Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Hirotonia si parohia pe bani? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8211)

AlinB 09.08.2012 23:52:20

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 464256)
si CUM il ajuta rugaciunea mea daca el NU vrea sa se schimbe?

Gandul cel bun.
Nu ai trait niciodata experienta asta?

ovidiu b. 10.08.2012 00:17:19

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 463688)
TOTAL GRESIT. NU eu trebuie sa-l schimb pe preot CI EL SINGUR TREBUIE SA SE SCHIMBE. Nici Dumnezeu cu forta nu schimba pe nimeni (stii...liberul arbitru...)

Ștefane tu ești creștin ortodox? Sau ți-ai schimbat eticheta și noi nu știm? La ce e bună răzvrătirea asta frate? Dă-mi și mie niște exemple concrete când sfinții sau preacuvioșii noștri părinți s-au răzvrătit împotriva nedreptăților, altele decât cele care ar putea schimba dreapta credință? Crezi că lui Dumnezeu trebuie să-I spui tu ce are de făcut? Crezi că El nu vede? Unde ne este credința? Să nu ne mai mirăm de toate ce se întâmplă, căci noi singuri le generăm prin slaba noastră credință.

AlinB 10.08.2012 00:50:53

Sa devii un sfant ca rugaciunile tale sa faca rod rapid si vizibil e greu, de asta cautam scurtaturi.

E mai usor sa strigi lozici(politice) decat sa te sfintesti.

stefan florin 10.08.2012 10:41:51

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 464320)
Ștefane tu ești creștin ortodox? Sau ți-ai schimbat eticheta și noi nu știm? La ce e bună răzvrătirea asta frate? Dă-mi și mie niște exemple concrete când sfinții sau preacuvioșii noștri părinți s-au răzvrătit împotriva nedreptăților, altele decât cele care ar putea schimba dreapta credință? Crezi că lui Dumnezeu trebuie să-I spui tu ce are de făcut? Crezi că El nu vede? Unde ne este credința? Să nu ne mai mirăm de toate ce se întâmplă, căci noi singuri le generăm prin slaba noastră credință.

nu frate, m-am facut mormon. Sigur ca sunt crestin ortodox. Dar crestinii ortodocsi NU au o datorie fata de societatea in care traiesc? Adica tu vrei sa spui ca lui Dumnezeu ii place coruptia din Biserica? Lui Dumnezeu i-a placut ca patriarhul Daniel s-a certat cu frate-sau pe la televizor pentru o mostenire? Cum poti sa spui ca noi suntem vinovati prin slaba nostra credinta pentru faptul ca patrirhul ce certa cu frate-sau? Chiar trebuie sa asteptam sa ne cada totul de sus (sa intervina Dumnezeu personal si sa ne rezolva problemele) in loc sa incepem noi sa ni le rezolvam? Stii...Dumnezeu iti da dar nu-ti baga si in traista

ovidiu b. 10.08.2012 13:49:51

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 464391)
nu frate, m-am facut mormon. Sigur ca sunt crestin ortodox. Dar crestinii ortodocsi NU au o datorie fata de societatea in care traiesc? Adica tu vrei sa spui ca lui Dumnezeu ii place coruptia din Biserica? Lui Dumnezeu i-a placut ca patriarhul Daniel s-a certat cu frate-sau pe la televizor pentru o mostenire? Cum poti sa spui ca noi suntem vinovati prin slaba nostra credinta pentru faptul ca patrirhul ce certa cu frate-sau? Chiar trebuie sa asteptam sa ne cada totul de sus (sa intervina Dumnezeu personal si sa ne rezolva problemele) in loc sa incepem noi sa ni le rezolvam? Stii...Dumnezeu iti da dar nu-ti baga si in traista

Și totuși aștept un exemplu pe care ți l-am cerut. Nu prin răvrătirea față de cei mai mari rezolvi problema. Datoria ta este să te rogi nu să smintești, datoria ta este să te schimbi tu nu să-i schimbi tu pe alții prin răzvrătire. Unde e smerenia frate? Crezi că dacă cineva greșește Dumnezeu nu vede?

stefan florin 10.08.2012 15:10:02

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 464424)
Și totuși aștept un exemplu pe care ți l-am cerut. Nu prin răvrătirea față de cei mai mari rezolvi problema. Datoria ta este să te rogi nu să smintești, datoria ta este să te schimbi tu nu să-i schimbi tu pe alții prin răzvrătire. Unde e smerenia frate? Crezi că dacă cineva greșește Dumnezeu nu vede?

vrei un exemplu? Ok. Ioan Botezatorul care a luat atitudine PUBLICA impotriva tetrarhului Irod care se casatorise cu Irodiada, sotia fratelui sau Filip. Acest fapt era un pacat iar Ioan Botezatorul nu l-a tolerat. Atunci noi cum sa toleram cand vedem ca ierarhii nostrii practica simonia? Acum te intreb eu: cine pe cine sminteste?

N.Priceputu 10.08.2012 16:04:31

Simonia și corupția în general, în Biserică, mi se pare o problemă deosebit de gravă, cu atât mai mult cu cât este smintitoare pentru mulți. Mulți am auzit de ele, nu putem ști exact cât de răspândite sunt și, mai ales, nu știm ce suntem datori să facem.
S-a spus: să ne rugăm; și bine este, mai ales dacă nu suntem într-o poziție care să ne permită luarea vreunei măsuri.

Totuși, gravă mi s-ar părea și minimalizarea păcatului, îngăduința față de el, acceptarea pe motiv că Dumnezeu îngăduie. Dacă Dumnezeu ne-a lăsat nouă pe mână lumea asta, lăsându-ne toată libertatea, inclusiv pe aceea de a face cele mai cumplite păcate, nu înseamnă că, dacă nu intervine atunci când acestea se produc, le privește cu îngăduință părintească. Nu e răspunderea Lui, ci a noastră. El ne-a arătat clar ce trebuie să facem, care e atitudinea pe care trebuie s-o avem față de păcat. Sfinții n-au făcut revoluții, dar au fost fermi cu păcatul, mergând până la martiriu de multe ori pentru refuzul de a-l trece cu vederea.

Trebuie să-i spunem pe nume, măcar, recunoscându-i gravitatea. E foarte grav faptul că din cauza unor astfel de practici celor mai cinstiți și poate mai dăruiți dintre preoți li se blochează accesul la o parohie meritată, în timp ce alții, care fac din preoție o afacere, reușesc.

Nu ne putem revolta, noi știindu-ne datori cu ascultarea de ierarhia Bisericii. Însă ierarhii și cei în măsură să înlăture aceste practici trebuie să nu uite că ei sunt atât slujitori ai lui Dumnezeu cât și ai noștri; căci „cel ce vrea să fie mai mare între voi, să fie tuturor slugă”. Deci datori sunt să audă și glasul nostru, dacă sunt păstori buni, pentru ca și noi să-i urmăm, ascultându-le glasul cu respect și dragoste. Să se întoarcă cu fața spre noi, căci altfel Biserica - și anume ierarhia - riscă să se închidă tot mai mult față de oameni și societate, într-un autism atât de dăunător!
Sunt canoane aspre date de Biserică pentru cazurile de care s-a făcut aici vorbire. Trebuie aplicate acelea, și să se deschidă calea spre preoție celor care au această chemare de la Dumnezeu, prin vocație.
Vrem ca preoții și ierarhii noștri să fie după chipul lui Hristos cu adevărat, pe care Îl urmăm pentru că Îl iubim.

lore86 10.08.2012 16:17:00

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 464435)
vrei un exemplu? Ok. Ioan Botezatorul care a luat atitudine PUBLICA impotriva tetrarhului Irod care se casatorise cu Irodiada, sotia fratelui sau Filip. Acest fapt era un pacat iar Ioan Botezatorul nu l-a tolerat. Atunci noi cum sa toleram cand vedem ca ierarhii nostrii practica simonia? Acum te intreb eu: cine pe cine sminteste?

1.asa e, dar Sf Ioan botezatorului nu avea nimeni ce sa-i reproseze,avea o viata morala si o traire extraordinara.

2.Apoi Sf Ioan botezatorul s-a dus la Irod si i-a zis in fata"nu ti se cuvine sa traiesti cu femeia fratelui tau". Nu s-a dus sa il barfeasca pe la colturile templuilu, ca vai ce conducator decazut moral aveti.

3. Asa cum spuneam, Sf Ioan Botezatorul s-a dus si i-a zis direct ceea ce il nemultumea. Nu statea in pustie instigand masele.

Deja vorbim de barfa, in conditiile in care"Intru faradelegi m-am zamislit si in pacate m-a nascut maica mea".

Si extra: Simonia e una, iar luare de mita ptr dobandirea unei parohii e cu totul alta. Nu ca una ar fi mai putin grava. Rar am auzit de cazuri sa se cumpere harul pe bani, adica un candidat sa fie hirotonit in schimbul unei sume de bani.

Decebal 10.08.2012 16:31:04

Citat:

În prealabil postat de lore86
Simonia e una, iar luare de mita ptr dobandirea unei parohii e cu totul alta. Nu ca una ar fi mai putin grava. Rar am auzit de cazuri sa se cumpere harul pe bani, adica un candidat sa fie hirotonit in schimbul unei sume de bani.

Repet ceea ce am spus mai sus după ce am citit niște comentariile la articolele date la începutul topicului. Un comentator de acolo spunea că aranjamente, inclusiv mituire, nu se fac atât de mult la hirotonia propriu-zisă, ci la examenul de capacitate preoțească. Nu știu dacă este adevărat, de aceea am și întrebat-o pe Maria32 pentru că mi se părea că știe mai multe. Pe de altă parte, ceea ce ați scos în evidență prin diferențierea celor două iar nu mi se pare ceva concludent: adică cum vine asta, un preot are dreptul "să mântuiască" mai mulți oameni și mai înstăriți în funcție de mituirea pe care ar putea să o facă? Stau, citesc, mă întreb și nu îmi vine a crede: ASTA ESTE BISERICA LUI CHRISTOS? În sfârșit, nu spun mai multe ...

AlinB 10.08.2012 16:40:06

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 464391)
nu frate, m-am facut mormon. Sigur ca sunt crestin ortodox. Dar crestinii ortodocsi NU au o datorie fata de societatea in care traiesc? Adica tu vrei sa spui ca lui Dumnezeu ii place coruptia din Biserica? Lui Dumnezeu i-a placut ca patriarhul Daniel s-a certat cu frate-sau pe la televizor pentru o mostenire? Cum poti sa spui ca noi suntem vinovati prin slaba nostra credinta pentru faptul ca patrirhul ce certa cu frate-sau? Chiar trebuie sa asteptam sa ne cada totul de sus (sa intervina Dumnezeu personal si sa ne rezolva problemele) in loc sa incepem noi sa ni le rezolvam? Stii...Dumnezeu iti da dar nu-ti baga si in traista

Unde s-a certat la televizor?
Eu n-am auzit decat barfe de la jurnalisti.
Ca si inventia cum ca ar avea o fiica nelegitima..blabla.

Halal credinta, halal credincios daca cu asta te hranesti..


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:44:07.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.