Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Presa creeaza o imagine proasta Bisericii? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13137)

Mihai36 21.06.2011 19:21:02

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 370898)
În VT Dumnezeu i-a sfătuit pe oameni să se iubească unii pe alții ca pe ei înșiși. Legea veche era limitată, funcție de posibilitatea oamenilor de a o recepta și accepta.

În NT, Dumnezeu a updatat Legea, îmbunătățind-o, spunînd cam așa: să vă iubiți unii pe alții așa cum Hristos v-a iubit pe voi.

Probabil se refera nu doar adaptabilitatea adusa de interventia divina directa ci si de adaptarea adusa de oameni pe masura posibilitatilor sinoadelor de a recepta si accepta adevaruri din ce in ce mai grele.

Si acest lucru a fost posibil insa doar partial, in prezent nu se mai misca nimic, poate doar la unele comunitati locale.
Comparativ cu evolutia cercetarii in domeniul constiintei -spiritualitatii si naturii mai ascunse a universului se poate spune ca dogmele chiar stau pe loc si nu sint in stare sa tina pasul cu ele fara o noua interventie divina.
Interventie care este mai mult decit logica chiar si numai din prisma eschatoogei si a promiiunilor fabuloase imposibil de realizata fara o interventie masiva pe toate planurile.

Mihai36 21.06.2011 19:26:25

Desigur o corectare , o aducere la zi si o inerenta upgradare a cunoasterii spirituale nu este posibila decit vizind un "target de piata" format intr-un "public" in stare sa poarte acel bagaj nou macar si pe jumatate asa incit ..faceti voi socoteala..

Mihai36 21.06.2011 19:30:08

asa incit apele se vor imparti in doua parti unii care vor reusi sa faca pasul iar altii se vor opune ca si data trecuta ...acum depinde doar cine pe cine va prigoni in functie de cine va fi majoritar desi nu cred ca aia rasariti sa prigonaesca ci cel mult sa se apere cu mijloacele pe care le vor avea la indemina in functie de fiecare stutie in parte

Bogdan N 22.06.2011 09:14:17

Citat:

În prealabil postat de Raziel (Post 370893)
Adica inainte de Iisus nu exista Dumnezeu? sau ce vrei sa zici?

Ma refeream la zeii in care credeau oamenii atunci si idolii. Nu ca nu a existat Dumnezeu inainte de Iisus.

Florin-Ionut 22.06.2011 09:35:20

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 370902)
E, si tu acum, e important sa accepti ca ai gresit:)

In plus, ce sa ii ceri unei fiinte care e omnipotenta si omniscienta, miloasa si iubitoare, dar care pare incapabila sa gaseasca un alt mod de comunicare in afara de genocid?

Genocidul apare atunci cînd oamenii devin incapabili să-și revină la starea de bine. În acel moment, Dumnezeu îi mută la starea de a fi pe care au ales-o în mod liber, adică într-o existență departe de El.

Florin-Ionut 22.06.2011 09:38:17

Citat:

În prealabil postat de Raziel (Post 370921)
2000 de ani de la ultimul update e o "galagie" de timp, asteptam cu nerabdare service pack 2...poate se mai corijeaza unele bug-uri.

Așteptăm de fapt o nouă versiune a produsului, o versiune transfigurată a lumii, în care programele stricate vor sta pe alte servere decît softurile bune.

konijiro 22.06.2011 11:56:20

Citat:

Genocidul apare atunci cînd oamenii devin incapabili să-și revină la starea de bine. În acel moment, Dumnezeu îi mută la starea de a fi pe care au ales-o în mod liber, adică într-o existență departe de El.
Inclusiv copiii? Hai, sa fim seriosi, tu chiar crezi rationalizarea de mai sus?

Adica avem o fiinta care a a creat totul, e infinit mai inteligenta decat orice ne-am putea imagina noi, dar in acelasi timp e si gelos si irascibil, si singura metoda de a rezolva lucrurile e sa stearga de pe fata Pamantului populatii intregi?

Si un om, limitat asa cum e el, ar gasi solutii mai... umane.

Bogdan N 22.06.2011 12:55:41

"Unii dintre ei s-au apropiat de El cu vicleșug, ca să-L ispitească și I-au cerut să le arate semn din cer, zicând: „Dacă vrei să credem în Tine, arată-ne un semn din cer!”. Drept răspuns Domnul Hristos le-a spus: „Un neam viclean și preadesfrânat cere un semn. Fățarnicilor, fața cerului știți să o deosebiți și semnele vremurilor nu le puteți deosebi?!”.
Dintre aceștia erau mulți care, ca și în vremurile noastre, cunosc după semnele cerești când plouă sau când va fi vreme bună, dar alte semne importante pentru mântuirea sufletului, semnele scrise în Biblie și pe care le arată Dumnezeu pe cer și pe pământ, nu vor să le știe; ei nu cunosc semnele sfârșitului omului și al tuturor lucrurilor. Să nu ne mirăm prea mult, că în secolul acesta, al XX-lea, există o mulțime de necredincioși și rătăciți de tot felul, cărora le vine foarte greu să creadă într-un Dumnezeu puternic și bun, căci zic ei: „De ce Dumnezeu nu oprește cruzimile? De ce a creat o lume așa de rea? De ce păcătoșilor, tiranilor și răzvrătiților, le merge bine și sunt mai fericiți decât noi care ne ferim de păcate și răutăți?”
Sunt unii necredincioși care pun religia pe același plan cu superstiția, cu ideile înapoiate, cu dogmele ciudate. Aceștia nu pot înțelege de ce Dumnezeu permite ca să domnească moartea pe pământ și zic: „De ce Dumnezeu, dacă e bun, mi-a luat pe iubiții mei copii? De ce suferă părinții mei? De ce a murit prietenul meu așa de tânăr?”, și multe alte întrebări, pe care și le pun chiar și cei care mai merg pe la Biserică, mai cunosc câte ceva și mai citesc Biblia; dar cei ce nu au avut niciodată de-a face cu învățătura bisericească și nu citesc cărțile Sfintei noastre Biserici Ortodoxe!?... Aceștia sunt zdruncinați, dezamăgiți.
Au dreptate și acești necredincioși și puțini credincioși să vadă lucrurile așa, fiindcă de unde ar putea să știe, dacă nu le-a spus nimeni, și dacă ei nu au fost interesați să afle, să pipăie ca apostolul Toma!? Ei nu știu nimic despre Dumnezeu și despre Duhul cel veșnic al Adevărului care conduce lumea, fiindcă sunt prea materialiști și nu vor să fie niște oameni morali, nu le place să fie buni, plini de dragoste pentru aproapele, nu le place adevărul, ci le place minciuna. Ei nu citesc cărțile sfinte și nu vor să asculte învățăturile Sfintei Biserici; de aceea trăiesc în întuneric și nu știu unde merg.
Mulți nu pot să se întoarcă la Casa Tatălui Ceresc, ca fiul cel rătăcit, și nici n-ar mai ști unde s-o găsească în timpul de față, fiindcă s-au ivit o mulțime de grupări rătăcite pretinzând că la ei este adevărul, rătăciri de toate felurile, așa cum a spus Însuși Mântuitorul nostru. De ce oare se întâmplă așa?! Pentru că trăim vremurile din urmă și se împlinesc cuvintele Mântuitorului din Biblie unde zice că: „...vor ieși hristoși mincinoși și prooroci mincinoși, și chiar în turmă vor intra lupi răpitori, îmbrăcați în piei de oi!”.
Mântuitorul i-a făcut atenți pe ucenici când L-au întrebat care va fi semnul venirii Lui și al sfârșitului veacului acestuia, și le-a răspuns: „Băgați de seamă să nu vă înșele cineva, că vor veni mulți în numele Meu și vor zice: Iată Hristos este în pustie sau în cămăruțe. Să nu vă duceți acolo, să nu credeți!”. Vedeți!? Ne dă poruncă! Le dă poruncă la ucenici și ne dă și nouă: Să nu ne ducem, să nu ascultăm, să nu credem! E poruncă și cine nu o împlinește greșește rău, se duce în iad; mulți se duc din curiozitate și zic: „Ia să vedem și noi ce-o să ne spună?!...” Ce-o să vă spună!? Rătăciri, rătăciri mari, căci au umplut iadul acești prooroci mincinoși cu suflete înșelate de ei.
Trebuia însă să se împlinească toate câte a spus Mântuitorul; trebuia să se împlinească și acest semn dinaintea sfârșitului, adică prooroci mincinoși și hristoși mincinoși, pentru că în prezent lumea este pe marginea unei mari prăpăstii. Biblia spune că la sfârșit, pământul va fi distrus prin foc și corpurile cerești se vor topi de marea căldură; aceste cuvinte au fost spuse acum două mii de ani de Sfântul Apostol Petru, inspirat de Duhul Sfânt, atunci când nu se cunoșteau elementele chimice și puterea de distrugere a atomilor, și nici uriașa lor temperatură. Iată cum se împlinește Biblia, cuvintele lui Dumnezeu!".....(http://ro.netlog.com/parintelevisarion/guestbook/)

Florin-Ionut 22.06.2011 13:59:29

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 371086)
Inclusiv copiii? Hai, sa fim seriosi, tu chiar crezi rationalizarea de mai sus?

Adica avem o fiinta care a a creat totul, e infinit mai inteligenta decat orice ne-am putea imagina noi, dar in acelasi timp e si gelos si irascibil, si singura metoda de a rezolva lucrurile e sa stearga de pe fata Pamantului populatii intregi?

Si un om, limitat asa cum e el, ar gasi solutii mai... umane.

Asta e diferența de raționament între un ateu și un creștin. Ateul privește existența ca fiind limitată la cîteva zeci de ani sau la cîțiva anișori, pe cînd un creștin (ortodox) crede în existența veșnică.

Dacă viața nu ar fi veșnică, ai avea dreptate: Dumnezeu ar fi nedrept să curme viața copiilor nevinovați sau a oricui de fapt. Dar noi credem că orice copil moare merge către Dumnezeu, către viața cea adevărată împreună cu El și cu cei drepți.

Da, cam atunci mor oamenii, cînd El constată că nu mai au nici o șansă de a se înălța către bine, către El. Dacă tot Pămîntul ajunge în starea aia - atunci să vină Potopul de apă sau de foc (în curînd)...

Florin-Ionut 22.06.2011 14:02:01

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 371086)
Si un om, limitat asa cum e el, ar gasi solutii mai... umane.

Btw, Creatorul nu trece peste liberul arbiru al creaturilor Sale. Dacă oamenii sau îngerii aleg sensul greșit, atunci se face după voia lor!


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:45:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.