Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.05.2008, 20:51:09
moro.d moro.d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.03.2007
Mesaje: 943
Implicit

"individul nu afecteaza prea mult mediul spiritual in care traieste, ci mai degraba viata religioasa din sanul societatii ortodoxe clasice il formeaza pe om si lucreaza in el. Ortodoxul deriva din religia sa, si nu religia din el."

arhiepiscopul Chrysostomos defineste scurt, intr-una din lucrarile sale (Smerenia in traditia patristica ortodoxa), ecumenismul ca fiind mandria travestita in smerenie. iata de ce:

"Un alt exemplu nelinistitor si primejdios de mandrie travestita in smerenie a devastat pur si simplu Biserica Ortodoxa in acest secol. Ea ne vine sub forma ecumenismului. Biserica Ortodoxa de Rasarit, care isi afirma temeliile istorice, a sustinut intotdeauna ca este continuitoarea Bisericii Sfintilor Apostoli, Biserica intemeiata pe pamant de Hristos Insusi. De-a lungul veacurilor, Sfintii nostri Parinti au luat in serios sarcina de a pastra adevarul neintinat al crestinatatii de la inceputuri. [...]

Multi clerici si laici ortodocsi si contemporani au ajuns sa creada ca pretentia la primat a Bisericii Ortodoxe este aroganta, intrucat este o piedica in raspandirea mesajului crestin. [...]

Am putea considera ca aroganta marturia personala a primatului divin, atunci cand ne imaginam ca primatul divin ar fi o credinta personala si nu, asa cum este, o revelatie divina. De fapt, nu exista, probabil, semn mai mare de smerenie, decat acela de a ne darui adevarului care este absolut, care transcende persoana si optiunea personala, de a ne lauda, am zice, cu ceea ce este deasupra individului. Exact aceasta este smerenia pe care Sfantul Pavel ne-o descopera atunci cand, laudandu-se cu suferintele si faptele sale, ne spune ca ele au sens doar intru Iisus Hristos. Nimeni nu se poate lauda astfel daca isi inchipuie ca Ortodoxia izvoraste din el, nu din Dumnezeu. Un astfel de gand este de o infumurare ingrozitoare si cei ce cred astfel, declarand ca din smerenie nu-si pot proclama propria lor religie ca fiind religia adevarata, neaga cu aroganta traditia ortodoxa, din nefericire, neaga altora dreptul la o marturie puternica si se tradeaza ca fiind fals smerit. Un astfel de ecumenism nu este cu adevarat o forma a dragostei smerite fata de altii si fata de credinta; el este o negare a credintei ortodoxe."
Reply With Quote
  #2  
Vechi 12.05.2008, 20:55:31
moro.d moro.d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.03.2007
Mesaje: 943
Implicit

am deschis topicul si aici ca raspuns pt cei care ne acuza de mandrie din simplul fapt ca aparam dreapta credinta lasata de Dumnezeu prin Sfintii Parinti.
iar cand spun dreapta credinta ma refer la absolut tot.
apararea adevarului este o datorie! daca cineva o face din mandrie, e treaba lui. dar a da inapoi de la a apara adevarul sub pretextul smereniei... e josnic.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 12.05.2008, 21:30:24
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.015
Implicit

A marturisi ADEVARUL inseamna a marturisi pe SFINTA TREIME asa cum spune in CREZUL ORTODOX.Cine nu sustine de aceasta maniera credinta ,va da sama la judecata ,fie el mirean ,preot sauu ierarh.:dozingoff:
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.05.2008, 21:55:37
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

PARINTELE ILIE CLEOPA II DESFIINTEAZA PE STILISTI, SPUNAND CA EI NU ASCULTA DE NICIO BISERICA, INCLUSIV DE PATRIARHIA CONSTANTINOPOLULUI

Citat:
Citat:
- Parinte, de ce a fost nevoie sa se schimbe calendarul vechi, numit si calendarul Iulian?

- Calendarul vechi nu s-a schimbat, ci s-a indreptat, caci avea mare nevoie de indreptare. Acest calendar a fost intocmit de filosoful pagan Iulian Sosigene din Alexandria in anul 44, inainte de venirea Domnului, din porunca imparatului Romei, Iulius Cezar. Acest calendar a fost intocmit si asezat la acea vreme potrivit cu izomeria (echinoctiu), care era la data de 24 martie si 24 septembrie. Dar dupa intocmirea acestui calendar, astronomii cei vechi au observat ca acest calendar ramanea in urma, fata de calendarul ceresc, la 300 de ani cu o zi si cu o noapte.

Deci se vede clar, caci crestinii, inca de pe vremea Sfintilor Apostoli nu se mai tineau de echinoctiul calendarului iulian (cel vechi), care, dupa cum am vazut, ramanea in urma. Asa ca Sfintii Parinti de la Niceea fac prima indreptare a calendarului iulian - dupa cum si Sfintii Apostoli mai inainte de ei au facut-o - si echinoctiul cel de la 24, 23 si 22 martie, gasindu-l in urma cu trei zile pana la venirea lor, il fixeaza la 21 martie unde era atunci.

- Dar eu am auzit pe cei cu stilul vechi spunand despre calendarul nostru indreptat ca este catolic, ca cel gregorian, indreptat de Papa Grigorie al XIII-lea la anul 1582.

- Nu este asa, iubite frate. Sa stii ca ramanerea in urma a calendarului era cunoscuta in Biserica noastra cu sute de ani inainte. Acest lucru se arata in marturia arhim. Nichifor, care, la sfarsitul Ceaslovului tiparit in anul 1816, arata ca din cauza greselilor calendarului si pascaliei vechi suntem cu 13 zile in urma.

- Parinte, dar cum a fost indreptarea calendarului in Biserica noastra, caci stilistii zic ca patriarhul Miron Cristea a uitat de randuiala veche si a stricat calendarul nostru cel sfant?

- Nu patriarhul Miron Cristea a indreptat calendarul, ci Biserica noastra dreptmaritoare de Rasarit, in frunte cu patriarhul ecumenic de la Constantinopol si cu toti patriarhii Bisericilor Ortodoxe care au fost acolo de fata, sau au trimis delegati si imputerniciti pentru a semna in locul lor.

- Da cand s-a facut aceasta indreptare?

- In anul 1923 s-au adunat la Constantinopol intr-un sinod, reprezentanti ai tuturor Bisericilor Ortodoxe. Acolo, cercetand cu frica lui Dumnezeu si cu amanuntime chestiunea calendarului Iulian si vazand ca prin indreptarea lui nu se aduce nici o stirbire dogmelor, canoanelor Bisericii si randuielilor Sfintilor Parinti si ca prin ramanerea in urma a calendarului de la 21 la 8 martie, se calca randuiala stabilita de Sfantul si Marele Sinod ecumenic de la Niceea, au hotarat cu totii sa indrepte calendarul Iulian si sa aduca echinoctiul de la 8 martie la 21 martie cum este acum.

Hotararea a fost primita de toate Bisericile Ortodoxe, care au luat parte la sinod, prin mitropoliti, episcopi si delegatii lor, urmand ca fiecare Biserica sa faca indreptarea calendarului cand va gasi vremea potrivita.
Deci, e vorba de defazarea calendarului iulian, vechi, fata de cel ceresc, astronomic. Daca pe vremea lui Iulius Caesar izomeria (echinoctiul) de primavara cadea pe 24 martie si calendarul iulian ramane in urma cu 24 ore la fiecare 300 ani ceresti (astronomici). Acum cade pe 21 martie, iar stilistii il tin pe 8 martie, neascultand de niciuna dintre Bisericile Ortodoxe Autocefale, inclusiv Patriarhia Constantinopolului si Patriarhia Ierusalimului, care nu-i primesc nici macar la Sfanta Impartasanie, in afara de faptul ca nici n-au voie sa slujeasca cu oricare dintre cele doua Patriarhii Ortodoxe mentionate.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.05.2008, 22:04:09
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

PARINTELE ILIE CLEOPA II DESFIINTEAZA PE SZTILISTI, SPUNAND CA EI NU ASCULTA DE NICIO BISERICA ORTODOXA, INCLUSIV DE PATRIARHIA CONSTANTINOPOLULUI
(II)

Citat:
Astfel, in anul 1924, la 10 martie, a indreptat calendarul Patriarhia ecumenica de Constantinopol si Biserica Greciei. Apoi, pe rand, Patriarhia Alexandriei, Patriarhia Antiohiei si in anul 1924, in octombrie, a indreptat calendarul si Biserica noastra Ortodoxa Romana, socotind ziua de 1 octombrie drept 14 octombrie, sarind peste cele 13 zile cu care ramasese in urma calendarul Iulian.

Iar Sfintele Pasti le serbam odata cu crestinii care tin stilul vechi din celelalte tari, pentru unitatea si pacea Bisericilor noastre surori, care inca nu au indreptat calendarul, precum Biserica Rusa, Biserica Ierusalimului, s.a. Caci asa s-a facut intelegerea la Moscova, in anul 1948, la Sinodul Panortodox, unde au fost de fata aproape toate Bisericile Ortodoxe, prin reprezentantii lor.

- Da stilistii zic ca noi am desfiintat postul Sfintilor Apostoli.

- Postul Sfintilor Apostoli nu este desfiintat, ci tinut sub iconomia Bisericii Ortodoxe.

- Dar cum se procedeaza atunci cand postul Sfintilor Apostoli lipseste?

- Atunci ramane la hotararea Sfantului Sinod si cate zile randuieste Sfantul Sinod, atatea zile postim.

- Bine, dar cei cu stil vechi zic ca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos.

- Daca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos, de ce Ierusalimul nu-i primeste nici la slujba si nici la impartasire? Cand am fost la Ierusalim si am intrat in audienta la Prea Fericitul Patriarh Benedict, prima intrebare pe care ne-a pus-o a fost: Nu este vreun stilist printre voi?, caci nici in audienta nu voia sa-l primeasca. Apoi, daca zic ca tin ca la Ierusalim, de ce nu fac ceea ce fac cei din Ierusalim, unde se tine stilul vechi? Caci atat Patriarhia cat si mitropolitii, episcopii, preotii si diaconii de la Sfantul Mormant slujesc si se impartasesc cu toti crestinii care vin din toate tarile unde se tine stilul nou (calendarul indreptat). Daca zic ca tin cu cei de la Sfantul Munte, de ce nu fac si ei ca cei de la Sfantul Munte; adica sa fie supusi Bisericii si Sfantului Sinod si tarii din care fac parte si sa slujeasca cu preotii si episcopii ce tin stilul nou, asa cum fac staretii, preotii si monahii din Sfantul Munte Athos?

Daca stilistii zic ca tin cu Ierusalimul, de ce n-au venit sa slujeasca cu Patriarhul Diodor al Ierusalimului, in anul 1982, la hramul Sfantului Ioan cel Nou de la Suceava? De ce Biserica Ortodoxa din Ierusalim nu-i recunoaste, asa cum nu-i recunoaste nici Patriarhia Ecumenica din Constantinopol? Caci Patriarhul Diodor al Ierusalimului, a zis la hramul Sfantului Ioan : Noi nu recunoastem in Romania alta Biserica in afara de Biserica Ortodoxa Romana. Noi, la Ierusalim, tinem calendarul Iulian cel neindreptat, dar acest lucru nu este o pricina de despartire intre noi si celelalte Biserici Ortodoxe surori si nici nu facem din calendar o dogma de credinta.

Daca stilistii zic ca tin cu Sfantul Munte, de ce, in anul 1993, cand au venit parinti din Grecia cu lemnul Sfintei Cruci a Mantuitorului prin Romania, n-au mers si ei la Slatioara? De ce, in anul 1995, cand s-au intrunit toti Patriarhii la noi in Romania, n-au pomenit nimic de cei care tin stilul vechi?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.05.2008, 22:06:34
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

ABATERILE STILISTILOR CONFORM PARINTELUI ILIE CLEOPA
(III)

Citat:

Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave:

Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.
Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.
Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.
Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.
Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.
Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.
Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nou, numindu-i catolici, lipsiti de har, eretici etc.
Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.
Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.
Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.05.2008, 22:09:25
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

CAND SUNT CONSIDERATI STILISTII SI ERETICI (IN AFARA FAPTULUI CA SUNT SCHISMATICI) CONFORM PARINTELUI ILIE CLEOPA
(IV)

Citat:
- Stilistii sunt considerati eretici?

- Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.05.2008, 22:12:43
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

CE TREBUIE SA REPREZINTE SI CE NU TREBUIE SA REPREZINTE CALENDARUL PENTRU CRESTINII ORTODOCSI
(V)

Citat:
Calendarul este un ceas. A fost schimbat de cinci ori pana acum, si cand va fi nevoie iar o sa-l schimbe.

Calendarul este un ceas al vremii si tu daca ai calendar cu un ceas in urma sau doua, de-acum al tau este bun, ca a ramas in urma? Sau pentru calendar sa ne sfadim, sa ne dezbinam, sa ne uram ca nu mai suntem ortodocsi? Ai auzit vreodata zicand : Sfinte mucenice calendare, roaga-te lui Dumnezeu pentru noi? Ai auzit nebunii de acestea? Calendarul daca ar fi sfant, ar trebui sa ne inchinam la calendar! Oare calendarul este dogma? Toate dogmele sunt sintetizate in Crez.

Ai auzit vreodata : Cred intr-unul calendar? Ai auzit nebunii din acestea? Calendarul, nu-i dogma, nu-i sfant! Este un ceas al vremii. De ce te inchini la el si din cauza lui nu te supui Bisericii si te apuci sa faci de capul tau hirotonii si sa botezi din nou? Tine-te de Biserica ! Toate sectele care s-au rupt de Biserica, s-au rupt din neascultare si mandrie de la trupul lui Hristos.

Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.05.2008, 22:14:57
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

ABATERILE CANONICE ALE STILISTILOR SI SINOADELE ALE CAROR HOTARARI LE INCALCA PRIN NEASCULTAREA LOR DIN PRICINA CALENDARULUI
(VI)

Citat:
Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave:

Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.
Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.
Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.
Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.
Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.
Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.
Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nou, numindu-i catolici, lipsiti de har, eretici etc.
Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.
Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.
Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 12.05.2008, 22:17:24
razvan_m
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

MANDRIA STILISTILOR
(VII)

Citat:
Si acesti stilisti care sunt nesupusi Bisericii pana in ziua de azi, raman o fractiune eretica care nu se va indrepta, ca zice asa: de la tot pacatul se intoarce omul usor, dar de la eres, foarte greu! Si aceasta pentru ca se intuneca partea rationala a sufletului. Degeaba ii spun eu ca aici este alb, ca el vede negru. Si atunci foarte greu se intoarce, asa ramane. Si asa raman si sectele si celelalte.
SFARSIT
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mandria rim5431 Generalitati 74 05.09.2012 17:39:51
Mandria alynnna Pocainta 39 28.02.2012 23:11:34
Mandria MARIUS_DANIEL Generalitati 59 17.01.2012 14:58:27
Mandria nastac_miruna Generalitati 31 01.07.2009 03:20:05
Ecumenismul: MANDRIA travestita in smerenie moro.d Despre Biserica Ortodoxa in general 4 02.05.2008 23:42:19