Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pro si contra pedepsei cu moartea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16035)

Noiembrie 14.02.2013 20:59:55

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503676)
Problema este că în astfel de momente uităm de Dumnezeu. Nu zic să nu intervenim când este cazul, din contră, e inadmisibil să trecem indiferenți sau lași mai departe. Dar să avem mereu rugăciunea cu noi, pe buze, în gând, și mai ales în momente în care ne întâlnim cu violența. Chiar și cu mâna pe par, dacă este nevoie: „Doamne ajută-mă să fac un bine, nu un rău”. Și atunci, mai putem avea speranță că agresorul se va alege cu un cucui binefăcător și nu va muri.

Mda, e bine sa faci cucuie...Vezi tu...Eu cunosc cazul cuiva care a fost atacat de un tigan si s-a aparat, dar tiganul a cazut si a dat cu capul de bordura, ramanand lat pe veci...Persoana de care vorbesc a facut puscarie, desi s=a aparat...Deci?!?

Miha-anca 14.02.2013 21:06:42

Citat:

În prealabil postat de bogdan81 (Post 503638)
Eu nu am auzit de nici un caz recent care sa se pocaiasca inainte de a fi executat. Poate imi dati dvs. unul.

A existat de curand un caz f mediatizat: o femeie de cca 30 ani, care a regretat fapta, pe care o comisese, s-a crestinat si a devenit o adevarata crestina. A solocitat comutarea pedepsei, dar din pacate a fost executata. A murit impacata, spunad ca probabil e voia Domnului, ca ea sa moara.
Era vizibila schimbarea survenita in sufletul acestei fiinte, care ajunsese sa se schimbe atat de radical. Pacat ca ceilalti oameni au fost surzi si orbi la toate aceste schimbari, pe care Dumnezeu le facuse intr-o fiinta, care si-a recunoscut nu numai fapta comisa, dar si pacatele vietii ei, de care s-a distantat total, apropiindu-se de Dumnezeu.

Miha-anca 14.02.2013 21:12:56

Citat:

În prealabil postat de Noiembrie (Post 503677)
Mda, e bine sa faci cucuie...Vezi tu...Eu cunosc cazul cuiva care a fost atacat de un tigan si s-a aparat, dar tiganul a cazut si a dat cu capul de bordura, ramanand lat pe veci...Persoana de care vorbesc a facut puscarie, desi s=a aparat...Deci?!?

Doar Dumnezeu stie de ce tiganul a murit pe loc; si de ce a platit cu puscaria cel atacat. A Lui e judecata!

Noiembrie 14.02.2013 21:13:12

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 503681)
A existat de curand un caz f mediatizat: o femeie de cca 30 ani, care a regretat fapta, pe care o comisese, s-a crestinat si a devenit o adevarata crestina. A solocitat comutarea pedepsei, dar din pacate a fost executata. A murit impacata, spunad ca probabil e voia Domnului, ca ea sa moara.
Era vizibila schimbarea survenita in sufletul acestei fiinte, care ajunsese sa se schimbe atat de radical. Pacat ca ceilalti oameni au fost surzi si orbi la toate aceste schimbari, pe care Dumnezeu le facuse intr-o fiinta, care si-a recunoscut nu numai fapta comisa, dar si pacatele vietii ei, de care s-a distantat total, apropiindu-se de Dumnezeu.

Sunt persoane care au ajuns sa cunoasca pe Dumnezeu in puscarii. Sunt care s-au schimbat total, chit ca nu vor mai simti bucuria libertatii.Acum eu vb de condamnatii de la noi, unde nu exista pedeapsa capitala, dar am convingerea ca peste tot exista cazuri de oameni care ajung sa creada cu adevarat si sa regrete sincer raul facut.

Vlad_7 14.02.2013 21:16:59

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 497693)
Comunismul a fost bun.

Sper că ai glumit.

Vlad_7 14.02.2013 21:23:58

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502481)
Se pare ca nu are efect, daca atentia este concentrata asupra tiganilor, care fura sine si cabluri. Atentia trebuie indreptata asupra firmelor care comercializeaza fiare vechi: acestea ar trebui luate la bani marunti, nu tiganii. Cat timp exista cerere, va exista si oferta.

In ceea ce ii priveste pe politisti, ei trebuie sa isi faca datoria. Totusi, am constatat ca la interventii vin "mascatii", pentru a se atinge maximum de eficienta.

Sunt multe nereguli, dar nu as sustine ideea de a institui pedeapsa cu moartea. Doar in vreme de razboi se pot pedepsi oamenii in acest fel.

Ce prostie, cu tot respectul...Ce vină au firmele care cumpără fier vechi? Ce dovadă ar avea ele că cei de la care cumpără sunt hoți? Și ce propui? Să mai vină statul cu niște reglementări tâmpite care să sufoce și mai mult economia și așa împovărată de „corectările” sale.

Vlad_7 14.02.2013 21:33:27

Sunt împotriva pedepsei cu moartea. Nu putem să vindecăm răul cu un rău la fel de mare. Există căi mai eficiente, dar care solicită un interval mai mare de timp. Cu toate acestea, un creștin trebuie să fie și răbdător. Răul existent acum în societatea noastră nu poate fi înlăturat deodată.

celestial_pottery 14.02.2013 21:54:14

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 503663)
păi nu, că am ucis vreo 3 până acum. Dar tot nu m-am împăcat.

Scuze dinainte pentru off-topic: frate, ca sa ai in continuare acces la proteina animala, si sa nu mai simti fiorul inconfundabil al kilaririi unui animal (eu, din mila Cerului, nu am avut ocazia, si nici nu am vrut sa o fac), incearca fructe de mare, cumpara peste, vinat de la hipermarket (bine, stiu ca e sucmp), etc.
Si eu sunt de acord cu pedeapsa cu moartea, dar pentru anume categorii, dupa cum am precizat mai devreme pe topic.

Florinvs 15.02.2013 08:56:20

Pro si contra pedepsei cu moartea
 
Citat:

În prealabil postat de Vlad_7 (Post 503691)
Ce prostie, cu tot respectul...Ce vină au firmele care cumpără fier vechi? Ce dovadă ar avea ele că cei de la care cumpără sunt hoți? Și ce propui? Să mai vină statul cu niște reglementări tâmpite care să sufoce și mai mult economia și așa împovărată de „corectările” sale.

Firmele de colectare a fierului vechi au o mare parte din vina- se cunoaste care sunt elemente CFR sustrase! Insa aici este o intreaga mafie, firmele de colectare a fierului vechi cotizand si ele mai sus! Pana cand nu va exista o vointa politica reala de stopare a acestui fenomen degeaba!
Cum inainte de 1990 nu exista un astfel de fenomen- doar si atunci erau destui tigani!

Comertul cu fier vechi trebuie strict controlat (eventual sa fie monopol de stat), modificat codul penal, iar cei prinsi ca fura sau primesc materiale CFR furate sa fie pedepsiti ca si pentru crima (20-30 de ani de inchisoare cu executare sau munca zilnica in mine), iar cei prinsi in flagrant si care nu stau la somatie sau devin agresivi impuscati pe loc (primul glont in aer, al doilea in hot!).

Vlad_7 15.02.2013 09:18:50

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 503761)
Firmele de colectare a fierului vechi au o mare parte din vina- se cunoaste care sunt elemente CFR sustrase! Insa aici este o intreaga mafie, firmele de colectare a fierului vechi cotizand si ele mai sus! Pana cand nu va exista o vointa politica reala de stopare a acestui fenomen degeaba!
Cum inainte de 1990 nu exista un astfel de fenomen- doar si atunci erau destui tigani!

Comertul cu fier vechi trebuie strict controlat (eventual sa fie monopol de stat), modificat codul penal, iar cei prinsi ca fura sau primesc materiale CFR furate sa fie pedepsiti ca si pentru crima (20-30 de ani de inchisoare cu executare sau munca zilnica in mine), iar cei prinsi in flagrant si care nu stau la somatie sau devin agresivi impuscati pe loc (primul glont in aer, al doilea in hot!).

Nu vrei ca și cei care înjură pe stradă să fie împușcați? Eventual fără niciun fel de avertisment... Câte aberații pot să citesc în cadrul unui singur thread...

Monopol de stat, eh? Uite că avem monopol de stat în educație. Rezultatul: educația= o catastrofă și un instrument de manipulare a maselor
Avem monopol de stat în sănătate...știm prea bine mizeria din sistemul nostru de „sănătate”.

Oriunde există monopol de stat apare o ineficiență și o corupție nespus de mare. Tu pleci de la premisa total eronată conform căreia statul voiește binele poporului. Nimic mai fals. Când cei din aparatul de stat vor dori binele maselor, atunci va zbura porcul.
În legătură cu furturile, dacă CFR ar fi proprietate privată, proprietarii săi ar lua măsurile necesare pentru a împiedica hoții să fure ce este al lor...doar e proprietatea și interesul lor, nu? Desigur că este nevoie de investiții pentru așa ceva. Pentru investiții este nevoie de bani. Pentru bani este nevoie de eficiență și reduceri ale costurilor, în condițiile creșterii calității serviciilor oferite (pentru a atrage noi clienți). Dar dacă CFR rămâne proprietate de stat (cum ar veni bunul nimănui...nimeni nu are interesul să conserve integritatea bunurilor de stat; s-a văzut asta foarte bine în cazul mizerabilei „economii” socialiste) cine va putea să facă aceste investiții? Statul nu are niciun interes să eficientizeze activitatea acolo unde are monopol pentru că pur și simplu nu este concurat de nimeni în domeniul respectiv.

Monopolul este una din armele cele mai crude ale statului. O armă prin care politicienii susținuți de grupuri restrânse de interese obțin beneficii colosale pe seama consumatorilor.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:06:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.