![]() |
Citat:
Nu mai spune. Dupa tine Hristos a fost un simplu om? Singura contributie omeneasca a fost cea de raspandire a crestinismului de propovaduire a Evangheliilor prin activitatea apostolilor. Iar Evanghelia cuprinde viata si invataturile Domnului si Matuitorului nostru Iisus Hristos(Dumnezeu intrupat). Ce e mai importanta sursa(Dumenzeu Hristos) sau canalul(ucenicii, apostolii)? Legat de islam as avea cateva nedumeri. Cum se numea ingerul care a intemeiat islamul? Era inger de lumina sau drac(pot sa se prefaca a fi ingeri de lumina)? Au fost martori la minunea aceasta(Hristos a facut minuni in vazul tuturor, imagineaza-ti o mana uscaat, atrofiata care prinde viata, un slabanog/ paralitic de zeci de ani atrofiat schilod care isi revine)? Este veridica intamplarea? Mahomed a vazut un inger sau suferea de halucinatii. Este credibil un om imoral, care traia(desfrana) cu sotia stapanului sau incalcand asfel legea naturala? Cum domnia ta esti un fervent admirator al islamului sa stii ca astept sa-mi dai raspunsuri. Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Iisus a zis ca Judecata va veni in momentul in care Evanghelia va fi propovaduita la toti oamenii ca sa nu mai zica nimeni ca nu a stiut. Ce sa stie daca legea iubirii este oricum scrisa in inimile lor? Ca sa raspundem, trebuie sa vedem ce intelegea Domnul si Ap. Pavel si restul apostolilor prin cuvantul Evanghelie in conditiile in care Evangheliile nu erau inca scrise. Va las sa gasiti dvs. raspunsul in NT. |
Citat:
Iar daca tot va place religia islamica, partea din VT pe care o cuprinde tot de ingerul Gabriel a fost dictata? Si faptul ca Sfanta Fecioara l-a nascut pe Iisus virgina fiind, tot ingerul a dictat? Cum de bate cu "inventiile" crestinesti daca islamul a aparut dupa crestinism? |
Citat:
|
Citat:
|
Ce culoare are biserica adevarata?
Citat:
|
Citat:
|
Sa ne amintim Cine este Dumnezeu
Citat:
Sa nu uitam ca e vorba de Dumnezeul Treimic. Dumnezeu i se adreseaza lui Iov, asa cum ar trebui sa se adreseze noua, celor, care nu Il respectam: 3. Încinge-ți deci coapsele ca un viteaz și Eu te voi întreba și tu Îmi vei da lămuriri! 4. Unde erai tu, când am întemeiat pământul? Spune-Mi, dacă știi să spui. 5. Știi tu cine a hotărât măsurile pământului sau cine a întins deasupra lui lanțul de măsurat? 6. În ce au fost întărite temeliile lui sau cine a pus piatra lui cea din capul unghiului, 7. Atunci când stelele dimineții cântau laolaltă și toți îngerii lui Dumnezeu Mă sărbătoreau? 8. Cine a închis marea cu porți, când ea ieșea năvalnică, din sânul firii, 9. Și când i-am dat ca veșmânt negura și norii drept scutece, 10. Apoi i-am hotărnicit hotarul Meu și i-am pus porți și zăvoare 11. Și am zis: Până aici vei veni și mai departe nu te vei întinde, aici se va sfărâma trufia valurilor tale? 12. Ai poruncit tu dimineții, vreodată în viața ta, și i-ai arătat aurorei care este locul ei, 13. Ca să apuce pământul de colțuri și să scuture pe nelegiuiți de pe pământ? 14. În revărsatul zorilor, pământul se face roșu ca roșiile peceți și ia culori ca de veșmânt. 15. Cei răi rămân fără noaptea (prielnică lor) și brațul ridicat este frânt. 16. Ai fost tu până la izvoarele mării sau te-ai plimbat pe fundul prăpastiei? 17. Ți s-au arătat oare porțile morții și porțile umbrei le-ai văzut? 18. Ai cugetat oare la întinderea pământului? Spune, știi toate acestea? 19. Care drum duce la palatul luminii și care este locul întunericului, 20. Ca să știi să-l călăuzești în cuprinsul lui și să poți să nimerești potecile care duc la el acasă? 21. Tu știi bine, căci atunci erai născut și numărul zilelor tale e foarte mare. 22. Ai ajuns tu la cămările zăpezii? Ai văzut tu cămările grindinei, 23. Pe care le țin deoparte pentru vremuri de strâmtorare, pentru zilele de bătălie și de război? 24. Unde se risipesc aburii și se răspândește pe pământ vântul de la răsărit? 25. Cine a săpat albie puhoaielor cerului și cine a croit drum bubuitului tunetului, 26. Ca să plouă pe un pământ nelocuit și pe o pustietate unde nu se află ființă omenească 27. Și să adape ținuturile sterpe și uscate și să scoată pajiște de iarbă din întinderea pleșuvă? 28. Are ploaia un tată? Cine a zămislit stropii de rouă? 29. Din sânul cui a ieșit gheața? Și cine este cel ce naște promoroaca din cer? 30. Apele se încheagă și se întăresc ca piatra și fala mării se face sloi! 31. Poți tu să legi cataramele Pleiadelor sau să deznozi lanțurile Orionului? 32. Poți tu să scoți la vreme cununa Zodiacului și vei fi tu cârmaci Carului Mare și stelelor lui? 33. Cunoști tu legile cerului și poți tu să faci să fie pe pământ ceea ce este scris în ele? 34. Poți tu să ridici până la nori glasul tău ca să se sloboadă peste tine potopul ploilor? 35. Ești tu în stare să azvârli fulgerele și ele să plece și să-ți spună: Iată-ne? 36. Cine a pus atâta înțelepciune în pasărea ibis sau cine i-a dat pricepere cocoșului? 37. Cine poate să țină cu destoinicie socoteala norilor și să verse pe pământ burdufurile cerului, 38. Ca să se adune pulberea și să se întărească, iar bulgării de pământ să se lipească laolaltă? 39. Tu ești cel ce aduci pradă leoaicei și potolești foamea puilor de leu, 40. Când s-au ascuns în vizuini sau stau și pândesc ascunși în hățișuri? 41. Cine are grijă de mâncarea corbului, când puii lui croncănesc la Dumnezeu, de foame, și zboară încoace și încolo după hrană? (Iov 48) |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Cum putem noi sa spunem clar si raspicat ca stim ce vrea si ce gandeste Dumnezeu? Biblia si absolut toate scrierile religioase au fost plasmuite de om, nu avem cum sa stim ca au fost inspirate sau nu de Dumnezeu intelegeti odata. |
Citat:
Daca de exemplu eu va spun ca pentru ucidere va pedepsesc cu puscarie pe viata iar dvs. incepeti sa spuneti in dreapta si stanga ca cei care nu ma cunosc pe mine vor face puscarie pe viata din cauza ca eu am mentionat pedeapsa cu puscaria, vi se pare corect? Ei cam asa este si cu postarea anterioara. |
Citat:
|
Citat:
Aici e greseala noi nu putem afirma cu tarie nimic despre Dumnezeu pentru ca pur si simplu nu stim. |
Citat:
|
Citat:
Te intreb: tu cand mergi intr-un oras si il vizitezi, ai pretentia ca ai vizitat fiecare coltisor, sau ai vizitat atat cat ti-a stat in putere? Deci, daca un oras, care e limitat, desi poate fi f intins ca suprafata, tu poti afirma ca l-ai vazut, desi nu ai vazut decat o mica parte din el, sau ai vizitat doar punctele de atractie si te declari multumit; atunci cum poti avea pretentia sa Il cunosti pe Dumnezeu Cel infinit, cand tu esti om, ca toti oamenii? Mandria noastra ne mana sa cerem mai mult decat putem duce, iar mandria vine de la diavol. Si pentru ca avem limitarile noastre de om, ne indoim si de Dumnezeu?!? Sau ne indoim ca Dumnezeu a dat oamenilor sfinti ai Sai cunostintele necesare despre Sine. Daca pornesti cu aceste indoieli si persisti in ele, nu vei afla niciodata nimic. Dar, astept sa ne spui care e credinta ta. |
Miha sau Anca
Citat:
|
Citat:
Inca nu stiu daca exista Dumnezeu sau nu, dar de un lucru sunt aproape sigur(cam 98%) ca cel biblic nu exista. Citat:
Citat:
Citat:
|
Pt. Miha Anca
Ca o completare, apropo de "credinta" mea, Dumnezeul lui Spinoza se apropie cel mai mult de ce cred eu acum despre divinitate, pe viitor mai vedem....
|
Citat:
parte de convertire la Hristos. Intrebarea se pune: ce s-a intamplat dupa convertirea la Hristos. Oamenii aceia care au fost vindecati in baza credintei lor si carora li s-au iertat pacatele in baza credintei lor, cum au trait ei dupa intalnirea cu Hristos? Il vedem pe Iisus zicand "du-te si nu mai pacatui" iar in alt loc zice si de ce sa nu mai pacatuiasca omul: ca sa nu i se intample altele si mai rele. O zice si in mod direct, dar si indirect prin parabola celui care isi curata casa dupa care duhurile rele se inhaiteaza inca si mai multe si se intorc sa dea buzna in casa omului. Deci sa nu uitam ca nu se opreste totul la intalnirea cu Iisus cand ni se iarta dupa credinta ci se continua cu vietuirea in Iisus ca sa nu ajungem inca si mai rau decat inainte de a-L cunoaste... |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Mai multe detalii(daca esti interesata) aici |
Citat:
Nu ma intelege gresit, sunt si lucruri ok, numai ca pretentia ei este ca e o carte sfanta de la Dumnezeu si nu ar trebui sa aiba derapaje.... Si da, sunt de acord cu tine, fiecare are Dumnezeul propriu, dar de ce trebuie impus? si de ce trebuie anuntat ca adevar absolut si universal valabil? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
In privinta asa ziselor derapaje, cum ati dori sa constientizeze omul binele, daca n-ar avea la ce sa-l raporteze? ti-ar trebui o credinta oarba. Am spus ca Scriptura ofera o cunoastere obiectiva a lumii. Vechiul Testament e o adevarata "incantare", o istorie a desfraului si a decadentei. Lipsa de perfecțiune a revelației vechi-testamentare nu trebuie raportata la desavarsirea divina, ci la scopul ei: ințelegerea treptată a realităților duhovnicești. De aceea ea are un caracter restrâns, fiind adresată unui singur popor și adaptată mentalității acestuia, ba mai mult în cadrul ei este evidentă o toleranță față de unele cazuri imperfecte de înțelegere și punere în aplicare a legii morale sau a justiției divine. Totuși preceptele Legii Vechi au contribuit la un mod superior de înțelegere în poporul lui Israel a moralității, a relației cu Dumnezeu, cu semenii și cu celelalte neamuri pregătind astfel morala creștină . |
Citat:
Deci daca e relativa treaba de ce nu se recunoaste? Citat:
|
Citat:
De aceea sper ca suferinta Iadului din viata asta ii va face pana la urma pe oameni sa nu si-l doreasca pentru o vesnicie. Pentru ca doar cei care iubesc Iadul vor merge acolo pana la urma. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Spinoza mai spune un lucru, ca Dumnezeu este cauza libera a tuturor lucrurilor intrucat actioneaza din necesitatea naturii sale, iar nu dintr-o vointa arbitrara, acauzala , este cauza imanenta, iar nu transcendenta. Si aici punctul de vedere coincide cu dogma crestina, in sensul ca Dumnezeu n-a creat lumea intr-o relatie de exterioritate, ci a creat-o prin replierea asupra Sa insusi, El nu iese din sine insusi. Totusi, Spinoza il margineste pe Dumnezeu la Univers (macrocosmos), noi spunem ca Universul e creat, iar Dumnezeu transcede si dincolo de planurile de existenta cosmica, deci Universul se afla in interiorul Lui, Dumnezeu fiind imanent prin energiile sale cat si transcendent in esenta. Citat:
Citat:
|
Citat:
Cunosti situatia actuala a crestinilor in tarile predominant musulmane? Draga, in Africa in zilele noastre avem o multime de mucenici crestini ucisi de musulmani doar pentru vina de a nu i se inchina lui Allah. Cata iubire dezinteresata si jertfa de sine, nu? Deosebit Dumnezeul islamului... Apoi, matale cunosti situatia Indiei si a altor zone aflate sub influenta nefasta a hinduismului? Cunosti mizeria fizica si morala a poporului indian. Ai luat la cunostinta despre sistemul de caste prezent in India si propovaduit prin hiduism. Sa fie oare iubire in acesta? E moral ca un popor sa fie impartit in brahmani, aristocrati si paria. E moral ca un paria sa fie complet lipsit de drepturi? E moral ca cineva sa nu aiba dreptul sa-si depaseasca conditia ce a mostenit-o prin nastere? E moral ca un paria atunci cand incearca sa-si depaseasca conditia, sa faca parte din alta casta sa fie osandit la moarte de "invatatura sfanta" hindusa. Sunt normale si morale jertfele omenesti? Sunt normale, morale si potirvit firii(folosirii organelor corpului in scopul pentru care au fost randuite) gomoriile si sodomiile? Sunt morale relatiile sexuale dintre persoanele de acelasi sex? E moral, normal ca un animal: sobolan, maimuta, vaca etc sa fie considerate mai presus de om? Draga, toate religiile cu exceptia crestinismului au la baza o iubire pervertita plina de egoism scoasa in evidenta atat de comportamentul/caracterul zeitatilor dar si de pseudo invataturile acelor religii. Vezi si mitologia greaca, zeitatile romane, religiile vechilor slavi, germani/scandinavi, sa nu mai vorbim de amerindieni, sau de samanism. Toate au acelasi pattern: egoismul zeilor(care numa iubire nu poate fi numita) si urmand exmplul cel al credinciosilor. Spre deosebire acesta n-o sa-l gasesti in crestinism care propovaduieste o iubire dezinteresata, jertfelnica; pentru Hristos toti oamenii sunt la fel de importanti(vezi parabola oii pierdute cand Pastorul lasa celelalte 99 de oi si pleaca in munti in cautarea celei ratacite). Pentru Hristos nu mai exista rob nu mai exista stapan, nu mai exista iudeu, nici elin sau scit, toti sunt la fel de importanti si chemati la mantuire. Crestinismul(cel autentic intrucat in Apus in evul mediu au existat anumite derapaje: cruciade, iobagie, Inchizitie; dar n-are rost sa vorbim despre asta aici aflandu-ne pe un forum ortodox) condamna exploatarea omului de catre om ceea ce a dus o data cu triumful crestinismului la desfiintarea sclaviei in imperiul Roman. Astfel cel putin 1000 si ceva de ani atat timp cat imperiul Bizantin(Roaman de rasarit - leaganul crestinismului ortodox) a existat o oaza in care fiecare si-a castigat traiul din lucrul mainilor lui, in functie de modul in care cineva era capabil sa-si puna in valoare calitatile. Astfel cineva putea sa acceada de la statutul de simplu cetatean la cel de imparat(imparatul Iustin, Sf. imparat Iustinian cel Mare) sau de la statul de actrita si mai apoi mica intreprinzatoare(burgheza) la cel de imparateasa(Teodora sotia Sf. imparat Iustinian cel Mare). Nu strica sa cunoasteti si faptul ca in Constantinopol si in alte orase importante ale imperiului painea si uleiul de masline(alimentele de baza atunci) erau gratis(pana la invazia musulmanilor) astfel ca cei saraci, cei care nu gaseau de lucru, sau cei ce nu erau apti de lucru sa nu moara de foame. Ca o concluzie: exista diferente majore intre Adevarul crestin si pseudo adevarurile propovaduite de alte religii. Exista diferente majore intre o societate construite pe valorile autentic crestine si societati ce au la baza perceptele islamului, hunduismului, etc. Prima este una profund morala in conformitate cu normalul, cu legea morala sau naturala, cu glasul lui Dumnezeu in om. Celelalte sunt niste societati pervertite uneori chiar descompuse in care primeaza nedrepatea si egoismul. Mantuitorul spune ca fiecare pom(aici religie) se cunoaste de este bun sau rau dupa roadele sale. In cele din urma fiecare este liber sa aleaga binele sau raul, adevarul sau minciuna, lumina sau intunericul, dreptatea sau nedreptatea, iubirea dezintersata, jertfelnica sau o pseudo iubire, o iubirea pervertita, plina de egoism si indrepatatire de sine. |
Citat:
Daca te cosideri crestin ortodoxa inceteaza a-ti mai raspandii propriile pareri si invataturi. Crestin insemna urmator, marturisitor si implicit propovaduitor al invataturii lui Hristos, iar alaturarea cuvantului ortodox(drept credincios, ortho = dreapta, doxa = slavire) semnifica ca marturisirea, urmarea lui Hrisos este una corecta, dreapta. Hristos spune foarte clar ca in afara invataturii transmise de el apostolilor nu exista alt adevar. Ca urmare un sfat(iarta-ma ca imi permit) limiteaza-te la ceea ce spune Biblia si Sfanta Traditie(cheia pentru a dezlega versetele dificil de inteles ale Bibliei). Biblia nu se citeste pe sarite si apoi te consideri mare cunoscator. Pentru a intelege un pasaj din Noul o sa ai nevoie de un verset/capitol sau chiar carte din Vechiul si invers. |
Nu se citește pe sărite Biblia e drept, dar se folosesc talanții minții pe care ni i-a dat Dumnezeu , cel care știe despre evoluția umană la nivel de ințelegere prin timp, spiritual vorbind.
|
Citat:
Si, draga Man Teo, inainte de a te preocupa de dragostea ce o port eu, mai bine foloseste timpul pentru a te intreba pe tine insuti cata dragoste porti; asa e crestineste. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 15:58:43. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.