Diferente intre versiunile Scripturii

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mulţumesc pentru Help, dar tot aţi evitat răspunsul. Ori nu aveţi încredere în traducătorii ortodocşi ai Bibliei? Amândoi nu suntem specialişti în greacă (poate nici în aprecierea exactă a sensurilor, mai ales în context- de altfel pagina respectivă ne avertizează de posibila inacurateţe a definiţiei), cei care au terminat monumentala operă de traducere a Bibliei sunt. Ce părere aveţi? Au greşit toţi 7 în traducerea lui apoleipetai?

Va rog sa vizitati si link-urile de mai jos, dar sunt necesare cunostinte de limba engleza mai mult decat de nivel conversational pentru a parcurge materialul lingvistic:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...a%29polei%2Fpw

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...9poleipte%2Fon

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Va rog sa vizitati si link-urile de mai jos, dar sunt necesare cunostinte de limba engleza mai mult decat de nivel conversational pentru a parcurge materialul lingvistic:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...a%29polei%2Fpw

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...9poleipte%2Fon

Mulţumesc încă o dată. Nu ştiu în ce măsură ne pot ajuta trimiterile la clasicii limbii culte greceşti. Noi avem de-a face aici cu dialectul koine şi cu ocurenţa termenului apoleipetai în scrierile apostolului Pavel. Totuşi am mai mare încredere în cei 7 erudiţi biblişti (chiar ortodocşi fiind - apreciaţi acest lucru vă rog!) decât într-un lexicon.

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Depinde. Nu de faptul că o serbează, căci Legea nu mântuieşte, ea doar ne arată păcatul şi ne îndreaptă spre Cel ce poate ierta păcatul. L-am numit aici pe Iisus. De El depinde. Şi de disponibilitatea noastră în a-I accepta oferta harului prin credinţă (ce aduce şi mântuire).

Si atunci intreb si eu ca tanarul bogat din Sf.Evanghelie: ce sa fac ca sa mostenesc viata vesnica?
Nu cred ca am gasit in raspunsul Mantuitorului referirea la pazirea sambetei.

Aceasta argumentatie alaturi de cea care spune: "Tatal Meu lucreaza pana acum si Eu lucrez" sunt probe suficiente pentru a elimina indreptatirea ce vine din respectarea poruncii a 4-a, adica fie ca-ti opresti lucrul tau sambata, fie Duminica, timpul alocat pentru comuniunea cu Dumnezeu trebuie sfintit.
De la Mantuitorul Hristos incoace, netinerea sambetei nu mai este pedepsita. Pentru ca indreptatirea vine prin har, prin credinta. Si chiar si evreii care cred in Mantuitorul Hristos
si se increstineaza vor trebui sa serbeze Duminica, asemenea fratilor lor crestini.

Legea a fost data din cauza neputintelor oamenilor; ca urmare si legea a 4-a a fost data STRICT pentru ca omul sa se opreasca din lucrul sau si sa-si indrepte mintea si inima catre Dumnezeu.
Nu exista binecuvantari speciale specifice zilei de sambata, si dupa caderea in pacat sambata a devenit o amintire a creatiei, creatie ce a fost supusa, din nefericire, mortii.

[delia31]

În prealabil postat de grasu77

Cat despre moartea Domnului, intradevar si aceasta se comemoreaza (nu se sarbatoreste) cu ocazia Sfintei Impartasanii. "Pentru ca ori de cate ori mancati din painea aceasta si beti din paharul acesta, vestiti moartea Domnului pana va veni El" (1 Corinteni 11:26).

Intr-adevar, voi comemorati, nu sarbatoriti.
Stii care e diferenta? A comemora inseamna a-ti aduce aminte de o persoana care nu se afla de fata, a-i cinsti memoria, a-i aduce un omagiu, pe cand a sarbatori presupune prezenta Sarbatoritului in mijlocul celor care il serbeaza.

Ai recunoscut, fara sa-ti dai seama , ca voi de fapt comemorati un personaj absent , pe cata vreme noi Il sarbatorim pe Cel care a zis: “iata Eu cu voi sunt pana la sfarsitul veacurilor” ( in chip mistic, in taina Painii si Vinului din Sf. Potir, din Sf. Liturghie Ortodoxa care se savarseste ZILNIC … “si frangand painea a zis: acesta este Trupul Meu “...

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mulţumesc încă o dată. Nu ştiu în ce măsură ne pot ajuta trimiterile la clasicii limbii culte greceşti. Noi avem de-a face aici cu dialectul koine şi cu ocurenţa termenului apoleipetai în scrierile apostolului Pavel. Totuşi am mai mare încredere în cei 7 erudiţi biblişti (chiar ortodocşi fiind - apreciaţi acest lucru vă rog!) decât într-un lexicon.

http://www.biblestudytools.com/ylt/hebrews/4.html

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Si atunci intreb si eu ca tanarul bogat din Sf.Evanghelie: ce sa fac ca sa mostenesc viata vesnica?
Nu cred ca am gasit in raspunsul Mantuitorului referirea la pazirea sambetei.

Nu e singura poruncă pentru care nu găsiţi referinţă acolo. Asta nu înseamnă că trebuie eliminate respectivele porunci ale Decalogului din viaţa creştinului.

În prealabil postat de Illuminatu

Aceasta argumentatie alaturi de cea care spune: "Tatal Meu lucreaza pana acum si Eu lucrez" sunt probe suficiente pentru a elimina indreptatirea ce vine din respectarea poruncii a 4-a

Argumentaţia e valabilă pentru Dumnezeire, nu şi pentru om. Dumnezeu e Legiuitorul, nu omul.

În prealabil postat de Illuminatu

adica fie ca-ti opresti lucrul tau sambata, fie Duminica, timpul alocat pentru comuniunea cu Dumnezeu trebuie sfintit.

Timpul "alocat" îl stabileşte Dumnezeu, nu omul. Iar acesta este ziua a şaptea din săptămână : binecuvântată şi sfinţită (Facerea 2,3). Deci alocată şi consacrată.

În prealabil postat de Illuminatu

De la Mantuitorul Hristos incoace, netinerea sambetei nu mai este pedepsita.

Neţinerea celor 10 porunci nu mai este este pedepsită de om. N-aş pune mâna-n foc că Dumnezeu va lăsa nepedepsite călcările poruncilor Lui! Ba cred că întreg sufletul va fi pus în foc pentru călcarea poruncilor...

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru ca indreptatirea vine prin har, prin credinta.

Corect.

În prealabil postat de Illuminatu

Si chiar si evreii care cred in Mantuitorul Hristos
si se increstineaza vor trebui sa serbeze Duminica, asemenea fratilor lor crestini.

Puteţi da o referinţă biblică(fie cu privire la evrei, fie cu privire la neamuri) unde scrie porunca păzirii duminicale?

În prealabil postat de Illuminatu

Legea a fost data din cauza neputintelor oamenilor; ca urmare si legea a 4-a a fost data STRICT pentru ca omul sa se opreasca din lucrul sau si sa-si indrepte mintea si inima catre Dumnezeu.

Legea celor 10 porunci într-adevăr nu mântuieşte pe nimeni. Acesta nu e motiv ca să fie călcată în picioare.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

http://www.biblestudytools.com/ylt/hebrews/4.html

Versiunea YLT nu diferă de cele postate de mine...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Puţintică răbdare stimabile, vorbeam la telefon!
Nu, nu o facem zilnic, dar parcă nici voi n-o faceţi zilnic, de nu mă înşel...

te inseli. Sunt manastiri in care se oficiaza zilnic frangerea painii (Sf Liturghie), inclusiv la Patriarhie. Atunci voi nu respectati ceea ce faceau apostolii.

[delia31]

În prealabil postat de grasu77

A aparut o curiozitate, despre care va rog sa ma lamuriti. Scriptura ne spune ca Sfanta Imprtasanie este o comemorare a mortii Domnului. Duminica sarbatoriti invierea Domnului.
Intrebare: ce se sarbatoreste duminica, atunci cand se da Sfanta Impartasanie? Moartea Domnului (prin Sfanta Impartasanie) sau invierea?

Am si eu o curiozitate: Dupa opinia adventista, ce a sarbatorit apostolul Pavel intr-o zi de Duminica, despre care ni se relateaza in Faptele Apostolilor, el si cei impreuna cu el atunci? Moartea Domnului sau Invierea?

„În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii” ( Fapte 20,7).

Conform AZ7, daca Invierea e un eveniment care trebuie comemorat la cina Domnului din luna Nissan (indiferent in ce zi a saptamanii cade), care e motivul pt. care primii crestini se strangeau in prima zi a saptamanii dar si in celelalte zile pt. frangerea painii?

De ce au frant painea intr-o zi de Duminica dupa ce trecuse 16 Nissan? Ce comemoreaza crestinii la acea data?
De ce primii crestini frangeau zilnic painea? Ce comemorau ei zilnic prin asta?
Cum respecta AZ7 acest episod al Sf. Pavel? . Frangerea painii intr-o zi de Duminica dupa 16 Nisan.
De ce adventistii nu savarsesc zilnic frangerea painii asa cum faceau primii crestini?

In Biserica Ortodoxa se savarseste zilnic Sf. Liturghie (cu exceptia catorva zile aliturgice)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

te inseli. Sunt manastiri in care se oficiaza zilnic frangerea painii (Sf Liturghie), inclusiv la Patriarhie.

Ai dreptate, noi nu suntem şi nu avem călugări.

În prealabil postat de stefan florin

Atunci voi nu respectati ceea ce faceau apostolii.

Există o poruncă apostolică să se "frângă pâinea" zilnic?