Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Preotul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.03.2008, 21:45:18
radu_ionut95 radu_ionut95 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 11.03.2008
Mesaje: 2
Implicit

Va rog frumos sa imi raspundeti la acest Topic..........cam cat costa niste vesminte de diacon mai bune.......?????????????:(
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.03.2008, 22:09:20
seminaristul seminaristul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Locație: buricu' pamantului ARAD
Religia: Ortodox
Mesaje: 398
Implicit

de la 6 milioane in sus depinde cat de "fitoase":D le vrei
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.08.2008, 22:21:41
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit


Ca sa nu mai deschid alt topic voi posta aici :

De departe clerul ortodox are cele mai bogate si complexe vesminte, istoria lor se pierde in negura vremii, exista fel si fel de explicatii pt simbolistica lor, totusi in sec XXI avand in vedere modernizarea continua a lumii, pt necunoscatori aceste vesminte par demne de muzeu, mai mult vesmintele arhiereilor ii duc pe multi la gandul vestimentatiei imparatilor bizantini iar mitra pentru multi este o "dovada clara" a opulentei si luxului ierarhilor, cat si a "stagnarii"si" fosilizarii" ortodoxiei in ritualuri si vesminte patrunse in cult din cultura bizantina si ridicate la rang de "dogma" cautandu-li-se fel si fel de explicatii simbolice
avandin vedere aceste lucruri fara a ne posta in clevetitori ai ortodoxiei sau protestatari ai vesmintelor liturgice, cum explicam noi celor "de afara" importanta si totodata pastrarea acestor vesminte aproape antice in ultul Bisericii? cu ce ajuta ele si daca nu cumva ingreuneaza procesul de propovaduire si traire a credintei, procesul de punere in aplicare a invataturilor Mantuitorului?

P.S: sper sa nu fiu inteles gresit, nu contest vestimentatia liturgica dar voi face pe "moderatorul obiectiv" pentru a putea raspunde multor intrebari asupra acestor lucruri dat fiind faptul ca am vazut ppostate critici acerbe la adresa vesmintelor pe multe forumuri si siteuri
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.08.2008, 12:27:01
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit


deci pan la urma nicio explicatie? ..totusi,
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.08.2008, 14:35:33
7th_Brigade_TzHL 7th_Brigade_TzHL is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.03.2008
Mesaje: 478
Implicit

Cred ca imbracamintea este un semn de [color=red]RESPECT[/color].

Nu degeaba a poruncit Domnul, ca imbracamintea levitilor sa fie deosebita. Dumnezeu a vrut sa ne dea un exemplu de cat de respectuos trebuie sa venim noi in prezenta Lui:

Iesirea 39
5. Braul efodului, care vine peste el, la fel cu el, l-au facut din fire de aur, din matase violeta, stacojie si visinie si din in rasucit, cum poruncise Domnul lui Moise.
6. Au lucrat apoi doua pietre de smarald, asezandu-le in cuibulete de aur si sapand pe ele numele fiilor lui Israel, cum se sapa pe pecete,
7. Si le-au pus la incheieturile efodului, pe umeri, intru pomenirea fiilor lui Israel, cum poruncise Domnul lui Moise.
8. Au facut apoi hosenul, lucrare iscusita, la fel cu efodul, din fire de aur si din matase violeta, stacojie si visinie si din in rasucit.
9. Hosenul l-au facut dublu, in patru colturi, lung de o palma si lat de o palma.
10. Si au pus pe el pietre scumpe, asezate in patru randuri: intr-un rand un [color=green]sardeon, un topaz si un smarald - randul intai;
11. In randul al doilea: un rubin, un safir si un diamant;
12. In randul al treilea: un opal, o agata si un ametist;
13. Si in randul al patrulea: un hrisolit, un onix si un iaspis. Ele erau asezate in cuibulete de aur.[/color]

14. Pietrele acestea erau in numar de douasprezece, dupa numarul fiilor lui Israel, si pe fiecare din ele era sapat, ca pe pecete, cate un nume, din cele ale celor douasprezece semintii.
15. La hosen au facut apoi [color=blue]lantisoare groase de aur curat[/color] si lucrate rasucit, ca sfoara;
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.08.2008, 15:10:43
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de 7th_Brigade_TzHL
Cred ca imbracamintea este un semn de [color=red]RESPECT[/color].

Nu degeaba a poruncit Domnul, ca imbracamintea levitilor sa fie deosebita. Dumnezeu a vrut sa ne dea un exemplu de cat de respectuos trebuie sa venim noi in prezenta Lui:

Iesirea 39
5. Braul efodului, care vine peste el, la fel cu el, l-au facut din fire de aur, din matase violeta, stacojie si visinie si din in rasucit, cum poruncise Domnul lui Moise.
6. Au lucrat apoi doua pietre de smarald, asezandu-le in cuibulete de aur si sapand pe ele numele fiilor lui Israel, cum se sapa pe pecete,
7. Si le-au pus la incheieturile efodului, pe umeri, intru pomenirea fiilor lui Israel, cum poruncise Domnul lui Moise.
8. Au facut apoi hosenul, lucrare iscusita, la fel cu efodul, din fire de aur si din matase violeta, stacojie si visinie si din in rasucit.
9. Hosenul l-au facut dublu, in patru colturi, lung de o palma si lat de o palma.
10. Si au pus pe el pietre scumpe, asezate in patru randuri: intr-un rand un [color=green]sardeon, un topaz si un smarald - randul intai;
11. In randul al doilea: un rubin, un safir si un diamant;
12. In randul al treilea: un opal, o agata si un ametist;
13. Si in randul al patrulea: un hrisolit, un onix si un iaspis. Ele erau asezate in cuibulete de aur.[/color]

14. Pietrele acestea erau in numar de douasprezece, dupa numarul fiilor lui Israel, si pe fiecare din ele era sapat, ca pe pecete, cate un nume, din cele ale celor douasprezece semintii.
15. La hosen au facut apoi [color=blue]lantisoare groase de aur curat[/color] si lucrate rasucit, ca sfoara;

Multumesc pentru ca te-ai ostenit sa-mi raspunzi, da intradevar lucrurile pe care le spui sunt adevarate, dar multi vor zice, "bine bine, lucrurile astea se intamplau in VT, cu ce ma ajuta pe mine crestinul sex XXI in drumul meu spre cunoasterea lui Dumnezeu, k preotii si ierarhii sunt "impopotionati" cu tot felul de vesminte de sorginte bizantina?"

Asta este doar o ipoteza de discutie, multi veti zice "ce te legi acum de vesminte, vezi-ti de pacatele tale" da intradevar asa-i, eu personal nu ma leg de vesminte, mie chiar imi plac, dar omul de rand, botezat in BO, care incearca sa-l descopere pe Dumnezeu, si are la indemana mai multe variante , protestantism, catolicism, si chiar religii necrestine, vazand ortodoxia, vazand aceste imbracaminte, se intreaba , "ce folos?"
nu de putine ori cand aparea o stire in care aparea o poza cu PF Daniel, multi ziceau k e imbracat ca Mos Craciun:(
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.08.2008, 15:39:31
dorstor dorstor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 08.12.2007
Mesaje: 357
Implicit

vesmintele purtate de preot sunt hotarate de biserica,dar trebuie sa stii ca preotul in caz de urgenta su forta majora poate sluji si cu o ata facuta lat si pusa pe gat
inloc de patrafir!Deci importanta vesmintelor este data de respecarea hotarilor bisericesti!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.08.2008, 15:52:10
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dorstor
vesmintele purtate de preot sunt hotarate de biserica,dar trebuie sa stii ca preotul in caz de urgenta su forta majora poate sluji si cu o ata facuta lat si pusa pe gat
inloc de patrafir!Deci importanta vesmintelor este data de respecarea hotarilor bisericesti!

aha am inteles,

Reply With Quote
  #9  
Vechi 01.09.2008, 13:29:16
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel
Ca sa nu mai deschid alt topic voi posta aici :

De departe clerul ortodox are cele mai bogate si complexe vesminte, istoria lor se pierde in negura vremii, exista fel si fel de explicatii pt simbolistica lor, totusi in sec XXI avand in vedere modernizarea continua a lumii, pt necunoscatori aceste vesminte par demne de muzeu, mai mult vesmintele arhiereilor ii duc pe multi la gandul vestimentatiei imparatilor bizantini iar mitra pentru multi este o "dovada clara" a opulentei si luxului ierarhilor, cat si a "stagnarii"si" fosilizarii" ortodoxiei in ritualuri si vesminte patrunse in cult din cultura bizantina si ridicate la rang de "dogma" cautandu-li-se fel si fel de explicatii simbolice
avandin vedere aceste lucruri fara a ne posta in clevetitori ai ortodoxiei sau protestatari ai vesmintelor liturgice, cum explicam noi celor "de afara" importanta si totodata pastrarea acestor vesminte aproape antice in ultul Bisericii? cu ce ajuta ele si daca nu cumva ingreuneaza procesul de propovaduire si traire a credintei, procesul de punere in aplicare a invataturilor Mantuitorului?

P.S: sper sa nu fiu inteles gresit, nu contest vestimentatia liturgica dar voi face pe "moderatorul obiectiv" pentru a putea raspunde multor intrebari asupra acestor lucruri dat fiind faptul ca am vazut ppostate critici acerbe la adresa vesmintelor pe multe forumuri si siteuri
Daca ne punem problema originii vesmintelor liturgice trebuie sa tinem cont ca in toate religiile slujitorii cultului poarta, in momentul oficierii acestuia, vesminte deosebite de cele din zilele obisnuite. Acest fapt este intalnit si in Vechiul Testament in cadrul religiei iudaice, de unde crestinismul a mostenit o serie de datini si obiceiuri cultice. Vesmintele liturgice subliniaza in mod principal ideea si starea de sfintenie cu care slujitorii trebuiau sa se prezinte inaintea divinitatii.

In primele secole ale crestinismului vesmintele erau simple, dar confectionate din stofe scumpe si se imbracau numai la serviciul divin. Unele erau croite dupa modelul vesmintelor din Vechiul Testament, altele au fost tipic crestine. Culoarea acestora era la inceput alba, simbolizand bucuria, lumina si curatenia trupeasca si sufleteasca a persoanelor care slujeau la altar. Cu vremea, si mai ales din secolul al IX-lea, au inceput sa se introduca in vesmintele liturgice si alte culori carora li s-au dat si interpretari simbolice. Initial deosebirea dintre diferitele trepte ale clerului nu era marcata si prin vesminte. In prezent vesmintele liturgice au o semnificatie simbolica si se deosebesc dupa cele trei trepte ale clerului: diacon, preot, episcop.

Astfel, vesmintele diaconului sunt: stiharul, un fel de camasa lunga, manecutele, care strang manecile stiharului, si orarul, propriu numai diaconului - o fasie de stofa lunga si ingusta cu cruci cusute pe ea. La stihar si manecute, preotul adauga: epitrahilul, braul si felonul care este ca o mantie. Episcopul poarta, pe langa stihar, epitrahil, brau si manecute, bedernita, de forma rombica, sacosul, un vesmant mai scurt decat stiharul, cu maneci largi, omoforul, un vesmant purtat pe umeri, ca un sal, mitra, care este acoperamantul capului, toiagul sau carja, numit si paterita, si mantia.

Vesmintele liturgice - origine si semnificatie
Reply With Quote
  #10  
Vechi 01.09.2008, 21:40:01
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22
Citat:
În prealabil postat de danyel
Ca sa nu mai deschid alt topic voi posta aici :

De departe clerul ortodox are cele mai bogate si complexe vesminte, istoria lor se pierde in negura vremii, exista fel si fel de explicatii pt simbolistica lor, totusi in sec XXI avand in vedere modernizarea continua a lumii, pt necunoscatori aceste vesminte par demne de muzeu, mai mult vesmintele arhiereilor ii duc pe multi la gandul vestimentatiei imparatilor bizantini iar mitra pentru multi este o "dovada clara" a opulentei si luxului ierarhilor, cat si a "stagnarii"si" fosilizarii" ortodoxiei in ritualuri si vesminte patrunse in cult din cultura bizantina si ridicate la rang de "dogma" cautandu-li-se fel si fel de explicatii simbolice
avandin vedere aceste lucruri fara a ne posta in clevetitori ai ortodoxiei sau protestatari ai vesmintelor liturgice, cum explicam noi celor "de afara" importanta si totodata pastrarea acestor vesminte aproape antice in ultul Bisericii? cu ce ajuta ele si daca nu cumva ingreuneaza procesul de propovaduire si traire a credintei, procesul de punere in aplicare a invataturilor Mantuitorului?

P.S: sper sa nu fiu inteles gresit, nu contest vestimentatia liturgica dar voi face pe "moderatorul obiectiv" pentru a putea raspunde multor intrebari asupra acestor lucruri dat fiind faptul ca am vazut ppostate critici acerbe la adresa vesmintelor pe multe forumuri si siteuri
Daca ne punem problema originii vesmintelor liturgice trebuie sa tinem cont ca in toate religiile slujitorii cultului poarta, in momentul oficierii acestuia, vesminte deosebite de cele din zilele obisnuite. Acest fapt este intalnit si in Vechiul Testament in cadrul religiei iudaice, de unde crestinismul a mostenit o serie de datini si obiceiuri cultice. Vesmintele liturgice subliniaza in mod principal ideea si starea de sfintenie cu care slujitorii trebuiau sa se prezinte inaintea divinitatii.

In primele secole ale crestinismului vesmintele erau simple, dar confectionate din stofe scumpe si se imbracau numai la serviciul divin. Unele erau croite dupa modelul vesmintelor din Vechiul Testament, altele au fost tipic crestine. Culoarea acestora era la inceput alba, simbolizand bucuria, lumina si curatenia trupeasca si sufleteasca a persoanelor care slujeau la altar. Cu vremea, si mai ales din secolul al IX-lea, au inceput sa se introduca in vesmintele liturgice si alte culori carora li s-au dat si interpretari simbolice. Initial deosebirea dintre diferitele trepte ale clerului nu era marcata si prin vesminte. In prezent vesmintele liturgice au o semnificatie simbolica si se deosebesc dupa cele trei trepte ale clerului: diacon, preot, episcop.

Astfel, vesmintele diaconului sunt: stiharul, un fel de camasa lunga, manecutele, care strang manecile stiharului, si orarul, propriu numai diaconului - o fasie de stofa lunga si ingusta cu cruci cusute pe ea. La stihar si manecute, preotul adauga: epitrahilul, braul si felonul care este ca o mantie. Episcopul poarta, pe langa stihar, epitrahil, brau si manecute, bedernita, de forma rombica, sacosul, un vesmant mai scurt decat stiharul, cu maneci largi, omoforul, un vesmant purtat pe umeri, ca un sal, mitra, care este acoperamantul capului, toiagul sau carja, numit si paterita, si mantia.

Vesmintele liturgice - origine si semnificatie

Ca sa fac din nou pe moderatorul de data asta partinitor:) ortodoxia are pretentia continuitatii si pastrarii Traditiei de 2000 de ani, si orice inoire in cult este privita cu scepticism; Pornind de la afirmatia "In primele secole ale crestinismului vesmintele erau simple" de ce nu se pastreaza acelasi tip de vestimentatie simpla, sec IX? cam tarziu pentru inovatii in cult ar zice unii, mai ales pt o Biserica care se mandreste cu vechimea si pastrarea cultului secole intregi,

S-a pus mereu intrebarea de ce a fost introdusa mitra in cazul arhiereilor si in unele traditii ortodoxe chiar si in cazul arhimandritilor, cand se pare ca mitra era purtata la inceput doar de episcopul Romei si cel al Constantinopolului? in picturile medievale din manastirile romanesti nu apar arhiereii cu mitre, se poate considera asta o introducere pt slava omeneasca in vestimentatia arhiereilor, de ce ar fi nevoie de mitra daca aceasta un timp indelungat nu a existat? (si din cate se pare multi din Sf Parinti nu au purtat mitra, Sf Vasile cel mare, Ioan gura de aur etc..oare acesti sfinti parinti ce parere ar fi avand astazi fata de mitra?); nu vatama aceste introduceri de simboluri, vesminte etc insusi unitatea ortodoxiei? mai ales privind reticenta ortodoxiei din ziua de azi la tot ceea ce este nou?

PS " din nou repet vreau sa avem o discutie nu ofensiva ci un dialog prin care sa explicam ce se poate explica, sunt si acestea niste probleme care dealtfel daca nu le vedeam postate pe diferite siteuri si forumuri nu-mi atrageau atentia, dar multa lume este nedumerita, sa nu uitam ortodoxia este veche chiar foarte veche si pentru omul modern de rand multe aspecte par de neinteles
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Copii imbracati in vesminte? iRoDiOn Generalitati 5 17.04.2012 18:22:47
Cadelnita si toaca electronice si vesminte de preoti cu Swarowski... Bast-et Generalitati 20 13.09.2010 13:18:28
vesminte preotesti stefanbogdan Preotia (Hirotonia) 20 16.03.2010 22:44:36
vesminte llaurentiu Preotul 10 31.03.2008 18:51:24