Consider că am căderea, ca unul care e sâcâit cu melodia ecumenismului de sute de zile de un agresor cu idei puţine şi fixe, rigid şi intolerant, unul care se înverşunează să arate tuturor că ecumenismul caracterizează pe oricine, numai pe el nu, pesemne.
Am dreptul câtă vreme domnul Cătălin îmi spune la tot pasul că sunt ecumenist şi alte lucruri care nu mă caracterizează, insultîndu-mă astfel, vopsindu-mă în culori pe care nici nu le deţin şi nici nu le doresc.
Că userul Cătălin are un mod de a fi creştin diferit de al meu, înţeleg şi accept. Că, însă, din creştinismul lui aruncă cu etichete şi insinuări în baraca mea, asta nu prea mai înţeleg. În orice caz, nu accept. Am acceptat multă vreme, sperînd că îşi mai potoleşte şi omul tirul, dar n-o face, că e rupt de dinamica realităţii, vede ecumenism în floare peste tot în jurul lui.
Am dreptul câtă vreme tu şi alţii nu vă arătaţi prea deranjaţi de atitudinea agresivă şi insinuantă a lui Cătălin şi îi încurajaţi manifestările evidente de intoleranţă faţă de mulţi forumişti, precum şi împroşcarea acestora cu etichetări şi acuze nefondate, în fond.
Te-aş ruga să nu mă sfătuieşti la pace, acolo unde eu însumi am încercat să fiu paşnic, dar omul dinaintea sau din laterala mea nu se mai potoleşte cu placa stricată pe care mi-o atârnă de gât.
Aleg singur cum să mă descurc cu Cătălin şi cu alţi useri care îşi răspândesc ura şi intoleranţa şi dispreţul faţă de alţi credincioşi creştini aici pe forum. Singur, câtă vreme voi vă distraţi pe marginea hărţuielilor forumistice dintre cele mai sterile, ba chiar foarte dăunătoare, unele.

P.S. Poate n-ar strica să îi mai atragi atenţia şi lui Cătălin asupra înverşunării lui cu ecumenismul asmuţit ca un câine de vânătoare asupra co-forumiştilor. Nu-i frumos, zău, nu-i lucru frumos ce face.

Te rog să mă ierţi.

Pe de altă parte, pe noi ca şi creştini, n-ar trebui să ne deranjeze (acu' vorbesc _doar_ din cărţi, ştiu!) etichetările ce ni se fac, nu? Chiar, şi cu atât mai mult, cu cât sunt mincinoase!

Te rog şi eu să mă ierţi.
Nu-mi e uşor să mă văd ispitit mai mereu tocmai de aceia cu care mă cred înfrăţit în credinţă.
Nu sunt destule presiuni din afară, mai trebuie şi între noi... În fine.
Domnul să ne ierte şi să ne lumineze!

Eu m-am gandit ca e asa, avand in vedere ca spuneam acelasi lucru ca si tine, m-am uitat dupa semnele de smile.

Pot spune ca nu sunt deloc surprins, mi-ai mai aratat si in trecut "dragostea si toleranta" ta. Ce nou acum e ca spui neadevaruri, incercand sa expui lucrurile invers, tu fiind cel ce ataci intotdeauna, acum incerci sa spui ca de fapt esti victima. Mai mult, incerci tacitca dezbinarii, ii pui la punct pe cei ce imi sustin punctul de vedere, indemnand pe ceilalti sa ma atace si ei. Acest lucru se aplica doar tie, nu si la ce faci tu, ca de obicei, pe celalalt topic nu ai stat pe ganduri sa te aliezi la o mica bascalie pe seama mea cu Theodor.
Daca eu am raspuns nestiind ca Dragos dorea sa puna ghilimele tu nu le-ai observat nici dupa ce le-a pus Dragos si ai profitat de ocazie ca sa ma mai ataci putin, ca a trecut prea mult timp de cand nu ai facut-o si stateai ca pe ace.
Toate acestea sunt doar in capul tau, esti terorizat doar de adevar, pe care nu poti sa-l suporti. Intamplator eu scriu ceea ce nu vrei sa auzi, despre ecumensim, de aceea nu-ti place. In loc sa lasi mandria deoparte si sa vezi daca gresesti tu alegi sa ii ataci pe cei ce scriu invatatura ortodoxa. Ca sa dau si un exemplu, si pe anna 21 am citit ca ai atacat-o in trecut tot pe aceleasi principii.
Ca sa exemplific neadevarurile tale. Intotdeauna tu m-ai atacat primul, chiar m-ai jignit, poti fi terorizat doar de modul agresiv in care alegi sa te porti. Chiar cand am raspuns atacurilor tale am incercat sa o fac cat am putut de normal, sa nu ma comport ca tine. Arata te rog un singur mesaj in care eu te-am atacat, jignit sau balacarit primul. Ca sa arati ca spui adevarul.
Alt neadevar. In ultimele luni, apropae tot anul nu ti-am mai adresat niciun mesaj, in urma ultimelor tale iesiri si balacareli, cand aveai accese spontane de agresivitate. A fost un singur mesaj, acum cateva zile, greseala mea e ca am considerat ca poti discuta normal si ti-am raspuns la unul din mesajele tale adresat mie. E aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=148
E un mesaj politicos, diplomat, nici vorba de ceea ce afirmi tu.
Alt neadevar. De obicei scriu doar despre conceptiile ecumeniste, nu spun cuiva ca este ecumenist. Poate cand m-a atacat sa o fi facut. Incerc sa scriu cu diplomatie, chiar Laura a afirmat acest lucru.
Alt neadevar. Ca ii fac pe toti ecumenisti. Nimic mai fals, doar celor ce au invataturi gresite si el propaga ca fiind adevarate le-am spus ca sunt gresite. Am observat ca pentru tine nimeni nu are aceste conceptii, chiar ai spus ca nu stiai nimic despre ecumensim. Nu inteleg cum stii ceva despre care nici macar nu ai studiat, macar un articol.
Asadar de ceva timp incerc sa evit orice dialog cu tine tocmai din cauza ca esti agresiv si nu poti purta un dialog in limitele normale. O sa incerc de acum sa ma straduiesc si mai mult sa te ignor.
Usere Cezar, ceea ce incerci tu este sa bagi pumnul in gura sa nu mai scrie cineva despre ecumensim. Nici macar nu am avut un dialog cu tine, eu am discutat cu Laura. Sunt cativa pe forum care au aceste conceptii, dar majoritatea sunt pasnici putem discuta macar in limite normale. Dar tu esti si agresiv, desi pentru mine e clar ca ai si aceste conceptii, in loc sa vezi daca e gresit tu alegi sa ma ataci daca scriu ceva pe forum despre ecumensim. Daca nu stii, unora le place si adevarul, nu sa lupte impotriva celor ce il afirma, daca nu se potriveste cu ce vor ei sa creada. La fel de evident este ca niciun adevntist sau din alt cult nu va spune ca el crede ceva gresit, dimpotriva, ca ceea ce crede el este adevarul. Deci nici tu nu poti vedea asta, pentru ca nu vrei, daca ai fi iubit adevarul te-ai fi smerit si te-ai fi bucurat sa aflii adevarul, chiar daca trebuia sa iti schimbi unele conceptii. Tu alegi sa lupti impotriva adevarului, sa iti expui doar conceptiile tale si sa ataci pe cei ce spun ceva ce nu concorda cu adevarul tau.
Chiar pe acest topic ai inceput cu un mesaj in care atacai, aratandu-ti simpatia si aprecierea pentru cei ce nu aveau invatatura ortodoxa si antipatia pentru cei ce o aveau. Mai remarca cineva acest lucru, cu cei de aceeasi conceptie cu tine te comporti frumos, dar cu ortodocsii si cei ce nu sustin "adevarul" ecumenist te comporti mai rau ca un necredincios. Mai trebuie aratat de ce esti atras?
Deci te rog sa nu mai faci presiuni sa imi bagi pumnul in gura, o sa scriu despre ce cred eu ca este adevarat, daca ai fi avut ceva de contestat ai fi putut-o face cu arguemnte, dar nu sutn arguemnte, de aceea agresivitatea pare sa fie singurul argument pe care il poti folosi. De ce ar trebui sa iti expui doar parerile tale, care sunt in mare parte si gresite (vezi comparatia cu protestatismul) si noi sa tacem si eventual sa te si laudam fals. Sper ca ai retinut dorinta mea de ignorare, cel putin din partea mea.

Acum pe bune, tu nu obosesti niciodată?

Te rog, Doamne, revarsă peste oameni harul Duhului Sfânt ca ei să cunoască iubirea Ta. Încălzeşte inimile abătute ale oamenilor ca ei să Te slăvească în bucurie uitând întristările pământului.

Mângâietorule bunule, cu lacrimi Te rog: mângâie inimile întristate ale oamenilor. Dă noroadelor să audă dulcele Tău glas: „Iertate sunt păcatele voastre”. Da, Doamne, stă în puterea Ta să faci minuni şi nu e minune mai mare decât a-i iubi pe păcătoşi în căderea lor. Să iubeşti un sfânt e uşor, căci el este vrednic de ea. Da, Doamne, ascultă rugăciunea pământului. Toate noroadele sunt întristate; toate sunt abătute în păcat; toate sunt lipsite de harul Tău şi trăiesc în întuneric.

O, noroadelor, să chemăm la Domnul tot pământul şi auzită va fi rugăciunea noastră, pentru că Domnul se bucură de căinţa oamenilor

Cuviosul Siluan Athonitul

Ioan,prietene, si Catalin eu v-as propune sa va impacati,sa va iertati unul pe altul si sa scrieti impreuna un articol,la sectiunea Patristica sau unde vreti voi,despre un sfant drag voua,la amandoi,imposibil sa nu existe unul.Eu cred ca veti scrie un articol foarte bun impreuna si toti vor fi bucurosi sa-l citeasca.Ar fi foarte interesant daca ar fi despre un sfant roman,nu ca ar conta nationalitatea in Imparatie dar unde-s trei(un sfant si doi credinciosi)puterea creste si dusmanu nu sporeste :) Cand aveti timp poate va ganditi la propunerea mea,daca o considerati interesanta.Daca nu nu-i nici o suparare,Domnul sa va lumineze calea la amandoi.

Foarte bună propunere! Sunt gata să cooperez.
Dar iată că deja mă munceşte un gând: dacă în vremurile acelea nu găsim nici o urmă de ecumenism... ce ne facem? Cum vom putea colabora?

Lăsînd gluma de-o parte, i-aş propune lui Cătălin să întocmim împreună un text despre şi din Sfântul Teofan Zăvorâtul. Sau unul despre Predica de pe Munte aşa cum era trăită în Biserica Primară.
Ne mediezi re-legarea?...:)

Cătăline, chiar pe topicul dedicat ecumenismului am cel puţin două postări în care îmi exprim clar poziţia faţă de ecumenism, precum şi una în care comentez puţin, foarte puţin dar în sens pozitiv, un material de folos privind ecumenismul, pe care l-a recomandat Decebal.
Ca urmare: unde e de fapt obiectul reproşurilor tale? Cum poţi tu arăta, concret, că eu sunt un filoecumenist şi că mă opun celor care fac critica ecumenismului? De unde aşa concluzie năzdrăvană? Chiar că mă amuzi, cum nu-ţi închipui!
Cred că pur şi simplu ţi-ai făcut o grilă de lectură a postărilor mele din care eu nu pot ieşi decât ecumenist. Cum reuşeşti performanţa asta, nu ştiu. Poate îţi mai ştergi lentila, totuşi.

P.S. Dacă te supără că îl preţuiesc pe Mihnea, ei bine: nu îl preţuiesc ca ecumenist ci ca om, ca om pe care îl admir pentru însuşirile lui şi pentru anumite fapte care au rodit frumos în viaţa lui privată şi publică.