Permise ne sunt multe, dar cîte ne sunt de folos?

Unde scrie că trebuie să-i folosesști numai la carne. A introduce o fermentație (carne) într-un corp bazic (om) ar trebui să-ți dea de gândit cât de des o poți face. Dar îți dă răspunsul Biserica. Și sunt multe alte aspecte cum ar fi lungimea intestinului (gros, subțire) mult mai scurt la carnivore, dentiția etc..

da, dar Biserica a definit ce nu este de folos ca fiind pacat. Ori, in cazul carnii, cu exceptia perioadelor de post, nu a zis.

Pai, cam la asta sunt buni, in rest, sfasiatul frunzei de salata nu pare o intrebuintare buna pt ei.
Omnivor, nu carnivor. Si in conditiile in care nu am 4 stomacuri, si am canini, carnita in moderatie suna bine.
Si corpul e acid. Pielea e un pic acida, sangele e un pic acid, acidul stomacal e foarte acid.

Semnul de întrebare de care spuneam. Ți-ai dat singur răspunsul.

Comparam un un animal carnivor cu omul (omnivor). Și uite cum ajungem la post (la frână). Și cine vede folosul frânii, cât îi stă în putință o pune și mai tare, asta de la caz la caz.

Bineînțeles că nu-ți spune, e la mintea cocoșului. Tu ți-ai distruge propia afacere? :71:
Sau nu ești conștient de ce sume de bani se învârt prin sistemul medical/farmaceutic?
Ce e mai ușor să previi o boală contra cost sau ”gratis” din natură?

da, pentru ca timp de niste mii de ani am vazut ce mortalitate mica aveam cu metode "gratis'' din natura.

Si daca e asa afacere, de ce am eradicat practic cam 2 boli?

nu, in post e vorba de jertfa, nu de cure. Daca era carnea rea era interzisa, ca tigarile.
apropo, vad ca incet, incet, manevrati discutia cand dati de o opinteala, si ignorati argumentele care nu va convin.

Hai.
Astept dovezi medicale in acest sens.

N-a zis nimeni sa inghiti totul in bloc.

Nu despre ei e vorba pe topicul curent.

Eu in schimb nu am inteles ce vrei sa spui aici.


Naturismul poate fi doar o alta afacere.
Homeopatii sunt dusmanii umanitatii, pur si simplu :)

Dacă sistemul e așa de bun de ce spitalul e plin de bolnavi? Cunosc atâtea mămici din rândul prietenilor/cunoștințelor care mereu se trântesc de boli la copii vaccinați care mai de care la modă. De ce sunt copii așa de vulnerabili? Unde apare nepotrivirea între siguranța sistemului și ceea ce vedem în teren? De ce sistemul medical deși tot mai performant din punct de vedere al dotării cu echipamente, descoperiri etc este tot mai neputincios în fața celor bolnavi? Nu observi că tot la origini trebuie să privim ca să găsim Cheia? Și îmi place să amintesc de acel verset care observ că irită. :1:

Aiure, procesul din Italia nu s-a incheiat - se pare ca nici macar tu nu vizionezi materialele pe care le postezi.

Cand despre cazurile din SUA, ti s-a raspuns deja, cu ocazia asta a mai picat poate un mit anti-vaccinist.

Da, a devenit evident nu stii mare lucru despre B12.
B12 este produs de bacterii.
Ascetii mai greu sa ajunga la deficit de B12 deoare fara doar si poate consuma hrana contaminata bacteriologic.

Serios? Si de unde culegi tu quinoa, amarant, kamut, teff, spirulina..?
Chiar nu observi handicapul?

Serios.
Care va sa zica, daca la o masina pocneste un cauciuc si intra intr-un stalp, tu nu te mai urci niciodata intr-un vehicol cu cauciucuri.
E dovedit ca pur si simplu cauciucurile nu functioneaza.
:21:

Cine a vorbit de cure în post?

Bun și de ce în cazul anumitor boli este înterzis consumul de carne?

Te înșeli, ia vezi cine a amintit de dentiție.

Poate ai auzit ca versetele nu trebuiesc scoase din context.
Deci ca sa implinesti exact porunca, lipseste un lucru f. important, esential as zice: sa traiesti in Rai.

In anumite boli este interzis si consumul de lactate, paine (gluten), alune, oua chiar, sare, zahar, etc.
Care va sa zica asta demonstreaza ca cele mai sus sunt nocive, nu?

Se pare ca lipsa de coerenta face casa buna cu anti-vaccinismul si asta tinde sa devina o regula.

Dar să accept vaccinurile. :71:


Vedem doar ce ne comvine.

Poate da poate nu, dar poare fi și una benifică, așa cum tu susții ”beneficiile” vaccinurilor. Simplitatea în mâncare nu poate aduce decât economii. Depindem ce naturism alegem, unul exotic sau unul bazat pe produsele românești sezoniere și mai puțin bazat pe produse din afara țării.

nu stiu, dar in comparatie cu copii morti, bolnavi suna mai bine.
Si raceala suna mai bine decat TBC, iar o varsta medie de 40 de ani(asta e tot de la mortalitate infantila) parca suna cam rau.

Si lasa-ma cu ce oameni si copiii sanatosi care mancau natural aveam noi.
Un unchi de-al mamei i-au murit cam jumatate din copii(asta inainte de al Doilea Razboi), si retine ca erau de familie mai instarita, deci nu vietuiau in mizerie.
In plus, daca te uiti prin anumite opere literare antebelice, unele personajele principale raman doar cu cativa copii la momentul inceperii povestirii.

Crede-ma, cand eram mic eram bolnavicios rau, de amigdale.
Am incercat-o si p-aia cu "hai sa crestem sistemul imunitar cu chestii naturale", cu sfecle si alte lucruri.
Crede-ma, nu a mers. Pana la urma tot cu medicamente d-alea conspirationiste si mai apoi cu operatie am scapat.
D-asta sunt eu infocat eu impotriva prostiilor astora.
Sa nu se inteleaga gresit, da, sunt substante foarte bune care pot fi extrase din plante, dar nu e reglementat, iar in mare parte sunt doar buruieni sub forma de comprimat.
Inainte, nu eram chiar asa de acord, dar acum dau crezare complet introducerii de mai sus.
"most North Americans and Europeans have little memory of a pre-vaccine era where diseases such as mumps and measles — to say nothing of smallpox or polio — were common and often deadly."
Da, am uitat de asta. Am uitat cum e sa iti moara copilul in brate de variola, si acum avem fite tampite ca daca ne mancam legumele, vor creste mari si puternici, ce avem noi nevoie de prostii d-astea gen "medicina moderna".
Nu, fie ca mananci tu seminte si buruieni cu mandrie prosteasca de ierbivor santos, sau branzeturi si carne, daca te prindea un microb d-asta pe vremea aia(sau de ce nu, acum, dar fara ingrijiri si medicamentele uratei industrii farmaceutice), erai mort.

Da, oamenii erau sanatosi inainte, ca altfel erau morti inainte sa invete sa vorbeasca.

Mai citește-ți o dată postul: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=331

Ți-am dat un exemplu și nu am explicat științific cum se produce B12.

Din magazin....acum o să-mi spui că e afacere. Dar vaccinul nu e?

deci nu eviti chestiile care sunt in contradictie?

Boon.

deci,

tot nu mi-ai raspuns la intrebarea cu spalatul pe maini.
Nu ai incredere in Dumnezeu ca nu te lasa sa te infectezi, igiena sau nu?

cand am explicat cum functioneaza sistemul imunitar, ochelari de cal, nu obiectam nimic, dar o dam inainte cu regimul pe baza de radacini.

legatura tbc-conditii de viata, nimic.

tacere maxima cand am aratat ca fonduri pt vacinuri nu e pentru autism.

tot astept sa vad cum corpul, mai ales stomacul, e bazic.

si canini au devenit de post.


in rest, va urez la toti numai bine.

A face o boală la timpul ei (copilărie) și tratată cu seriozitate nu implică riscurile tratării aceleași boli și cu aceeași seriozitate la o vârstă nepotrivită (adolescență). Despre asta discutam.

Și nu spre Rai tinde un creștim, spre starea de rai, mai exact unirea cu Hristos? Nu ar trebui să trăim de pe aici Raiul?

Lipsă de coerență sau răstălmăcire?

Tu nu vezi nici o legătură între regimul pe bază de rădăcini și sistemul imunitar. Eu văd.

Ce ”frumos” sună e bine să mănânci sănătos dar fructele si legumele nu fac absolut nimic sistemului imunitar. Așa o fi din punctul tău de vedere.
De ce e bine să mănânci sănătos? Ce înseamnă a mânca sănătos? De ce ai amintit de mâncat sănătos? Dintr-o dată canini nu își mai au rostul inițial pe care l-ai stabilit? Ceva știi tu legat de ficat și de omorâtul ficatului. Eliberand ficatul și în general corpul, se curață splina unul din cele mai importante organe ale sistemelor limfatic și imunitar. Splina produce anticorpi (persoanele cărora le lipsește splina sunt mai predispuse la anumite afecțiuni bacteriene). Leucocitele sunt produse de măduva osoasă. În plan energetic participă în tandem ficatul, splina, măduva osoasă, timusul și suprarenalele în producerea leucocitelor. Și iată cum o alimentație ușoară și bazată pe rădăcionoase poate întări sistemul imunitar. Sânge curat, corp sănătos, adică cu un sistem imunitar puternic. Dacă noi introducem în sistem ”mizerii” e normal ca la un moment dat canelele sistemului (corpului uman) să se înfunde și să nu mai poată funcționa la parametrii normali și astfel să nu mai poată produce leucocite și să reacționeze la diferiți viruși. Vrem nu vrem, la un moment dat omul ajunge singur la concluzia că și-a păpat porția și trebuie să apeleze la o alimentație mai sănătoasă, asta în funcție de de gravitatea bolii de care a dat și în funcție dacă el conștinetiează că trebuie să facă ceva. Din păcate mulți nu conștientizează și suportă consecințele (boli năpraznice care nu iartă).

Eu din câte rețin am făcut legătura între poliomerita și igienă/condiții de viață.

Un pic acid, adică 20% acid și 80% bazic. Sănătatea corpului depinde de o chimie echilibrată a organismului, respectiv un raport de 80/20 între alcalin şi acid. Cred că mai corect era să vorbesc de echilibrul acido-bazic al corpului.

Am vorbit de post, cel rânduit de Biserică. Apoi am amintit de cei care pot tinde mai mult spre viețuirea înainte de căderea în păcat, viețuire spre care au tins sfinții părinți purtători de Dumnezeu.

spiritual, da.
fizic, nu merge.
alte legi.

Cunosc pe cineva foarte apropiat a carui copil a facut cerebelita(encefalita la cerebel) la sfarsitul unei rubeole ,in conditiile in care acest copil fusese vaccinat ,acum 20 ani.
Luase varsatul de la frate.
Un caz la 10000 a spus medicul neurolog.
Atunci multumita lui Dumnezeu ,acel copil a fost diagnosticat corect si a primit un tratament timp de doua saptamani ,fiind vindecat ,acum e student .Fara nici o sechela de boala
Virusul se localizase la creierul mic.
Am mai spus ,sa nu il scoatem din ecuatie pe Dumnezeu si sa ne spalam de pacate prin sfanta taina a spovedaniei.
Bolile copiilor nostri sunt si o consecinta a pacatelor nemarturisite si de la lipsa dorintei de a ne infrana pornirile rele ,fie ele de orice fel ,vicii ,manie ,invidie etc.
Desigur imunitatea are un rol
O alimentatie bazata pe multe proteine animale,in special carne , provoaca organismul sa lupte pt.prelucrarea acestor proteine si il slabeste.
Iar TBC de regula fac cei slab alimentati ,copiii hraniti nesanatos sau subalimentati si alcolicii ,care nu se hranesc din cauza bauturii.

nu ai inteles absolut nimic.

cand am mai pomenit eu de canini!?

splina SINTETIZEAZA anticorpi. producerea de anticorpi se face tot cu metoda babeasca in care leucocitele vad un microb, se duc la el , il acopera cu.... de fapt, las un link de la o lectie a unui profesor de imunologie, iti explica el mai bine:
http://www.youtube.com/watch?v=Non4MkYQpYA

tot nu ai demonstrat.
nu, poate sa fie o alimentatie bazata si pe orez, branza si preparte din oaie, atata timp cat nu il fortezi.

de sange curat auzeam si prin folclor.
Foloseau lipitori si lame. Nu merge.

bine, hai sa dau o analogie.
Sa zicem ca ai o masina. Si tu purtandu-te neglijent cu ea, infunzi filtrul de aer.
In mod sigur, un flitru de aer infundat reduce performanta masinii grav.
Si tu ca un proprietar care intelege acum ca nu e bine sa iti omori filtrul de aer, te porti mai bine cu el, si te plimbi cu ea frumos prin zone cu foarte putin praf (alimentatie usoara) si folosesti benzina care nu puna atata stres pe filtru(analogie idioata acum, ca nu prea are legatura una cu alta).
Ma urmaresti?
Bun.
Acum greseala pe care o faci tu e sa zici ca filtrul de aer e singurul lucru care trebuie sa te ocupi la mentenanta unei masini, restul mecanicii(medicinii) e doar o conspiratie din partea mecanicilor care sa stoarca de bani, si ca plimbatul pe pajisti(veganism) e singura si cea mai buna alternativa la plimbatul printr-o furtuna de nisip in Sahara.

ai zis de faptul ca nr. infectiilor TBC a crescut in urma vacinurilor. Pe langa faptul ca niciodata nu oferi surse pt afirmatiile tale, eu am intrebat cum poate sa creasca, cand TBC are legatura cu igiena/conditii de viata.

surse, surse si iar surse.
pai sa vedem, toate lichidele corporale sunt acide.
Carnea ai zis ca e acida.
80% bazic de unde?

Si din nou, ignori atatea lucruri pe care le-am zis, inclus un paragraf imens de pe cealalta pagina.

Lupta impotriva vaccinurilor se bazeaza pe fabulatii si tine de un comportament sectar, care nu are legatura cu credinta. Ne comportam mai rau decat sectele. Mai stiu eu de unii care nu ingaduie vaccinuri, transfuzii etc. - se cheama martorii lui Iehova.
Vaccinarea se bazeaza pe un principiu simplu si logic si este una din marile cuceriri ale medicinei si stiintei. Datorita vaccinurilor au fost salvate milioane de vieti si alte boli au fost eradicate. Argumentele impotriva vaccinurilor sunt pseudo-argumente.
Nu au nici o legatura cu medicina, si cu atat mai putin cu credinta.
E o rusine ca mai exista oameni care se pretind crestini dar lupta impotriva vaccinurilor, a tratamentelor medicinei clasice, si cu argumente de-a dreptul stupide.

Patrie și Credință,
După cum îți spuneam vorbim limbi difertite, una bazată doar pe știință (în special medicină, bio-chimie) și una bazată pe credința în Dumnezeu și adoptarea unui regim alimentar sănătos (bioritmul calendarului creștin ortodox sau chiar mai mult). A nu se înțelege că sunt împotriva mdicinii alopate, de curând am fost la stomatolog, în cazul unei infecții am fost la urgență etc Chiar ieri a căzut o femeie în biserică făcândiu-se rău. Am sunat 112 și nu la diototerapeut, naturist, homeopat etc, femeia probabil astăzi nemaifiind în viață dacă nu venea salvarea. Medicina alopată este și o recunosc a fi de mare folos în situațiile de urgență și nu numai, dar în cazul unei prevenții prefer să o aleg pe cea naturistă.

Mai nou să luăm medicamente și vaccinuri doar pentru nu fi etichetați sectari? :71:

asta că tot vorbeau de rastalmacire.

vaccin
 

pentru cei interesaţi:
http://insulaindoielii.wordpress.com...aniateiubesc1/
este un articol detaliat cu multe trimiteri către alte articole.
materialul este foarte interesant şi explică multe. mai ales ca se prezintă că un răspuns la emisiunile, articolele şi cărţile apărute în ultima vreme.

Mă miră noutatea aceasta. Ştiam că leucocitele sunt produse în splină, ganglioni limfatici, timus şi, parcă, măduva oaselor lungi. Dar de măduva spinării n-am ştiu să aibă şi rolul imunitar, ci numai pe cel nervos: funcţia reflexă şi funcţia de conducere, ca orice alt organ component al sistemului nervos central.
Poate că s-a făcut o confuzie între ganglionii nervoşi şi ganglionii limfatici?
Ganglionii nervoşi sunt organe situate în vecinătatea măduvei spinării, pe traiectul nervilor spinali, cu rol de staţie de-a lungul căilor de conducere a impulsurilor nervoase.
Ganglionii limfatici sunt organe situate pe traiectul vaselor limfatice, aparţinînd sistemului circulator. Sper că îmi amintesc bine.

Acum, mica excursie cu anatomia şi fiziologia omului cred că e o chestiune secundară faţă de fondul discuţiei.


În ce priveşte tema topicului eu tind să mă alătur opiniei dr. Bogdan, cu oarecare mâhnire că abordăm chestiuni complexe de ordin medical cam cu uşurătate, să fiu iertat...
Cred că o filosofie bună sau mai corect spus: o evaluare bună, se poate face doar după ce cunoaştem bine domeniul înlăuntrul lui. Pe dinafară şi de la distanţă multe par ceea ce nu sunt de fapt... E uşor să emitem judecăţi de valoare când nu stăpânim tainele medicinei, însă e şi periculos să spunem, pur şi simplu, naivităţi şi neadevăruri bazate doar pe preferinţe subiective şi ataşamente emoţionale. Dar adevărul nu se descoperă prin simpatie şi antipatie; nu în medicină... Am zis şi eu opinia mea, nu fie cu supărare!

http://ebooks.unibuc.ro/biologie/mih...ntroducere.htm

E vorba de maduva osoasa bineinteles, care NU e totuna cu maduva spinarii.

E vorba de măduva osoasă, mea culpa.
Întâmplător am dat peste acest exemplu: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16561

Am avut şi eu o experienţă asemănătoare când, constrâns de împrejurări am mâncat mai ales morcovi şi orez (nu orz), rar câte un cartof fiert sau copt. Câteva săptămâni a durat schimbarea mea alimentară, adăugînd şi ceva pâine prăjită, nu foarte mult, precum şi ceaiuri nu foarte concentrate. Şi fructe, din plin, câte erau prin mica mea livadă.
Intrasem bolnav de multe, cu dureri, cu stare generală proastă dar combinînd acest regim involuntar cu munca fizică ponderată, cu somnul regulat şi aerul curat al câmpiei, plus lecturi sistematice din cărţile ziditoare de suflet, împreună cu rugăciunea regulată şi participarea la slujbe, ei bine: parcă am renăscut! Mult timp m-am simţit foarte bine în urma acestui mod de viaţă şi alimentare. Apoi m-am întors în haosul bucureştean şi... treptat am luat-o tot mai la vale...
Mă întreb de ce alegem să trăim nesănătos când mai degrabă am avea atâtea bucurii sănătoase de trăit şi împărtăşit.

În ce priveşte vaccinul, totuşi, problema cred că nu e aşa uşor de tranşat precum pare. Incidentele care apar deseori, multe din pricina unor factori care ţin de eroarea umană medicală iar nu de vaccinul propriuzis, cred că nu justifică atitudinea generalizată de respingere a vaccinurilor. Dar nu bag mâna în foc că viitorul n-ar putea să aducă şi surprize contrarii opiniei mele. Deocamdată sunt pentru vaccin, atât cât înţeleg cum stau lucrurile. Copiii noştri au făcut toate vaccinurile recomandate de medic şi deocamdată au o sănătate foarte bună, mulţumim lui Dumnezeu!

Iată cum singur ți-ai dat răspunsul. :1:

O întrebare care ar trebui să ne urmărescă pe fiecare dintre noi.

Adevărul nu poate fi decât unul singur. Omul deși neputincios în fața unor boli, apelează mai mult la știință decât la Dumnezeu. Trufia ştiinţei, autonomia raţiunii, magia necredinţei, astea sunt temeiurile pe care stau oamenii de știință ai vremurilor şi cu ele-L cenzurează pe Iisus. Din păcate omul de cele mai multe ori prin știință încearcă să-L excludă pe Dumenzeu. Noi, oamenii previnim bola prin vaccin, dar oare boala nu o prevenim prin unirea noastră cu Hristos puntea noastră cu Dumnezeu Tatăl? Oare nu o viață liturgică și bazată pe o alimentație sănătoasă (lasată încă din Rai) este mai sigură în fața bolii? Și cine este de vină în această viață fără de Hristos?

Dacă părinții ar trăi uniți cu Hristos prin Taina Căsătoriei, nu ar fi pruncii mai puternici în fața bolii (virusului)? Și cine va fi mai tare, Cel ce dă viață, Doctorul sufletelor și trupurilor noastre sau boala? Dacă părinții ar trăi curat sufltește și trupește (aici intră și o alimentație sănătoasă) nu ar fi și copiii mai puternici în fața bolii? Și cum învață corpul copilului să lupte cu boala? Nu prin îmbolnavire corpul copilului învață să lupte cu boala? De ce sunt ele boli ale copilăriei? Ca să le transformăm noi în boli ale adolescenței?

La ce riscuri se expun femeile însărcinate care nu au făcut una din bolile copilăriei? Și orice persoană trecută de vârsta adolescenței?

pai si eu pe ce imi bat creierii de 2 pagini?
in analogia mea cu filtrul de aer nu vorbeam de mentenanta(ferirea de boala)?
cand vorbeam de epidemiile trecutului nu vorbeam ca puteau fi prevenite si ca acei oameni mancau sanatos(nu era vorba doar de imbunatatirea igienii si traiului de viata, ca daca era asa, hepatita A exista doar in dictionarele medicale)?
In privinta celor 2 viziuni, sa se inteleaga, sunt compatibile, luate sinergic.
Eu niciodata nu am zis ca o dieta sanatoasa nu e buna, asa cum sa nu bei ca porcul e o metoda buna sa nu iti faci praf ficatul(acum cat bei/mananci proteina animala in rest tine de tine), dar nu sunt suficiente acestea pentru a preveni boala in general.

daca o simpla seringa vi se pare ca il exclude pe Dumnezeu, il considerati pe Dumnezeu cam slab.

Dar de veni vorba, tot pun intrebarea asta de cateva pagini(v-am intrebat si alte threaduri, dar mereu ati ignorat), acum pun bold, in 2 versiuni, poate merge:
Cand va spalati pe maini,nu aveti incredere in Dumnezeu ca nu va lasa sa va infectati, igiena sau nu?
Cand v-ati dus la spital pentru acea infectie, v-ati dus pentru ca nu aveati incredere in Dumnezeu ca va vindeca personal de ea?

Daca tot preamarim increderea in protectia medicala a lui Dumnezeu, macar sa o facem pana la capat.

Eh, sunt unii care au intotdeuna la ei doua masuri..stii tu, in functie de situatie..

Poti sa tinzi tu cat vrei, biologia lui Adam n-ai sa o dobandesti in viata asta.