânare, necurăție, destrăbălare,
20. Închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri,
21. Pizmuiri, ucideri, beții, chefuri și cele asemenea acestora, pe care vi le spun dinainte, precum dinainte v-am și spus, că cei ce fac unele ca acestea nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu. Galateni 5

5.Iar ceilalți morți nu înviază până ce nu se vor sfârși miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi. Apocalipsa 20

Faptul ca ceilalti morti "nu înviază până ce nu se vor sfârși miile de ani" inseamna ca mai intai va dainui Imparatia lui Dumnezeu cu putere , pana cand Diavolul va fi dezlegat, si ca nu va avea putere imparatia diavolului, "pana ce nu se va sfarsi mia(miile) de ani".

7. Și către sfârșitul miilor de ani, satana va fi dezlegat din închisoarea lui,
8. Și va ieși să amăgească neamurile, care sunt în cele patru unghiuri ale pământului, pe Gog și pe Magog, și să le adune la război; iar numărul lor este ca nisipul mării. Apocalipsa 20

Ca Satana a fost legat, inseamna ca puterea s-a a fost diminuata sau limitata , ca sa se implineasca vreme Bisericii si a Imparatiei lui Hristos, iar dupa ce vremea Bisericii se va implini atunci Diavolul "va fi dezlegat".

29. Cum poate cineva să intre în casa celui tare și să-i jefuiască lucrurile, dacă nu va lega întâi pe cel tare și pe urmă să-i prade casa? Matei 12

Aceasta Hristos a zis-o cand se referea la demoni.Casa celui tare reprezinta "locuinta mortilor" in care Hristos s-a pogorit ca sa libereze ("jefuiasca prada celui tare") pe care l-a si legat.Cel tare este Diavolul.Prada sa sunt toti urmasii lui Adam , firea umana cazuta.Prin Moartea Sa , Hristos pe Diavol a surpat, si cu moartea Sa pe moarte a calcat, cu taria celui tare pe cel tare l-a slabit.Puterea si stapanirea pacatului si a mortii ce era peste neamul omenesc a slabit-o si a rupt-o.Precum in Adam toti mor , tot asa in Hristos toti sunt facuti vii.

14. Și moartea și iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc.
15. Iar cine n-a fost aflat scris în cartea vieții, a fost aruncat în iezerul de foc.

Adica moartea si locuinta mortilor a fost aruncate in raul de foc.Aceasta este moarte cea de-a doua iezerul cel de foc.

Aduceti-va aminte de pilda Hristosului cel Adevarat, pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar, de pogararea in cele mai de jos si propovaduirea evangheliei pana si la cei din inchisoare, la cei morti ca sa fie judecati ca oamenii dupa trup si sa vieze dupa Dumnezeu cu duhul.Si daca S-a pogorit in cele mai de jos ale "pamantului" s-a si suit in cele mai de Sus, si a luat dupa Sine pe toti care au crezut in El , si au asteptat aceasta fagaduinta.
  #1779  
Vechi 02.12.2009, 18:25:01
drumetul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Aduceti-va aminte de pilda Hristosului cel Adevarat, pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar,
Imi aduc aminte de acea pilda (sau, mai bine zis, de invatatura ei), destul de des. "Daca nu voi crede in ceea ce spune Sfanta Scriptura ("Moise si proorocii") nu voi crede nici chiar daca ar invia mortii.

Daca incerci sa "extragi" invataturi referitoare la "suflete nemuritoare", transformi pilda intr-o zapaceala.

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
de pogararea in cele mai de jos si propovaduirea evangheliei pana si la cei din inchisoare, .
Nu uita ca aceasta pogorare "in Duhul" a avut loc "in zilele lui Noe, cand se facea corabia" (vers. 20 din 1 Petru cap 3). Nu iese ce ai vrea sa demonstrezi. De fapt, nu o sa-ti iasa cu nici un verset din Sfanta Scriptura.
  #1780  
Vechi 02.12.2009, 19:37:03
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de drumetul Vezi mesajul
Imi aduc aminte de acea pilda (sau, mai bine zis, de invatatura ei), destul de des. "Daca nu voi crede in ceea ce spune Sfanta Scriptura ("Moise si proorocii") nu voi crede nici chiar daca ar invia mortii.

Daca incerci sa "extragi" invataturi referitoare la "suflete nemuritoare", transformi pilda intr-o zapaceala.



Nu uita ca aceasta pogorare "in Duhul" a avut loc "in zilele lui Noe, cand se facea corabia" (vers. 20 din 1 Petru cap 3). Nu iese ce ai vrea sa demonstrezi. De fapt, nu o sa-ti iasa cu nici un verset din Sfanta Scriptura.
Ei vedea tu odata , mai ales cand vei muri.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (3) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 3 04.05.2010 21:29:27
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (4) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 1 04.05.2010 19:53:57
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (2) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 0 04.05.2010 18:55:25
DRUMUL SUFLETULUI DUPĂ MOARTE (1) - Parintele Cleopa clujeanul33 Generalitati 0 04.05.2010 18:26:17