Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Suferinta fetei nemaritate (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14719)

Noesisaa 04.09.2012 22:08:58

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 468891)
Fiecare are dreptul sa scrie aici, chiar daca nu este ortodox. Andra nu a contrazis nici o invatatura ortodoxa. A spuns chiar ea ca nu se considera un model. De altceva a scris ea aici: sfaturi de bun simt despre cum sa iti gasesti un sot. Nu suntem obligati, de altfel, sa ne marturisim fiecare pacatele pe forum.

Da, dar problema este: de unde stim cat de departe te duc acele sfaturi de bun simt cand se pare ca cele care dau aceste sfaturi au facut si alte lucruri pe langa a urmari simple sfaturi....


E interesant cum discutia e dusa mai mult de oameni casatoriti... :15:

Andra_07 04.09.2012 23:02:53

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 468894)
Da, dar problema este: de unde stim cat de departe te duc acele sfaturi de bun simt cand se pare ca cele care dau aceste sfaturi au facut si alte lucruri pe langa a urmari simple sfaturi....


E interesant cum discutia e dusa mai mult de oameni casatoriti... :15:

Sincer, nu as fi vrut sa se ajunga la discutie despre viata mea privata. A fost greseala mea ca am mentionat amanuntul legat de relatia mea. Imi cer scuze. Repet, tot ce am vrut a fost sa se inteleaga ca prin flexibilitate si deschidere pentru cunoastere si discutie, rezultatele pot fi foarte bune. O femeie trebuie sa se respecte, bineinteles si nu aprob sub nicio forma folosirea sexualitatii pentru cucerirea unui potential sot.
Nu stiu daca sunteti sau nu de acord cu mine, dar din pacate, in unele cazuri, asteptarea devine excesiv de lunga, daca tot ceea ce face o femeie este sa-si doreasca un sot. Unele femei refuza sa iasa din casa, refuza a avea prieteni, se inchid in sine, se deprima. Sufera in tacere si mai ales, sunt convinse de ideea ca barbatii sunt doar niste animale care le vad ca pe o marfa.
Nu stiu daca o depresie prelungita face bine cuiva. Sunt convinsa ca exista femei de valoare, care-si pastreaza fecioria si traiesc dupa cuvantul lui Dumnezeu, care nu ies in societate din timiditate. De asemena, in momentul cand cunosc un barbat, necunoscand cum sa trateze cu el, lasa o impresie gresita, aceea de dezinteres fata de el. Sunt sigura ca multe femei au trait o astfel de dezamagire.
Eu mi-as dori ca acestor femei sa li vada adevarata valoare, sa fie pretuite si sa fie apreciate de barbatii seriosi si responsabili. Asta este tot ce vreau.
Nu sunt un model, nu sunt un etalon pentru fetele curate si va asigur ca nu as indemna nicio fata spre aceasta cale. In schimb, am certitudinea ca incercarea de a aplica macar 10% din sfaturile mele, pot aduce rezultate frumoase.

Fani71 04.09.2012 23:05:32

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 468894)
Da, dar problema este: de unde stim cat de departe te duc acele sfaturi de bun simt cand se pare ca cele care dau aceste sfaturi au facut si alte lucruri pe langa a urmari simple sfaturi....


E interesant cum discutia e dusa mai mult de oameni casatoriti... :15:

Fiecare sa ia ce este bun pentru el (ea), asa cum ne sfatuieste si sf.. Pavel.
Este valabil pentru multe lucruri in viata. Nici preotii nu sunt intotdeana un model, dar .. sa facem ce spune popa, nu ce face, nu? ;-)

Da, poate ca nu ar trebui de fapt sa ma mai bag in discutie ;-)
Culmea, la discutiile despre viata conjugala si contraceptia isi dau cu parerea adesea cei NEcasatoriti.

Andra_07 04.09.2012 23:17:23

De asemenea, refuz sa cred ca un singur pacat stiut din viata cuiva, ii poate aduce stigmatul unei persoane proscrise, pe care societatea, Biserica si enoriasii ei sa nu dea doi bani. Exista greseli mai mari sau mai mici, dar oare doar o greseala caracterizeaza un om?
Desi prima reactie este de respingere a unei astfel de persoane, consider ca astfel de prejudecati ne fac sa ne indepartam de oameni de bine, oameni cu credinta in suflet.
Extrapoland un pic aceasta idee, poate lucruri de acest gen se intampla si in relatiile de prietenie dintre un barbat si o femeie. O femeie cunoaste un barbat de bine,credincios, serios, resposabil, galant, manierat, inteligent si iubitor. Si ii este dat sa asculte un pacat din viata lui (nu un pacat capital sau deosebit de grav). Este corect sa-l marginalizeze? Este corect sa refuze sa mai aiba vreo discutie cu el? Este adevarat ca unii oameni aleg sa traiasca in pacat toata viata lor, dar oare este just sa credem ca oamenii nu se schimba niciodata? Este corect sa caracterizam un om dupa o singura greseala?

Andra_07 04.09.2012 23:21:34

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 468912)
Fiecare sa ia ce este bun pentru el (ea), asa cum ne sfatuieste si sf.. Pavel.
Este valabil pentru multe lucruri in viata. Nici preotii nu sunt intotdeana un model, dar .. sa facem ce spune popa, nu ce face, nu? ;-)

Da, poate ca nu ar trebui de fapt sa ma mai bag in discutie ;-)
Culmea, la discutiile despre viata conjugala si contraceptia isi dau cu parerea adesea cei NEcasatoriti.

Ma bucur ca sunteti o persoana deschisa si va multumesc pentru sprijin. Daca toti ar gandi ca dumneavoastra, cu siguranta comunicarea si relatiile dintre oameni s-ar desfasura mult mai pasnic si mai civilizat.
Admir persoanele de acest gen.

Mihnea Dragomir 04.09.2012 23:32:31

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 468910)
Sunt convinsa ca exista femei de valoare, care-si pastreaza fecioria si traiesc dupa cuvantul lui Dumnezeu, care nu ies in societate din timiditate.

Și bărbații pot fi extrem de timizi. Eu însumi am fost, la vremea întâlnirilor, de o timiditate anormală. Asta, deși numai după cuvântul lui Dumnezeu nu trăiam, ci tot într-o curvie și într-o beție. Eram rocker. Nu mi-era rușine să dansez la petreceri dansuri rocărești destrăbălate, smucindu-mă în jurul unei sticle de vodcă, la sol, ca posedații, în schimb aveam o enormă rușine să-i spun unei fete că îmi place. Aveam un simț denaturat al rușinii. Ca să zic așa: un nerușinat rușinos.

Ce ar putea face, concret, o fată timidă în fața unui băiat, timid și el ? O fată timidă, pe care am cunoscut-o la o petrecere și de care îmi amintesc cu plăcere, a procedat într-un fel remarcabil. Îmi plăcuse de ea la petrecere și i-am propus să o conduc acasă. A primit. A primit și să ne ținem de mână. Dar atât. Am vrut să o sărut, dar și-a aplecat capul. Ne-am luat la revedere. A doua zi, ea mi-a transmis printr-un coleg că nu se sărută la prima întâlnire. să nu mă supăr, să nu o iau ca pe un refuz, dar așa e ea. Nu am mai insistat. "O fată cuminte" mi-am spus, în vreme ce eu căutam altceva. În fond, mesajul ei era: "vrei o fată cuminte ? Atunci insistă un pic, nu te da bătut. Dar înțelege că eu țin la cumințenia mea." Ceea ce am reținut a fost modul ei de a proceda. Noi omitem mereu importanța instituției ambasadorului. Un prieten sau o prietenă se găsesc mereu să ducă o misiune de bune oficii. Am constatat că sunt chiar foarte bucuroși să facă asta. De atunci, am mai folosit procedura ambasadorului, și nu doar în chestii galante. Mereu a fost cu succes, mereu m-a ajutat acest lucru să netezesc un drum care îmi părea prea spinos.

Andra_07 04.09.2012 23:52:21

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 468918)
Și bărbații pot fi extrem de timizi. Eu însumi am fost, la vremea întâlnirilor, de o timiditate anormală. Asta, deși numai după cuvântul lui Dumnezeu nu trăiam, ci tot într-o curvie și într-o beție. Eram rocker. Nu mi-era rușine să dansez la petreceri dansuri rocărești destrăbălate, smucindu-mă în jurul unei sticle de vodcă, la sol, ca posedații, în schimb aveam o enormă rușine să-i spun unei fete că îmi place. Aveam un simț denaturat al rușinii. Ca să zic așa: un nerușinat rușinos.

Ce ar putea face, concret, o fată timidă în fața unui băiat, timid și el ? O fată timidă, pe care am cunoscut-o la o petrecere și de care îmi amintesc cu plăcere, a procedat într-un fel remarcabil. Îmi plăcuse de ea la petrecere și i-am propus să o conduc acasă. A primit. A primit și să ne ținem de mână. Dar atât. Am vrut să o sărut, dar și-a aplecat capul. Ne-am luat la revedere. A doua zi, ea mi-a transmis printr-un coleg că nu se sărută la prima întâlnire. să nu mă supăr, să nu o iau ca pe un refuz, dar așa e ea. Nu am mai insistat. "O fată cuminte" mi-am spus, în vreme ce eu căutam altceva. În fond, mesajul ei era: "vrei o fată cuminte ? Atunci insistă un pic, nu te da bătut. Dar înțelege că eu țin la cumințenia mea." Ceea ce am reținut a fost modul ei de a proceda. Noi omitem mereu importanța instituției ambasadorului. Un prieten sau o prietenă se găsesc mereu să ducă o misiune de bune oficii. Am constatat că sunt chiar foarte bucuroși să facă asta. De atunci, am mai folosit procedura ambasadorului, și nu doar în chestii galante. Mereu a fost cu succes, mereu m-a ajutat acest lucru să netezesc un drum care îmi părea prea spinos.

Frumos exemplul dumneavoastra. Da, sunt de acord cu aceasta situatie. Fetele trebuie sa se respecte si sa nu ofere de la bun inceput baietilor sansa de a incerca mai mult cu ele.
Foarte buna invatatura de desprins de aici!

Cornel Urs 05.09.2012 09:18:56

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 468891)
A spuns chiar ea ca nu se considera un model. De altceva a scris ea aici: sfaturi de bun simt despre cum sa iti gasesti un sot.


Distinsa doamna, nu este deloc asa, aceasta persoana, Andra, a mentionat intr-adevar ca nu se considera model, insa dupa ce eu i-am atras atentia ca s-a exprimat total nepotrivit, nepunand accentul pe casatorie ci pe relatiile stabile, prezentand un model pe care tinerele ortodoxe este bine sa nu-l urmeze, de asemenea, sfaturile despre cum sa-ti gasesti un sot nu sunt copiate din invataturile ortodoxe, nu sunt cuvintele unui parinte ortodox, ci sunt copiate din tabloidele pe care le citesc cei nespirituali !
ati citit sfaturile date cu copy-paste din tabloide? sunt sfaturi de invatatura ortodoxa? ma indoiesc!

Cornel Urs 05.09.2012 09:31:50

sugestia mea este sa cercetati acest site:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/_familie.htm

aveti sfaturi despre cum sa va faceti o familie ortodoxa, sfaturi autorizate, exprima punctul de vedere al Bisericii Ortodoxe, care NU ADMITE relatii "stabile" inainte de casatorie, toti aceia care pacatuiesc in felul mentionat, vor merge in Gheena focului, nu va inselati !

prin urmare, nu dati atentie sfaturilor unor destrabalati, care pretind ca sunt ortodocsi in realitate nu sunt, traiesc in pacat si culmea tupeului, vin sa dea sfaturi !


luati de bun ce va zic preotii la Biserica, daca vreti sa va mantuiti sufletele.

atat am avut sa spun.

Fani71 05.09.2012 10:04:05

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 468954)
Distinsa doamna, nu este deloc asa, aceasta persoana, Andra, a mentionat intr-adevar ca nu se considera model, insa dupa ce eu i-am atras atentia ca s-a exprimat total nepotrivit, nepunand accentul pe casatorie ci pe relatiile stabile, prezentand un model pe care tinerele ortodoxe este bine sa nu-l urmeze, de asemenea, sfaturile despre cum sa-ti gasesti un sot nu sunt copiate din invataturile ortodoxe, nu sunt cuvintele unui parinte ortodox, ci sunt copiate din tabloidele pe care le citesc cei nespirituali !
ati citit sfaturile date cu copy-paste din tabloide? sunt sfaturi de invatatura ortodoxa? ma indoiesc!

Nu sunt o doamna distinsa ;-) Hai sa nu ne mai domnim atata pe aici.
Nu a pus accentul pe relatiile stabile. A mentionat doar ca ea are una.

NU cred ca copy paste este mai de valoare daca se aplica la sfaturile ortodoxe, pe acest forum. Pai atrunci de ce mai exista el, putrem sa ne ducem pe siturile cu sfaturi si sa le citim. Aici se exprima persoane, fiecare cu experienta lui, care intotdeauna contine si pacate. Uite, Mihnea Dragomir a spus si el ce facea in prima tinerete. Asta ar trebui sa ne faca sa nu mai citim tot ce scrie el? Da, stiu, am inteles, el nu mai traieste acum asa. Dar si el, sunt sigura, are pacatele lui si acum, ca si mine, ca si noi toti.

Si nu, unele din sfaturile Andrei (fie ele copiate sau nu) le-am gasit si in carti crestine. Sfaturi pur crestine (sa ne rugam, sa avem incredere in Dumnezeu,..) au dat altii pe aici, ea a complectat.

Repet, cred ca trebuie sa fim mai atenti la ce scrie sf. Pavel si sa luam ce este bun din toate.

Cornel Urs 05.09.2012 10:11:09

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 468967)
Nu a pus accentul pe relatiile stabile. A mentionat doar ca ea are una.
.

s-a dat ca exemplu, dar un exemplu nociv, din perspectiva ortodoxa ! asta trebuia precizat, de catre cineva, nu? pentru a nu transforma acest forum intr-un spatiu de taclale lumesti ci sa ramana un spatiu in care valorile ortodoxe sa fie promovate.

iar acele "sfaturi" nu contin absolut nimic despre Taina Casatoriei asa cum invata Biserica Ortodoxa, despre feciorie, lucruri esentiale!
ce sfaturi sunt alea, cum sa atragi, cum sa seduci??? dar sa ramana fecioara pana la binecuvantarea de catre un parinte in Biserica de ce nu spune?!

Andra_07 05.09.2012 11:37:38

Citat:

În prealabil postat de cornel urs (Post 468954)
distinsa doamna, nu este deloc asa, aceasta persoana, andra, a mentionat intr-adevar ca nu se considera model, insa dupa ce eu i-am atras atentia ca s-a exprimat total nepotrivit, nepunand accentul pe casatorie ci pe relatiile stabile, prezentand un model pe care tinerele ortodoxe este bine sa nu-l urmeze, de asemenea, sfaturile despre cum sa-ti gasesti un sot nu sunt copiate din invataturile ortodoxe, nu sunt cuvintele unui parinte ortodox, ci sunt copiate din tabloidele pe care le citesc cei nespirituali !
Ati citit sfaturile date cu copy-paste din tabloide? Sunt sfaturi de invatatura ortodoxa? Ma indoiesc!

nu le-am copiat!!!!!!!! Ce e asa greu de inteles????? Daca le-am copiat, va rog frumos, sa postati aici link-ul cu sursa de unde am copiat. Pana atunci, va rog sa va abtineti de la astfel de comentarii!

Andra_07 05.09.2012 11:52:59

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 468958)
sugestia mea este sa cercetati acest site:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/_familie.htm

aveti sfaturi despre cum sa va faceti o familie ortodoxa, sfaturi autorizate, exprima punctul de vedere al Bisericii Ortodoxe, care NU ADMITE relatii "stabile" inainte de casatorie, toti aceia care pacatuiesc in felul mentionat, vor merge in Gheena focului, nu va inselati !

prin urmare, nu dati atentie sfaturilor unor destrabalati, care pretind ca sunt ortodocsi in realitate nu sunt, traiesc in pacat si culmea tupeului, vin sa dea sfaturi !


luati de bun ce va zic preotii la Biserica, daca vreti sa va mantuiti sufletele.

atat am avut sa spun.

Deci rabdarea mea chiar a ajuns la final. Cine sunteti dumneavoastra? Preot? Adminul site-ului? Moderator? Nu ati pacatuit niciodata? Sincer, ma indoiesc. Si daca e sa ajung in Gheena focului, aveti grija sa nu ne intalnim pe acolo. Un astfel de comportament denota ca sunteti un om care nu iarta, neflexibil, caruia ii place sa se impuna in viata altora. Intransigenta este singurul lucru care va caracterizeaza.
Nu mai puteti sa supravietuiti daca nu plec eu de aici? Ok, nu o sa mai postez. Va las dumneavoastra forumul, ca din cate vad, va considerati, cel putin "managerul" lui. Pe toata lumea criticati, cu toata lumea va contraziceti, judecati orice se spune aici.
Nu inteleg de unde vin frustrarile astea, dar ar fi bine, sa explicati Duhovnicului despre dumneavoastra urmatoarele:
1) Ma intereseaza excesiv de mult vietile altora si caut sa aflu totul despre ei, desi nu-i cunosc.
2) Orice greseala pe care o fac acesti oameni pe care nu-i cunosc, ma determina sa mi-i inchipui arzand in focul iadului. Daca ar fi dupa mine, i-as trimite acolo in urmatorul minut.
3)Ma obsedeaza ca lumea sa fie condusa in ordine si disciplina impusa de mine. As vrea ca toata lumea sa respecte ceea ce spun eu.
4) Nu iert pe nimeni. Consider ca daca ai gresit in aceasta viata, ti-ai cumparat un bilet doar "dus" pentru Iad.
5) Femeile care nu mai sunt virgine, facand acest pas in afara casatoriei, le consider direct niste viitoare locuitoare ale Iadului si nu dau doi bani pe ele. Incerc sa indepartez toata lumea din jurul lor, pentru ca merita sa ramana singure. Nu au nicio valoare pentru mine.
6) Daca nu mi se asculta vointa, ma deprim, ma enervez si lupt sa o impun.
7) Consider ca ar trebui sa ii propun lui Dumnezeu un "proiect de lege" in care ideea centrala sa fie: Sa nu ierti, Doamne, pe nimeni, dar pe mine intotdeauna.

Stiu ca am folosit un limbaj cam malitios, probabil o sa-mi para rau peste cateva ore. Dar sincer, la gradul de credinta pe care il afisati pe aici, nu m-as fi asteptat la un asemenea comportament derizoriu. Dumneavoastra m-ati sfatuit sa merg la preot sa ma spovedesc pentru pacatul meu capital. Stati linistit, am facut-o demult. Dar dumneavoastra i-ati spus preotului ca suferiti de aceasta mandrie? Sau oare considerati ca doar sexul in afara casatoriei este un pacat pentru marturisirea la spovedanie?

Cornel Urs 05.09.2012 11:59:33

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 468995)
Deci rabdarea mea chiar a ajuns la final. Cine sunteti dumneavoastra? Preot? Adminul site-ului? Moderator?

sunt un crestin ortodox oripilat de ce ati putut sa scrieti !
v-ati batut joc efectiv de institutia sacra a Casatoriei.

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 468995)
oare considerati ca doar sexul in afara casatoriei este un pacat pentru marturisirea la spovedanie?


pacatele sunt felurite, asa cum ne invata preotii ortodocsi.

cerceteaza te rog aici:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfintelecanoane.htm

este bine ca ai intrat pe acest forum, poate vei primi ajutor pentru salvarea sufletului de focul Gheenei.

citeste te rog ce ti-am recomandat, mai ales punctul 6.

Cornel Urs 05.09.2012 12:14:28

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 468995)
5) Femeile care nu mai sunt virgine, facand acest pas in afara casatoriei, le consider direct niste viitoare locuitoare ale Iadului


mai, te rog frumos, ai facut destul rau si ai imprastiat destule erezii pe acest forum, este cazul sa te opresti.

nu eu am spus ca cele care isi pierd fecioria sunt pasibile de Gheena, ci asa ne invata preotii ortodocsi, deci nu cu mine ai o problema ci cu preotii ale caror cuvinte vad ca le ignori total, preferand sa postezi sfaturi despre cum sa fii sexy ca sa seduci un barbat, asa ceva nu se poate vorbi in cadrul Ortodoxiei.

sa-ti fie rusine, daca mai ai obraz.

Andra_07 05.09.2012 12:19:13

[quote=Cornel Urs;468998]mai, te rog frumos, ai facut destul rau si ai imprastiat destule erezii pe acest forum, este cazul sa te opresti.

nu eu am spus ca cele care isi pierd fecioria sunt pasibile de Gheena, ci asa ne invata preotii ortodocsi, deci nu cu mine ai o problema ci cu preotii ale caror cuvinte vad ca le ignori total, preferand sa postezi sfaturi despre cum sa fii sexy ca sa seduci un barbat, asa ceva nu se poate vorbi in cadrul Ortodoxiei.

sa-ti fie rusine, daca mai ai obraz.[/QUOTE

Stati calm, va las forumul. Succes la "condus".

simona_fidela 06.09.2012 02:31:44

Andra_07, tu nu trebuia sa vii cu sfaturi la acest subiect. De ce? Pentru ca:
1. esti foarte tanara
2. nu esti casatorita
3. esti o desfranata

Dar in schimb ,,imi place'' (ironic spus) ca esti a naibii de buna de gura asa aiurea si obraznica vis a vis de domnul Cornel Urs. Vorba aia, n-ai scris nimic de biserica/ religie/ credinta in criteriile tale minune pentru ca o fata singura sa-si gaseasca sot. Si daca tu tot esti asa experta in calea spre casatorie, de ce esti inca nemaritata? Si daca sa zicem ca te-ai marita peste cateva luni, de ce ti-au trebuit 5 ani de relatie ca sa ajungi la casatorie? 5 ani de desfranare...si te mai dai mare experta sa sfatuiesti pe altii, copila visatoare si obraznica! Aici ar trebui sa vina cu sfaturi doar oamenii casatoriti si care sunt crestini ortodocsi adevarati, nu desfranatii ca tine. Si ce, crezi ca o sa planga toata lumea de pe forum daca tu dispari? Te inseli.


Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 468470)
Buna seara,

Sfaturile sunt chiar date de mine. Imi dau cuvantul in acest sens, nu am luat nimic din nicio revista. Nu cred ca ar fi fost cazul sa trageti o concluzie atat de pripita cum ca as fi copiat vorbele altei persoane. Nu ma supar, e normal, nu ne cunoastem.
Laura, nu am vrut sa spun in niciun caz ca o femeie trebuie sa schimbe totul in viata ei si sa se comporte intocmai cum am spus eu. Mai ales pentru orice fel de barbat.
Ceea ce am vrut sa exprim a fost doar ideea ca trebuie sa fi un pic mai flexibila in viata, mai deschisa. Nu au cum sa faca cuiva rau, sfaturile mele.
Nu incurajez in niciun caz ca ar trebui o fata sa-si gaseasca un iubit in discoteca, la colt de strada sau la bar. Nu incurajez desfranarea, nu incurajez sa accepti un golan drept prieten, sau un barbat care s-a culcat cu "n" femei.
Toate sfaturile mele sunt valabile pentru primele 5 intalniri, sa zicem. Nu mi se pare, de exemplu, normal, sa fi la primele intalniri cu un barbat si sa te apuci sa-l intrebi: "Esti virgin?"
"Si de ce nu mai esti virgin?", "Iti pare rau ca nu mai esti virgin?", "Cu cate femei te-ai culcat?". Orice barbat ar fugi de o astfel de atitudine agresiva.
Legat de aspectul fizic, sunt de acord ca dupa 15 ani de casnicie, te mai erodezi. Sunt de acord ca dupa multi ani de casnicie, altele sunt prioritatile: copiii, familia, casa. Dar nu sunt de acord ca la primele intalniri sa apari cu un aspect neglijent. Nu pun accentul pe frumusete si grija obsesiva pentru machiaje, coafuri extravagante, haine scumpe. Sustin un aspect ingrijit, curat si acordarea unei atentii mai mari pentru primele intalniri.


N.Priceputu 06.09.2012 09:28:43

Citat:

În prealabil postat de simona_fidela (Post 469246)
Aici ar trebui sa vina cu sfaturi doar oamenii casatoriti si care sunt crestini ortodocsi adevarati, nu desfranatii ca tine.

Altfel spus, doar cei fără păcat?

Cornel Urs 06.09.2012 10:03:21

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 469254)
Altfel spus, doar cei fără păcat?

pot si aceia sa dea sfaturi, insa conforme cu Ortodoxia si nu spicuiri din reviste lumesti, scrise de te miri cine, zicand ca ar fi nepotrivit sa intrebi pe viitorul sot, viitoarea sotie, ceva despre feciorie, ca si cum ar fi demodat sa mai tii la virginitate pana in noaptea nuntii.

N.Priceputu 06.09.2012 10:13:44

Ultimul mesaj al Simonei mi-a adus în minte două versete: mai întâi cel, binecunoscut, al Domnului: „Cel fără de păcat dintre voi să arunce primul piatra”, și cel de-al doilea, răspunsul fariseilor către orbul din naștere, vindecat, care Îl mărturisea pe Iisus: „În păcate te-ai născut tot, și tu ne înveți pe noi? (Ioan 9, 34)”

Nu vreau prin aceasta să spun că nu trebuie să respingem păcatul; ci să avem grijă cum îl tratăm pe păcătos, fără să uităm că și noi le avem pe ale noastre, pe care poate nu le vedem și care pot să fie chiar mai mari.

VladCat 06.09.2012 10:55:35

Andra iti irosesti degeaba energia intrand in dialog cu persoane cu care nu se poate dialoga. Ai observat si tu ca aici pe forum, adesea, cei care se dau cei mai ortodocsi in fapt au cele mai neortodoxe atitudini posibile. Aceste atitudini ale lor mai mult ca sigur se sprijina pe necunoasterea scrierilor patristice si a invataturii Parintilor Bisericii. Cred ca vom mai intalni si in viitor persoane care, in urma cititirii unui simplu indrumar de spovedanie, isi doresc sa trimita patru cincimi din tara in iad. Daca dupa ce le atragem atentia, cu toata delicatetea de care suntem in stare, ca se afla in inselare, dansii insista cu ale lor, gasesc ca e daunator a se continua conversatia. In fond chiar daca unele postari ni se adreseaza direct nu ne obliga nimeni sa nu le ignoram si sa ne vedem mai departe de ce avem noi de postat. :48:

Andra_07 06.09.2012 10:55:50

Visul Simonei Fidela si al domnului Cornel Urs cred ca ar fi sa exileze toti pacatosii pe o alta planeta, pentru a ramane sa traiasca doar cei "nepacatosi" pe Pamant. Surpriza: Si dumneavoastra veti ajunge tot langa noi.
Vreti sa afirmati ca faptul ca atacati cu atata indarjire o persoana, semnifica ca sunteti fara de pacat?
Ar fi cazul sa presupun, ca daca sunteti persoane casatorite, ati si tinut la principiul fecioriei inainte de nunta (ar fi culmea sa nu fie asa). Foarte bine daca a fost asa, sunteti persoane de admirat.
Dar sunteti siguri ca asta e singurul pacat care afecteaza aceasta lume? Rautatea nu este si ea tot un pacat?
Pentru domnul Cornel Urs, inca o data: Nu am copiat din nicio revista nimic. Pana nu demonstrati contrariul, v-as fi recunoscatoare sa va pastrati aceste comentarii.
Nu o sa mai postez pe acest forum din momentul in care se vor termina toate aceste discutii asupra mea.
E de neconceput, stiti despre mine ca am o relatie de 5 ani si ma considerati ultima scursura a societatii. Nu credeti ca era cazul sa ne cunoastem mai bine si apoi sa trageti o concluzie?
Asa se comporta un bun crestin?

Andra_07 06.09.2012 10:57:40

Citat:

În prealabil postat de VladCat (Post 469270)
Andra iti irosesti degeaba energia intrand in dialog cu persoane cu care nu se poate dialoga. Ai observat si tu ca aici pe forum, adesea, cei care se dau cei mai ortodocsi in fapt au cele mai neortodoxe atitudini posibile. Aceste atitudini ale lor mai mult ca sigur se sprijina pe necunoasterea scrierilor patristice si a invataturii Parintilor Bisericii. Cred ca vom mai intalni si in viitor persoane care, in urma cititirii unui simplu indrumar de spovedanie, isi doresc sa trimita patru cincimi din tara in iad. Daca dupa ce le atragem atentia, cu toata delicatetea de care suntem in stare, ca se afla in inselare, dansii insista cu ale lor, gasesc ca e daunator a se continua conversatia. In fond chiar daca unele postari ni se adreseaza direct nu ne obliga nimeni sa nu le ignoram si sa ne vedem mai departe de ce avem noi de postat. :48:

Multumesc mult pentru mesaj si pentru sprijin! Ma bucur sa vad ca exista si oameni deschisi la minte aici.

Andra_07 06.09.2012 10:58:31

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 469257)
Ultimul mesaj al Simonei mi-a adus în minte două versete: mai întâi cel, binecunoscut, al Domnului: „Cel fără de păcat dintre voi să arunce primul piatra”, și cel de-al doilea, răspunsul fariseilor către orbul din naștere, vindecat, care Îl mărturisea pe Iisus: „În păcate te-ai născut tot, și tu ne înveți pe noi? (Ioan 9, 34)”

Nu vreau prin aceasta să spun că nu trebuie să respingem păcatul; ci să avem grijă cum îl tratăm pe păcătos, fără să uităm că și noi le avem pe ale noastre, pe care poate nu le vedem și care pot să fie chiar mai mari.

Ma bucur sa vad ca exista si oameni care cu adevarat aplica principiile crestinatatii! Multumesc!

Cornel Urs 06.09.2012 11:20:30

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 469257)
Ultimul mesaj al Simonei mi-a adus în minte două versete: mai întâi cel, binecunoscut, al Domnului: „Cel fără de păcat dintre voi să arunce primul piatra”, și cel de-al doilea, răspunsul fariseilor către orbul din naștere, vindecat, care Îl mărturisea pe Iisus: „În păcate te-ai născut tot, și tu ne înveți pe noi? (Ioan 9, 34)”

Nu vreau prin aceasta să spun că nu trebuie să respingem păcatul; ci să avem grijă cum îl tratăm pe păcătos, fără să uităm că și noi le avem pe ale noastre, pe care poate nu le vedem și care pot să fie chiar mai mari.

stimate domn,
una este una si alta este alta ca sa-l parafrazez pe Antonescu,

ii iubim pe pacatosi si le dorim mantuirea, nu le vorbim urat, nu-i respingem, daca suntem adevarati crestini ortodocsi !

totusi,
aici a fost alta situatie,
aceasta individa, Andra, si-a permis sa aduca invataturi nocive, sa dea sfaturi ce nu au legatura cu Ortodoxia, ori lucrul asta trebuie sanctionat de catre noi toti.
recititi va rog acele "sfaturi" si spuneti-mi daca sunteti de acord ca subiectul "feciorie" sa nu fie mentionat in discutiile dintre tineri, asa cum se precizeaza la un subpunct, daca doriti vi-l reproduc.

nu sunt foarte practicant, ma duc totusi la slujbe si tin invataturile noastre, asa cum mi le-a explicat tatal meu Dumnezeu sa-l ierte si cum mi le explica acum parintele cu care tin legatura; stiu ce invata Ortodoxia, ca fecioria este o cerinta pentru cei ce urmeaza sa intemeieze o casnicie, in caz contrar nu se impartaseste cel pacatos.

acum, cel care are nevoie de sfaturi, vine si da sfaturi, si ...acele sfaturi fiind nepotrivite?
asta a fost taxat, cineva trebuia sa faca asta.

au mai fost doi useri, "stefan florin" si "ioanna" care au prezentat in mod deformat ce invata Ortodoxia, zicand ca ei traiesc o stare de "anticipatie" a casatoriei; ce este asta? sa-mi explice cineva. atat si nimic mai mult.

daca cineva vine cu idei necrestine, nu e cazul sa le semnalam, pentru a nu-l supara? eu zic ca trebuie atrasa atentia!

in plus de asta, va rog frumos sa constatati ca eu nu am intebat-o nimic pe Andra, ce face in viata particulara, asa cum aceasta neobrazata sugereaza, ea singura s-a dat ca exemplu relatia pacatoasa pe care o are, nu a intrebat-o nimeni, ea a spus ce face !

nu a aruncat nimeni cu pietre, ci doar s-a facut precizarea ca astfel de relatii se cheama "curvie", si da, nu ma tem sa pun punctul pe i si sa arat ce invata Biserica noastra stramoseasca.

N.Priceputu 06.09.2012 11:36:40

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469276)
ii iubim pe pacatosi si le dorim mantuirea, nu le vorbim urat, nu-i respingem, daca suntem adevarati crestini ortodocsi!

După cum am precizat, m-am referit doar la răspunsul Simonei, care nu mi s-a părut a fi tocmai creștinesc.
Cât despre sfaturile pe care s-a încumetat andra să le dea, nu le-am citit în întregime și nici nu le-am comentat.

Andra_07 06.09.2012 11:37:55

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469276)
stimate domn,
una este una si alta este alta ca sa-l parafrazez pe Antonescu,

ii iubim pe pacatosi si le dorim mantuirea, nu le vorbim urat, nu-i respingem, daca suntem adevarati crestini ortodocsi !

totusi,
aici a fost alta situatie,
aceasta individa, Andra, si-a permis sa aduca invataturi nocive, sa dea sfaturi ce nu au legatura cu Ortodoxia, ori lucrul asta trebuie sanctionat de catre noi toti.
recititi va rog acele "sfaturi" si spuneti-mi daca sunteti de acord ca subiectul "feciorie" sa nu fie mentionat in discutiile dintre tineri, asa cum se precizeaza la un subpunct, daca doriti vi-l reproduc.

nu sunt foarte practicant, ma duc totusi la slujbe si tin invataturile noastre, asa cum mi le-a explicat tatal meu Dumnezeu sa-l ierte si cum mi le explica acum parintele cu care tin legatura; stiu ce invata Ortodoxia, ca fecioria este o cerinta pentru cei ce urmeaza sa intemeieze o casnicie, in caz contrar nu se impartaseste cel pacatos.

acum, cel care are nevoie de sfaturi, vine si da sfaturi, si ...acele sfaturi fiind nepotrivite?
asta a fost taxat, cineva trebuia sa faca asta.

au mai fost doi useri, "stefan florin" si "ioanna" care au prezentat in mod deformat ce invata Ortodoxia, zicand ca ei traiesc o stare de "anticipatie" a casatoriei; ce este asta? sa-mi explice cineva. atat si nimic mai mult.

daca cineva vine cu idei necrestine, nu e cazul sa le semnalam, pentru a nu-l supara? eu zic ca trebuie atrasa atentia!

in plus de asta, va rog frumos sa constatati ca eu nu am intebat-o nimic pe Andra, ce face in viata particulara, asa cum aceasta neobrazata sugereaza, ea singura s-a dat ca exemplu relatia pacatoasa pe care o are, nu a intrebat-o nimeni, ea a spus ce face !

nu a aruncat nimeni cu pietre, ci doar s-a facut precizarea ca astfel de relatii se cheama "curvie", si da, nu ma tem sa pun punctul pe i si sa arat ce invata Biserica noastra stramoseasca.

Am spus ca la primele intalniri nu este normal sa intrebi un barbat daca este virgin sau nu. Da, este normal, in momentul in care se instaureaza increderea intre cei doi si isi permit sa-si adreseze astfel de intrebari. Pare cel putin ciudat, daca la prima intalnire cu un barbat, il intrebi "Dar tu ai mai facut sex pana acum?" Ca sa nu mai zic, ca foarte multi barbati, mai de joasa speta, ar interpreta intrebarea ca pe un apropo sexual.
Si va rog frumos sa va masurati cuvintele, eu nu am folosit astfel de apelative pentru dumneavoastra.
Ok, am inteles, v-ati spus punctul de vedere. Credeti ca se poate ajunge acum la un consens sa incetam cu acest subiect? Pana la urma, problema acestui thread era cu totul alta si din vina amandoura am deviat de la aceasta tema.
Va propun ca atat eu cat si dumneavoastra, sa nu mai aruncam sageti unul impotriva celuilalt. Sa incercam a ne trata cu amabilitate, sau macar cu indiferenta. Ce parere aveti?

Cornel Urs 06.09.2012 11:39:41

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 469279)
După cum am precizat, m-am referit doar la răspunsul Simonei, care nu mi s-a părut a fi tocmai creștinesc.
Cât despre sfaturile pe care s-a încumetat andra să le dea, nu le-am citit în întregime și nici nu le-am comentat.

cititi-le, meditati la ce a scris aceasta Andra, si apoi s-ar putea sa nu mai considerati raspunsul Simonei ca fiind nepotrivit !

v-a deranjat ca Simona a facut-o pe Andra "desfranata"? doriti sa va dau un link cu ce considera Biserica ortodoxa ca fiind "desfranari"? sunt convins ca stiti, mult mai bine decat mine.

Cornel Urs 06.09.2012 11:41:29

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 469281)
Ce parere aveti?

ce parere sa mai am ...nu mi-as dori pentru baiatul meu o sotie ca tine...sper si ma rog lui Dumnezeu sa gaseasca o fata crestina.

Andra_07 06.09.2012 11:52:31

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469283)
ce parere sa mai am ...nu mi-as dori pentru baiatul meu o sotie ca tine...sper si ma rog lui Dumnezeu sa gaseasca o fata crestina.

Ii doresc sa aiba parte de fecioara pe care o cautati pentru el.
Insa nu ar fi cazul sa credeti despre mine ca sunt un om de asa joasa speta.
V-am propus sa incercam sa nu ne mai atacam si totusi ati continuat. Cu ce am gresit?
Pur si simplu, consider ca discutia a ajuns prea departe si chiar nu-si are rostul. Haideti sa lasam lucrurile asa cum sunt si sa incercam sa fim mai amabili unul cu celalalt, sau cum am mai spus, macar indiferenti.

Cornel Urs 06.09.2012 11:55:29

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 469286)
Ii doresc sa aiba parte de fecioara pe care o cautati pentru el.

multumim, va avea parte, stiu sigur, e un baiat bun, acum e la liceu deci inca nu se pune problema dar in viitorul nu foarte indepartat...


Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 469286)
macar indiferenti.

nu pot fi indiferent cand vad ca valorile ortodoxe, poruncile crestine sunt terfelite de catre fetite obraznice ca dumneata.

N.Priceputu 06.09.2012 12:01:14

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469282)
doriti sa va dau un link cu ce considera Biserica ortodoxa ca fiind "desfranari"?

Știți care este păcatul cel mai mare? Păcatul meu.
Nu păcatele altuia mă despart de Dumnezeu, nici nu ne-a pus Hristos să scoatem paiele din ochii altora (înainte de a termina cu bârnele noastre).
De câte ori, în Evanghelii, a spus Domnul: „desfrânato”, „desfrânatule”?

Oare de ce i-a plâns cel mai mult pe farisei? Nu pentru că se credeau fără păcat, fără să-și dea seama că inimile le erau împietrite și că ăsta e cel mai mare păcat?

Fără îndoială că și desfrânarea e păcat, și trebuie să cunoaștem ce înseamnă și de ce ne desparte de Dumnezeu, omorându-ne duhovnicește.
Când vechii evrei omorau cu pietre pe desfrânați, ei urau păcatul, însă îl identificau cu păcătosul. După cum ați citat mai sus, păcătosul trebuie iubit, el nefiind cu nimic mai prejos decât mine; poate din contră.

P.S. Nu apăr aici o persoană, ci un principiu. Creștin.

Cornel Urs 06.09.2012 12:29:49

ati scris la modul general,
totusi, in cazul de fatza, nu putem permite unora care practica desfranarea, sa posteze sfaturi ce contravin invataturilor ortodoxe !

nu poti veni sa spui: traiesc cu un barbat de 5 ani, acesta este un barbat minunat etc.etc.; un barbat minunat ar fi daca este crestin ortodox care respecta porunca de a ramane feciori ambii pana in noaptea nuntii, intelegeti? sunt tineri care citesc sfaturile acestei individe care traieste in pacat si le pot lua de bune, deoarece le-au citit pe un forum ortodox, trebuie sa li se spuna ca e gresit.

repet, pentru tineri, cititi sfaturi aici:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/_familie.htm

Fani71 06.09.2012 15:16:43

Exista pacate care sunt pe lista mai sus decat desfranarea: mandria, de exemplu.
Deci, ar trebui ca nici cei mandri sa nu mai posteze? ohoho.. Pai atunci s-ar goli forumul.

Cornel Urs 06.09.2012 15:28:53

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 469383)
Exista pacate care sunt pe lista mai sus decat desfranarea: mandria, de exemplu.
Deci, ar trebui ca nici cei mandri sa nu mai posteze? ohoho.. Pai atunci s-ar goli forumul.

adica...ce doriti sa spuneti? ca toti sau aproape toti forumistii sunt mandri (in sensul de a considera ca nu au nevoie de un Mantuitor si se pot mantui singuri)?
nu sunt de acord cu aceasta concluzie sau poate nu intelegeti ce este mandria ca pacat (nici eu nu pot explica prea bine, totusi incerc, daca gresesc va rog sa ma iertati si cine stie mai bine sa ma corecteze), totusi o persoana mai vanitoasa, mai orgolioasa nu putem sa o clasificam ca fiind pacatoasa; da, este gresit sa fii vanitos, dar totusi haideti sa nu punem semnul egal intre un defect de personalitate si un pacat precum desfranarea sexuala !

Andra_07 06.09.2012 15:34:57

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469386)
adica...ce doriti sa spuneti? ca toti sau aproape toti forumistii sunt mandri (in sensul de a considera ca nu au nevoie de un Mantuitor si se pot mantui singuri)?
nu sunt de acord cu aceasta concluzie sau poate nu intelegeti ce este mandria ca pacat (nici eu nu pot explica prea bine, totusi incerc, daca gresesc va rog sa ma iertati si cine stie mai bine sa ma corecteze), totusi o persoana mai vanitoasa, mai orgolioasa nu putem sa o clasificam ca fiind pacatoasa; da, este gresit sa fii vanitos, dar totusi haideti sa nu punem semnul egal intre un defect de personalitate si un pacat precum desfranarea sexuala !

Dar nu vi se pare corect totusi sa invatam toti sa cedam la un moment dat? Sunt de acord sa nu mai promovez sfaturi de a gasi un sot pe acest forum, atata timp cat sunt considerate ilicite daca vin din partea mea. Am aprobat aceasta idee. Imi cer si scuze pentru ca nu am tinut cont de standardele impuse aici.
Si totusi, dumneavoastra, continuati sa ma atacati. V-am propus sa ajungem la o intelegere si sa ne tratam cu respect. Haideti sa incercam a incheia aceasta disputa aici si sa se continue discutia acestei teme, exact pe subiectul pentru care a fost deschisa. Nu viata mea, nu ideile dumneavoastra, nu comentariile noastre sunt obiectivul acestui thread. Ci exact cum o spune titlul "Suferinta fetei nemaritate".
Eu nu voi mai posta pe aceasta tema. Imi iau acest angajament.
Dumneavoastra sunteti de acord sa va luati angajamentul de a inceta cu comentariile malitioase la adresa mea? Haideti sa lasam, atat eu, cat si dumneavoastra, acest subiect, fetelor care au nevoie de o consolare pe aceasta tema.

Cornel Urs 06.09.2012 15:39:36

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 469389)
Si totusi, dumneavoastra, continuati sa ma atacati. Nu viata mea, nu ideile dumneavoastra, nu comentariile noastre sunt obiectivul acestui thread.
Dumneavoastra sunteti de acord sa va luati angajamentul de a inceta cu comentariile malitioase la adresa mea?

despre dumneata eu nu mai discut demult, ci despre faptul ca atat baiatul cat si fata trebuie sa fie virgini pana la nunta, daca vor sa fie placuti lui Dumnezeu, asta se invata in biserica Ortodoxa.

eu comentez idei si nu persoane, daca dumneata te simti cu musca pe caciula, cine te pune sa intervii de fiecare data, victimizandu-te !
vezi-ti de postat, scrie ce vrei, (nu ma intereseaza ce scrii atata timp cat nu aduci oprobiu invataturilor ortodoxe ! )

Andra_07 06.09.2012 15:43:53

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469287)
multumim, va avea parte, stiu sigur, e un baiat bun, acum e la liceu deci inca nu se pune problema dar in viitorul nu foarte indepartat...




nu pot fi indiferent cand vad ca valorile ortodoxe, poruncile crestine sunt terfelite de catre fetite obraznice ca dumneata.

Si asta ce a fost?

Cornel Urs 06.09.2012 15:46:17

Citat:

În prealabil postat de Andra_07 (Post 469396)
Si asta ce a fost?

o observatie la obiect si pertinenta.

Fani71 06.09.2012 15:49:15

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 469386)
adica...ce doriti sa spuneti? ca toti sau aproape toti forumistii sunt mandri (in sensul de a considera ca nu au nevoie de un Mantuitor si se pot mantui singuri)?
nu sunt de acord cu aceasta concluzie sau poate nu intelegeti ce este mandria ca pacat (nici eu nu pot explica prea bine, totusi incerc, daca gresesc va rog sa ma iertati si cine stie mai bine sa ma corecteze), totusi o persoana mai vanitoasa, mai orgolioasa nu putem sa o clasificam ca fiind pacatoasa; da, este gresit sa fii vanitos, dar totusi haideti sa nu punem semnul egal intre un defect de personalitate si un pacat precum desfranarea sexuala !

Mandria ca pacat este si cand ti se pare ca ai intotdeauna dreptate si arunci cu piatra in altii. Cand refuzi sa vezi macar un pic si punctul lui de vedere, sa il privesti si sa il tratezi ca pe un frate intru Hristos chiar cand crezi ca vorbeste aiurea si sa ai compasiune pentru el. Sa scrii ca si cum ai fi parintele Paisie sau unul de aceeasi inaltime, dar fara a avea dragostea si nivelul lui duhovnicesc. Si da, este un pacat mai mare decat desfranarea, pentru ca de desfranare scapi mai usor si e mai usor sa o recunosti ca pacat.
Sunt multi pe acest forum care posteza ca si cum ar suferi de acest pacat.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:20:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.