Ascultarea merge pana la erezie si la incalcarea poruncilor.
Daca Sfintii Parinti spun ca ecumenismul este erezie, atunci...

Arata-mi unde este schimbarea in invatatura de credinta a ierarhilor ortodocsi (ca urmare a "ecumenismului" saau alte cauze) si te cred ca sunt eretici. Pana atunci raman la ideea mea: in BOR nu exista un "ecumenism" la nodul trambitat de unii; "ecumenismul" este doar o modalitate (mijloc) de a atacaca BOR si ierarhii; asa cum s-a dovedit majoritatea (daca nu toti) cei care ataca pe aceasta cale ortodoxia nu fac parte di BOR ci din alte biserici sau spructuri ecleziatice paralele...

Este ca si cum ai spune ca Sf Nicolae este eretic pentru ca a participat la sinodul ecumenic....
La fel si ierarhii nostri care participa la diferite intruniri... Numai ca timpurile fiind altele nu-i pot palmui pe unii si pe altii...

Pai problema noastra a celor din Biserici si minastiri cu o intelegere limitata a celor inalte ale Ierarhilor tine tocmai de aceasta participare ca dialog. Iar daca palmuirea ar fi aspru sanctionata de Bruxelles si deci nu o putem aplica de ce nu aplicam o metoda pasnica, aceea de a nu semna ce ni se vira sub nas de catre papistasi asa cum au facut-o alti frati intru credinta???

Draga Mirean, nimeni nu ataca pe nimeni ci doar ne exprimam ingrijorarea , fiecare in felul sau, avind in vedere ca dpdv al directiei in care mergem multe tin de ei de cei de sus...iar din cite putem noi vedea relatiile cordiale se intaresc cu Apusul apostat si se deterioreaza cu cei cu care ar trebui sa fim in comuniune strinsa

Nu am afirmat ca BOR a cazut in erezie, ma rog sa nu o faca.
Nu pot sa spun decat ca exista ceva semne concrete de "apropiere" de catolici, intalniri gen Sibiu, slujbe comune, stiti si voi...Personal, cand si daca (Doamne fereste-ne), Slujba Sf. Ioan Gura de Aur va fi modificata de vreo interventie "papala", eu nu voi asista la asa ceva.
Ce am auzit cu urechile mele la o conferinta din gura unui ISP reprezentant de baza al BOR : cineva din sala a intrebat cum comenteaza "lozinca" unei m-ri din Athos "ortodoxie sau moarte", iar ISP-ul a raspuns ca astfel de manifestari sunt exagerate si aduc a nebunie (asta in conditiile in care banuiesc ca orice ortodox adevarat ar vrea sa moara ortodox).

Daca s-a inteles ca vreau sa intru in polemici pe tema asta, s-a inteles gresit...

Mirean: Este ca si cum ai spune ca Sf Nicolae este eretic pentru ca a participat la sinodul ecumenic....

Mirean, nu cred ca e cazul sa ne subapreciezi intr-atata... Ce are comun Sinodul de la Niceea cu ecumenismul zilelor noastre?!?
Dar daca tu asa vezi lucrurile, atunci nu ne mai miram de afirmatiile tale...

Bine spui! Apoi daca nu ii putem intelege pe ierarhi in toate ale menirii lor, sa nu-i judecam, sa nu-i acuzam, sa nu-i ponegrin (stii bine, nu ma refer la tine). Palmuirea nu cred ca-i sanctionata de Bruxelles, timpurile sunt altele in sensul ca in perioada sinoadelor ecumenice, desi existau "diviziuni" ale invataturii de credinta acestea nu erau la scara de acum... Iar daca vrei sa iti apropii un om...nu il palmuiesti, il iei cu frumosul, ti-l apropii.
Cat despre documentele semnate de ierarhii ortodocsi, stii vreunul care afecteaza invatatura de credinta a Bisericii Ortodoxe (Romana sau alta)?
Cat despre relatiile care se deterioreaza...inteleg unde bati. Dar te intreb, fratii nostri vor sa fie in comuniune cu noi? Nu de alta, dar mie imi pare ca nu...

Daca nu vezi asemanarile, nici nu ma mir ca nu intelegi afirmatiile mele.... Iar modulin care pui problema "ne", adica "noi" - "voi" este chiar pericolul de care vorbeam, cel al divizarii Bisericii.
"Dezbina si cucereste", iti suna cunoscut?

Oare nu s-a referit la calugarii care au refuzat sa mai asculte de ierarhii (conducerea Bisericii Elene) motiv pentru care s-au baricadat in manastire si a fost nevoie de interventia autoritatilor pentru a rezolva situatia? Calugarii din mamastirea de care spun s-au batut strasnic cu autoritatile (Politie), pe viata si pe moarte inainte de a ceda manastirea. Cazul este unic la Athos... Astea sunt extremismele de care trebuie sa ne ferim...
Cate despre jertfa pentru Ortrodoxie...este un act personal, martiric, unic care nu se trambiteaza... S-a vazut in perioada comunista cati au fost dispusi sa moara pentru Ortodoxie....

Bai Mirene esti varza,n-ai inteles nimic...si ma indoiesc ca vei intelege vreodata...

Si nu te mai fofila ca prea nefericitul Daniel,raspunde la intrebare,esti ortodox sau nu?Ascultarea se face pana la erezie,iar ierarhii nostri au ajuns la erezia ereziilor - ecumenismul - iar daca esti ortodox adevarat trebuie sa fi antiecumenist,altfel tu si B.O.R. sunteti schismatici si eretici dupa invataturile Sf.Parinti,capisci?