Nu sunt familiara cu aceste probleme, poate ar trebui sa ne expuneti d-voastra parerile d-voastra si ce stiti despre aceste lucruri dar pe alt thread, normal.

Bun articol!

Din cate vad eu pe acest thread, si nu numai, pe acest forum s-au creat diverse gasti, bisericute sau cum sa le spun, ceva tipic romanesc de altfel, formate din oameni care activeaza de mai mult timp pe acest forum, dupa cum observ. Probabil ca unii se si cunosc personal fata in fata sau mesaje private sms-uri si telefoane.

De multe ori, in discutii nu se merge pe argumente doar, pentru ca discutia sa fie civilizata, ci se procedeaza in felul urmator ,daca vechilor membrii ai forumului nu le place ce posteaza un membru nou sau care nu este in gasca lor, in gratiile lor, il ataca, ii vorbesc urat, il jignesc si ceilalti sar in ajutor ca hienele.

Cazul de fata in care domnul Antiecumenism a fost facut in fel si chip mi se pare un exemplu foarte bun. Mie personal mi se pare extrem de urat cum s-a procedat aici. Daca sunteti crestini ar fi trebuit sa fiti mai cu bun simt nu sa va porcaiti asa. Si domnul Antiecumenism a ripostat intr-adevar, nu foarte frumos.

Ar trebui sa fiti mai diplomati, sa raspundeti cu argumente si nu cu atac la persoana, doar pentru ca nu va place ce posteaza unul si altul, puteti sa va abtineti si sa nu jigniti!
Daca nu ne convine un topic sa nu mai intram, nu sa jignim persoana!

De curiozitate, ai idee câte femei sunt implicate în conducerea falimentarului şi îndrăcitului sistem al învăţământului?
Începînd cu creşele şi grădiniţele şi terminînd cu studiile postdoctorale.

Dar în Sănătate?
În Comerţ?
În Sport?
În Cultură?
În Politică?

Îţi las plăcerea să savurezi cifrele şi ... performanţele!...

Cei care au promovat mişcarea feministă în România au ştiut bine să cântărească roadele...
Parcă a mai fost cineva, cândva, care a pariat tot pe o femeie, nu-i aşa?

Nu spun basme. Invit la constatări. Fără comentarii.

Poate erau inca in stare de soc.

Eu te cred, dar acum ce-i de facut?

Peste tot se bat femeile cu pumnul in piept ca vor sa fie la egalitate cu barbatii, ca vor si ele functie de prim-ministru, presedinte, reprezentant de care si mai care si cate si mai cate...

Sistemul de care zici s-a dezvoltat si promovat atat de tare ca e prea incurcat sa mai fie descurcat.

Eu, ca femeie, atunci cand voi fi casatorita si mama, sper sa am posibilitatea sa stau acasa cu copii, sa ii invat eu litrele, cifrele, animalele, sa le fiu alaturi macar in primii ani de viata, sa ma ocup de casa, de tot. Sa fiu cea la care toti pot apela daca au nevoie de mine, din toate punctele de vedere.

Stau si ma intreb, NU mai e nimeni care vrea sa fie.. mama? O mama adevarata, dulce, plina de sfaturi, rabdare, buntate?!

Ar fi de vis, daca ar fi si mereu posibilitati. Majoritatea femeilor se axeaza asa de tare pe cariera si mai putin pe familie pentru ca uneori nu au incotro, salariile sunt prea mici si costurile prea mari. Aceasta este situatia in Romania.

Aici, femeile sunt asa pentru ca vor, pentru ca nu au chef sa faca copii, pentru ca cine vrea sa se deranjeze de la viata confortabila si plina de bani doar ca sa creasca copii? Copii inseamna sacrificiu, copii inseamna sa lasi mult de la tine, sa renunti la egoism, chestie care pe nemti nu ii incanta. Lor le place sa fie liberi, sa aiba viata usoara, sa calatoreasca peste tot fara, citez, "niste plozi care ii tin legati de casa".

Conform catorva statistici, Germana are cea mai scazuta rata a natalitatii din toata Europa. Iar vorba de posibilitati nu poate fi, ca si cei care mentin curatenia pe strada au un salariu cat sa te descurci.

De multe ori acolo unde se doresc copii, nu sunt posibilitati, iar acolo unde nu sunt doriti, sunt posibilitati din plin!

Aşa să te ajute Bunul Dumnezeu!

Ba chiar mai mult de-atât...
E de neînchipuit ce s-a întâmplat. Te poţi imagina în locul lor?

Multumesc pt raspuns,am citit ce ati scris si chiar daca nu am replicat cam de o saptamana.

Nu sunt de acord cu dvs si cu altii,intr-un punct de vedere:din moment ce rasa umana isi doreste animale de companie si de ajutor in gospodarie-trebuie sa intoarca si rasa umana serviciul cand vine vorba de a ajuta aceste animale-care din perspectiva crestin ortodoxa nici macar nu au suflet,deci au o viata limitata si apoi se duc in neant.
De ce sa le tratam ca pe obiecte de unica folosinta?
Nu ne mai plac,nu ne mai trebuiesc le aruncam la gunoi,le sufocam in pungi,le omoram in fel si chip sau mai nou,le lasam la oras pe strazi ca poate vrea altul sa se ingrijeasca de problemele noastre.
Nu,nu sunt de acord sa se caute solutiile cele mai usoare in detrimentul si pierderea animalelor;oamenii I-au lasat pe strazi,oamenii I-au pus acolo,acum trebuie sa faca cheta sa gaseasca solutii si sa plateasca pt greselile facute.

Ori se interzice oricarui muritor dreptul de a detine animale de companie si de paza(din care deriva aceste scurgeri de pui nedoriti pe strazi)ori fiecare exemplar se microcipeaza si se pastreaza o monitorizare a lor.
Daca nu vreti sa platiti pt intretinerea animalelor pe care le doriti prin preajma din diverse motive,atunci ar fi bine sa fie interzise ,daca aruncarea lor pe strazi inca nu este pedepsita.

Eu sunt pentru responsabilizare oamenilor,chiar cu forta daca se poate.
M-am saturat de oameni iresponsabili care strica totul in creatie iar inafara faptului de a iubi animalele,sunt si o ecologista inraita.Am militat si pt Rosia Montana,ma intereseaza si ma preocup.

Iar a sublinia mereu ca aceste preocupari pt mediu,natura si animale nu intra in aria de interes a unui orthodox,este cum sa spun,un pumn peste fata.

Pana una,alta stiti cum se zice ca in Rai vei vedea pe cineva care iti parea ca nu merita iar in iad pe cineva care nu se potrivea cu locul...mari surprize vor fi la sfarsit caci multi oameni buni,milosi si pacifisti sunt printre multe religii dintre cele care nu L-au cunoscut si nu au auzit de Iisus Hristos dar Domnul este pururea milostiv si I-or milui pt sufletele lor bune,dupa care nu ar pierde viata nici unei muste.

La polul opus,nu-i inteleg nici pe unii aparatori de animale care vorbesc atat de urat in vremurile turburi de acum;probabil ca sunt foarte stresati,amenintati de noile reglementari si si-au lasat manierele acasa.
Oricum este foarte urat ce se intampla in momentul de fata;oamenii rup prietenii si se separa pe baza acestor alegeri personale.

Dar daca de la ei nu aveti pretentii,macar ei au vizavi de crestini :)
Care crestini,nu fac nici o diferenta cand se exprima intr-o polemica...

Am un amic german si prin el am cunoscut mai multe familii germane...desi toti sunt in jur de 40+ nu au nici un copil,un urmas.
M-am mirat foarte...Ba mai mult,au un nivel de viata mult spre ridicat.
Tristetea noastra a oamenilor este ca traim paradoxuri,ne dorim ceea ce nu putem sa avem sau nu ne dorim desi am avea toate resursele(asta este valabil si pt copii,si pt familie,si pt scoli,planuri de viata etc).

Am un vecin,care este paralizat dar si intarziat mintal(sau debil)si in starea lui este inscris la cursurile unei facultati,unde se duce in scaunul cu rotile iar uneori si cu butelia de oxygen dupa el...si cati altii,nu am prin jur care s-ar gandi sa urmeze o scoala,ca la ultimul lucru din viata lor :)

Pai asa se si intampla.
Animalele care aduc servicii, sunt protejate - unele pana la un punct, cand sunt taiate si mancate, altele pana la adanci batranete, cum sunt cainii de pe langa gospodarie.

Cainii care sunt daunatori, cad in cealalta categorie, a celor care sunt executati, prin moartea lor aducand practic un serviciu.

Asta e invatatura ortodoxa, daca tu preferi alta varianta si asa cum ai spus, vrei sa parasesti ortodoxia din cauza asta, ai totodata si mana libera in aceasta privinta.

Dar asa de curiozitate, dupa parerea ta, sufletele porcilor si a mielor care ii mancam cu mare satisfactie, unde se duc?

Ba sunt ca atare, sunt de folos pe durata vietii lor (in unele cazuri) sau dupa moarte (in altele).

Asa este de secole, milenii, nu s-a gasit nimeni sa puna chestia asta sub semnul intrebarii pana nu s-a ajuns la chestiunea "Romania = Maidanesia, da ori ba"?

Pai nu inteleg, de ce sa plateasca TOTI pentru greselile asa zisilor "dog lovers"?
Cei care nu si-aui sterilizat cainii (deh, sa nu sufere) sau au dat drumul puilor pe strazi (deh, sa nu-i omoare) sau au cerut sa nu fie eutanasiati (deh, sufletzele..) si s-au inmulti din cale afara de mult, etc?

Ei sa plateasca, daca nu pot, nu vor, atunci cainii platesc, dar din cauza lor, a milei lor neghiobe.

Deci, cu alte cuvinte, vii cu "solutii" pe care din respect personal prefer sa nu le categorizez, ca solutia cea mai tampa (lasarea cainilor pe strazi sau adoptarea lor de catre cei care nu-i doresc) sa para o adevarata opera de inteligenta creatoare.

Si cu ce ajuta asta in cazul in care unul face pui si puii ajung in strada?

Nu vrei sa li se faca si profilul genetic (>2000RON/bucata) + a celor prinsi de pe strazi, ca sa afle de unde provin si sa amendeze proprietarul?

Pentru ce ar trebui sa platesc pentru intretinerea unui animal care este inutil si daunator?
Doar pentru ca e caine si nu e lup sau urs sau rozator?

Vinovatul fiind gasit..cum?

Serios.

Nu am auzit nici o propunere de la tine in privinta responsabilizarii celor care "adopta" pe hartie nu stiu cati caini care de fapt sunt in libertate si omoara copii.
Chiar nu am vazut asta, vreo propunere ca astfel de oameni sa ajunga in puscarie.
Daca ai scris undeva despre asta chiar te rog sa-mi arati.

Serios.
Sa ne spui si noua cand ai sa militezi acolo unde esti, impotriva uciderii a mii de caini si pisici in fiecare luna, in orasele mai mari.

Dar n-ai de ce sa protestezi, pentru ca te bucuri de roadele acestei activitati, lasa pe aia de la 5000km sa fie atacati de caini, imbolnaviti, eu sunt bine mersi si ecologista de la distanta.

A fi ortodox nu inseamna sa vrei sa te razbuni pe buzunarul si sanatatea semenilor tai, pentru greseala celor din bransa ta, a "iubitorilor" de animale.
Daca definitia de deranjeaza, poti sa reevaluezi apartenenta la ortodoxie, cum ai mai spus.

Deja miroase a adrianisme.

Probabil te referi de cei care "iubesc" animalele in dauna semenilor.
N-au ce uita, pur si simplu nu au.

Mai degraba ar lovi un om decat un caine si asta din simplul motiv ca nu pot relationa cu oamenii, in schimb animalul ii ofera iluzia unei iubiri neconditionate.

Eu cred ca astfel de initiative vin tot de la cei care iubesc animalele mai mult decat oamenii sau adevarul de credinta.

Un om credincios, care cunoaste locul omului si locul animalului, nu va intoarce spatele nici macar unei persoane cu probleme in a relationa cu ambele categorii.

din nou sunt de acord cu tine

M-am tot tinut deoparte de acest fir. Intre timp am mai urmarit, atat cat este gasit pe net noutati despre situatia din tara.
Acum am mai citit putin mesajele de aici din ultimele zile si am ajuns la niste concluzii.

Repet, eu nu pot sti decat ce se mai citeaza pe net de prin presa.

1. Cazul lui Ionut este inca in ancheta. Inca nu au fost date rezultate oficiale.
Inca nu se stie clar ce a fost acolo inainte de atacul cainilor.
Cert este ca:
- acesti copii au fost gasiti foarte departe de parc si dupa mult timp, pe un loc privat und putea sa fie orice: depozitate materiale, rezervoare, masini in functiune, caini de paza, oameni rai etc.
Nu se stie nici acum clar cum au ajuns acesti copii acolo, de ce si ce s-a intamplat concret. Au fost caini acolo, de care, de ce s-au repezit la el?
Nu stim comportamentul copiilor fata de caini. Este posibil ca Ionut sa fi vrut sa mangaie, sa se joace, sau sa se fi apropiat prea mult, cu mana, sau ceva.
Este posibil sa fii cazut si sa nu se fi putut ridica si fugi, asa ca fratele lui.
Nu se stie inca nimic ce a fost acolo si ma intreb de ce?
Nimeni nu a auzit/vazut scena si nu a intervenit! Pe mine asta ma socheaza cel mai mult!!! Acest copil ar fi putut fi salvat daca intervenea cineva la timp.
- o alta problema este lipsa de supraveghere a copiilor. Dar nu mai insist

2. Cazul lui Ionut este una si nebunia cu maidanezii este alta. Ele trebuie vazut totusi separat. Pentru ca nu se stie (inca) ce s-a petrecut cu Ionut inainte sa apara cainii. Da este cert, l-au muscat, dar nu se stie ce a fost acolo si in ce situatie s-a aflat copilul.

Acum ca acest fapt a isterizat lumea in asa masura, ar fi de inteles. Domle, cainii sunt rai, l-au omorat. Dar ce ma deranjeaza este ca
- pana acum nu a spus nici unul nimic, zeci de ani, pana s-a ajuns la 65000 de maidanezi pe strazi. Nici unul din toti cei ce sar si si aici pe forum si peste tot cu termeni total oribili si care arata mereu cu degetul spre altii.
Voi cei de aici: de ce nu au fost toate aceste discutii si manifestatii mai devreme?

3. Se pare, ba mai mult, este sigur, ca nimeni nu mai vrea sa gandeasca si sa inteleaga niste lucruri si s-a creat asa o dezbinare intre oameni.
Oameni buni, in final totusi toti vrem acelasi lucru! Sa nu mai fie maidanezi pe strada.
Toata problema este in fond in ce mod sa fie rezolvata problema.

De ce nu vrea nimeni sa gandeasca si mereu sunt atacati oameni si s-au creat tabere? De ce sunt toti oamenii aruncati in aceeasi oala de "iubitori de jigodii" sau mai stiu eu ce termeni oribili?

In loc sa discute toata lumea pasnic si sa se gaseasca solutii concrete care sa fie in asentimentul tuturor, s-a creat o nebunie. Nu se mai poate discuta.
S-a ajuns la situatii absurde.

De ce nu vrea nimeni sa accepte si alte solutii? Pana la urma asta este problema: a omori sau nu. In rest toti vrem sa dispara cainii de pe strazi.

4. Ca sa raspund Yasminei la un mesaj: exista multi oameni care nu au copii din diferite motive. Multi isi doresc si nu pot avea copii. Altii nu vor pur si simplu, din motivele lor. Solutia medicala nu este buna (pentru cei credinciosi, indiferent de confesiune nu este acceptata de biserica) si este foarte delicata (multa suferinta sufleteasca si fizica) si scumpa. Solutia adoptiei este foarte costisitoare si legata de o birocratie imensa. In vest nu au sansa decat sa se duca in alte tari si sa adopte. Si este foarte, foarte greu si scump.
Am inteles ca in SUA, Canada sunt totusi multi copii si se poate adopta mai usor si fara probleme. Nu stiu.
In tara naostra si altele din zona, inca exista sansa adoptiei de copii pentru cei ce locuiesc acolo. Cei din afara nu pot. Punct.
Si atunci acesti oameni se canalizeaza pe alte hobbiuri printre care cu animalele de casa si mai ales caini.
Da, sunt si unii care cad in extrema si le fac imbracaminte, mobila si tot felul de accesorii si ii rasfata mai ceva decat pe copii.

Mai sunt altii care sunt saraci si care totusi cresc acasa zeci de animale (caini, pisici etc.), in conditii jalnice. Este si asta o extrema.

Mai sunt alti iubitori de animale care au si copii si animale, intr-o simbioza superba.

Altii sunt cei care au mila de caini si le mai duc de mancare pe strada, pe langa bloc. La fel sunt oameni care hranesc pe la geamuri pasarile cerului, spre dezacordul vecinilor care indura mizeria, cuiburile de pasari in balcoane si etc.
Sunt oameni care nu pot sa tina animale in casa din diverse motive si au grija de ele asa, in afara casei. Asta face parte dintre dezavantajele vietii la bloc.
Nu ai curte sa tii un caine.
Si totusi: la multe blocuri exista demult gradinite si oamenii cultiva flori si zarzavaturi. De ce sa nu existe si un caine de paza?

Si mai exista multi altii, care pur si simplu nu pot lua un animal in casa, de nici un fel, dar care totusi au mila si nu doresc sa fie omorate.

Intre toate aceste cazuri exista poate si o latura patologica a sufletului. Cei care nu pot avea copii, sau sunt singuri, sau au suferit traume din partea oamenilor au suferinte mari in suflet si se ataseaza de un animal.

Le fel batranii singuri, sau cei din azile se bucura mult de un animal care le mai insenineaza viata si le mai da un sens, o activitate.

Pentru ce suntem toti acestia in aceeasi oala? Si pentru ce sa fim batjocoriti?
Pentru ce ne invinuiti, pe toti cei de mai sus ca nu iubim oamenii, ca ii punem mai prejos decat pe animale si etc. Nu este adevarat!
Nimeni nu merita sa fie batjocorit si nimeni nu vrea raul oamenilor. In afara de cazurile patologice.

Si din tabara adversa, ca sa spun asa sunt multe sertarase:
- unii care urasc pur si simplu din nastere orice animal
- altii care au frica in urma unei traume (si in loc s-o trateze, ca se poate, mai degraba ar ucide un animal)
- altii care au copii si le este frica pentru acestia si in plus nu au animale, nu vor, nu pot, nu le sufera
- altii care nu sufera animalele din motive de galagie, sau mizerie, sau nu sufera decat pe cele de rasa
etc.
Exista si aici extreme. In fine.

Nu inteleg de ce atata ura si dezbinare? De ce nu se cauta si accepta si alte solutii? De ce folosesc asa termeni oribili la adresa oamenilor si tot felul de invinuiri.
Nimeni nu este mai grozav, pentru ca toti au tacut pana acum si nu au luat masuri.
Ca in pilda cu piatra. S-o arunce primul cel fara de vina si care a facut ceva pana acum.

5. O alta intrebare : de ce nimeni (dintre parinti mai ales) nu a venit cu masuri de imbunatatire a ingrijirii copiilor? De ce nimeni nu s-a sesizat asupra unor masuri pentru o mai buna supraveghere.
Ce fac acum parintii? De ce se rezuma doar la a milita pentru omoararea cainilor? Ce au invatat din aceasta situatie legat de educatia copiilor.
Mi-e tare teama ca ei sa nu educe acum copiii in spiritul urii fata de animale.

6. Ca sa raspund si lui Aubergine - pe forumul asta nu se face diferenta in fucntie de vechime. Si din cei vechi sunt atacati destul.
Problema este alta: se formeaza o opinie majoritara si cine gandeste altfel este criticat si atacat. Chita ca are sau nu dreptate, sau ca spune ceva din suflet. Asa este peste tot, am observat.
Sunt unii care fac opinia si restul, opozitia, sunt considerati rai.

7. Va rog sa renuntati la comparatii fara sens, mai ales la cele intre animalele pentru consum alimentar si cele de companie. Sunt doau categorii diferite.
Ca asa trebuie sa comparam si intre animalele domestice si cele salbatice.
Ce sens au toate aceste comparatii. Si fiecare om are alta constructie sufleteasca. Unul mananca produse animale, dar n-ar taia, sau asista la taiat, altii n-ar manca anumite animale (eu nu mananc miel sau alt animal copil), altii nu mananca nici lapte sau oua, desi acolo nu moare animalul. Altii vaneaza. Etc.

Altii mananca in schimb caini, pisici, sobolani, insecte, viermi si mai stiu eu.

Oy-oy...iar se pune aceeasi placa...
 

Iar o da sophia cu contestarile a cam orice, de la rinduielile Bisericii (bine, nu in cazul de fata, cel putin nu direct), la dorinta oamenilor de a fi rezolvata problema maidanezilor.
Fireste ca revine (se putea altfel?) la tema centrala, sa nu zic obsesia, cu copiii: daca ea nu ii are, ce mai conteaza probleme mult mai mari?! Sau ce zic Sfinta Scriptura si diversi oameni sfintiti?! Deci se confirma ce spunea guardian, insa el intr-un fel mai brutal si frust, despre propensiunea femeilor, indeosebi a celor singure si/sau fara copii, de sustinere a cauzei cainilor. Chiar nu inteleg unele urmase ale Evei ca cei care doresc rezolvarea acestei probelem, fie si prin exterminare totala dar NU sadica, nu sunt niste uritori de animale?! uite, eu vreau sa fie toti exterminati, sa fim siguri. Fara durere, desigur, cit se poate. Si eu, dupa cum am aratat in postarile de mai sus, numai uritor de alte fiinte decit omul nu sunt. In afara de demoni si oamenii care slujesc Noii Ordini nu urasc pe nimeni.
Iar in privinta femeilor, am arat ca le apreciez deosebit pe Yasmina si Lady, niste mladite de feminitate dupa voia lui Dumnezeu, a propos de ce zicea domnul profesor Cezar despre femeile adevarate. Si in privinta atitudinii fata de maidanezi, iar, nu generalizez: si surorile aubergine si ekaterina sunt femei, si au o atitudine de jos-palaria in problema: luciditate, ponderatie si hotarire. Niste doamne sunt cele ca dinsele si cele doua domnisoare enumerate mai sus, chiar daca Yasmina si Lady au pozitie oarecum mai nuantata de cealalta aprte a baricadei. Pretuiesc echilibrul oriunde il gasesc. (Stiti cu totii doar, "auditur et altera pars" e deviza mea, pina acolo incit trei ani am facut experimentul de a fi heterodox, dar asta e alta discutie). Fanaticele promaidanezi insa se recruteaza doar dintre frustrate.

Argumente pertinente ati adus. As fi curioasa sa va intreb doar ce intelegeti prin adrianisme?

1. Ce legatura au aici Sfanta Scriptura, sfintii, copiii? Cred ca n-ai inteles nimic din mesajul meu, sau nu l-ai citit. Spuneam doar de educarea si supravegherea copiilor. Si ma incadrez si eu aici si imi pun probleme, pentru ca am totusi un finut de care ma ocup mult.
2. Nu spuneam nimic la adresa celor care vor eutanasiere. Spuneam numai ca nu inteleg si nu sunt de acord cu razboiul intre grupari de oameni cu pareri diferite, care acum ia amploare. Si nu sunt de acord cu judecarea si etichetarea, mai ales cu termeni oribili.
3. Din nou si din nou aceeasi placa: "unele urmase ale Evei care nu vor sa rezlve problema". Ba da, toti vrem sa rezolvam problema. Sa gasim insa o solutie optima pentru toti. Oare chiar nu este posibil?

4. Vezi ca gresesti putin: eu sunt de aceeasi parere cu Yasmina, care nu doreste eutanasierea. Hihihi!
5. Aha, ekaterina si aubergine sunt femei bune pentru tine, pentru ca doresc moartea animalelor. Am inteles.
6. Or exista si fanatice promaidanezi. Si nu numai dintre "frustrate". Depinde de intelegerea fiecaruia.
Eu ma consider de mijloc. Vreau o solutie pasnica. Si pentru asta ma rog la Dumnezeu.

Atentie la termenii folositi!!!:32:

:108:

Of, sophia...mai citeste odata mesajul meu: le apreciez mult SI pe Yasmina si Lady, chiar daca sunt de partea cealalta abaricadei, tocmai pentru stilul lor fin. Ma intristeaza insa faptul ca Yasmina a ajuns sa...ameninte ca paraseste credinta in care s-a nascut, doar din iubire de animale. Mihnea s-a convertit de la ortodoxie la credinta catolica din convingere, Erethorn de la ateism la credinta catolica tot din convingere, Catalin de la ateism la ortodoxie la fel, Lady de la credinta catolica la ortodoxie tot din convingere; eu, atipic ca de obicei, am facut un experiment pe propriul mental timp de trei ani, fiind intai stilist, apoi catolic, altii au fiecare povestea proprie, etc. Insa e clar ca animalele ne sunt date sa le stapinim. Sa le stapinim, nu sa le distrugem sau, dimpotriva, adoram.

Draga Sophia, daca ai locui inca in Romania ai intelege ca nu este posibil. Nimeni nu isi da interesul pentru acesti caini cu adevarat, adaposturi nu se construiesc din lipsa de bani iar problema va fi plasata de la o institutie la alta. Fiecare va da din umeri si va spune ca asteapta de la ceilalti sa gaseascaa o solutie optima. 65.000 de caini inseamna stadioane intregi pline cu caini. Unde vor fi dusi acestia, cine va suporta cheltuielile? Suntem o tara mult prea saraca.

Eu cred sincer ca daca nu vor fi eutanasiati vor ramane in strada. Nu doresc ca acesti caini sa fie eutanasiati pentru ca nu am inima, ci pentru ca nu se mai poate, s-a umplut paharul. Cainii reprezinta un real si in acelasi timp un mare, mare pericol. Vreau sa te mai anunt (ca poate nu cunosti situatia din Romania) ca in spitale unde sunt internati copii (si nu numai), nu au nici macar spirt, nu au medicamente elementare. Fonduri minime si ridicat din umeri: nu avem de unde. Alocatia unui copil este absolut simbolica, sunt multe probleme in tara de rezolvat ce privesc oamenii, copiii.

Ii multumesc lui Barsaumas pentru apreciere, din pacate tu ai interpretat-o in mod tendentios. Ca mama am datoria sa imi apar si protejez copiii. Din toate punctele de vedere, cainii sunt un pericol pentru ei (si pentru noi). Asa cum am spus si in alte mesaje, eu nu mai vreau caini in strada si pentru ca iubitorii acestora nu joaca cinstit (in primul rand pentru ca nu isi iau angajamentul sa faca ceva concret ca alternativa la eutanasiere, in al doilea rand pentru ca in optica mea un iubitor de caini nu ii lasa in strada plini de boli si neingrijiti), solutia este eutanasierea. Cei care doresc cu adevarat sa faca ceva ii pot adopta (dar sa-i tina in casa) sau pot plati o suma pentru cati caini vor ei la un adapost unde acestia sa fie tinuti in conditii normale.

Gata nu va mai certati :

Decizie a Curţii Constituţionale: câinii maidanezi pot fi eutanasiaţi. Băsescu a promulgat legea

http://www.gandul.info/stiri/decizie...legea-11392313

Preşedintele Traian Băsescu a promulgat legea care permite eutanasierea câinilor fără stăpân, dacă aceştia nu sunt revendicaţi sau adoptaţi în termen de 14 zile lucrătoare.

Judecătorii Curţii Constituţionale au declarat constituţională legea privind eutanasierea câinilor fără stăpân. Aproximativ 150 de persoane care protestează împotriva eutanasierii maidanezilor au blocat circulaţia în faţa Parlamentului, pe Calea 13 Septembrie.

După aflarea deciziei Curcţii Constituţionale, manifestanţii, care se opun eutanasierii, au început să scandeze "România nu uita, asta este crima ta!" şi au blocat circulaţia înaintând pe Calea 13 Septembrie către intrarea în Palatul Parlamentului. Unii protestatari s-au şi întins pe carosabil, iar circulaţia a fost blocată pe ambele sensuri, poliţiştii rutieri intervenind pentru redirecţionarea circulaţiei.

Manifestanţii scandează: "CCR sunt criminalii", "USL, PDL aceeaşi mizerie", "Daţi-vă demisia", "Nu plecăm până nu-i salvăm" şi "Să aveţi soarta lor, soarta maidanezilor".

Deo gratias!

Nu my dear,nu amenint sa parasesc ortodoxia si forumul doar din iubire de animale...total gresit !
(In primul rand ,nu amenint pe nimeni si asa cui i-ar pasa de soarta mea? Ba am covingerea ca unora ca le-ar parea bine sa patesc ceva rau,numai asa m-ar putea pedepsi pt principiile si ideile mele).

Am spus-o foarte clar in cateva mesaje:crestinismul practicat de unii ma sminteste prea mult;este foarte greu de acceptat ca unul care nu este agresiv nici cu niste simple muste are aceiasi religie generica cu altul care doar in numele religiei si a"iubirii de om" violenteaza si trateaza urat alti oameni.
Cum vine asta?
Pai vine asa bine din perspectiva de dublu standard ,perspectiva pe care o au multi ipocriti.
Vorba aia "iubesc oamenii dar doar aia care au aceleasi pareri cu ale mele" :)
"Si pe Dumnezeu il iubesc,dar numai cand imi merge bine..."

Deci din perspectiva asta limitata a iubirii de om pe care o observ pe forum ,spun sincer ca mai bine m-as lipsi...

O alta minciuna mai este si aceia:vreau cainii ucisi pt binele oamenilor pe care ii iubesc= cand de fapt,unii dintre ei le este frica de caini si vor uciderea lor pt siguranta lor personala dar in sfarsit,au acum ocazia sa se ascunda in spatele acestei imense propagande de iubire a oamenilor.

Iubirea de oameni nu se face propagandistic,teorizand luni in sir asupra unor subiecte incomode.
Ma intreb cati dintre membri care posteaza pe acest thread si mai locuiesc si in Bucuresti ,au avut impulsul in viata reala de a bate la usa parintilor distrusi cu o vorba de sustinere,cu o lacrima la durerea lor?
Sunt prea convinsa ca durerea lor nu intereseaza chiar pe multi,ei doar empatizeaza cu propria lor nenorocire printr-un mecanism egoist(daca mi se intampla asta mie si copilului meu) si uite asa tot din grija pt noi insine si membrii familiei noastre devenim eroii umanitatii cand defapt lucrurile nu stau tocmai asa :)

Aceasta manifestare a celor ce se opun eutanasierii arata cine sunt ei de fapt. Din cauza lor, doarece nu au capacitatea de a intelege corect lucrurile + mari probleme de comportament, a suferit o tara intreaga. Sper din tot sufletul ca de acum incolo sa traiesc intr-un oras fara caini iar copiii mei sa se joace in parc fara teama.

Bun in sfarsit ati terminat cu cainii,nu mai bine acum veti avea mai mult timp pt oameni!
Sper sa faceti coada la orfelinat si sa luati acasa pe cati mai multi!

Aiurea :)

yasmina ai mare dreptate in postarea ta. Si sa stii ca sunt totusi oameni carora le pasa de tine.

o dedicatie pt Yasmina ca sa numai fie suparata::24:

Mihai Constantinescu - Iubiti si cainii vagabonzi
http://www.youtube.com/watch?v=nlZAn44C3S8

FATA DRAGA...NU FI TRISTA...
http://www.youtube.com/watch?v=RJ7lqG_dabQ

Multumesc Antiecumenism,nu mai sunt suparata,m-am resemnat.
Nu-mi face bine,eu traiesc o viata sanatoasa,stresul nu ma avantajeaza :)

Multumesc Dobrin,stiu ca am facut o mica nedreptate celor cativa care chiar le pasa de mine si nu se incurca in defectul meu major si criminal mai nou,acela de a iubi si animalele.

Totusi sfatul meu,este sa fii inteleapta si sa-i supraveghezi sa nu te culci pe o ureche ca nu mai sunt caini.
Pot fi caini cu stapan,scapati din lesa,pot fi violatori,oameni fara judecata sau otrava de sobolani.
Societatea de astazi nu se reduce la un parc linistit in care copiii se joaca fericiti!

Asta daca imi permiti un sfat.

Uite ce a spus Parintele Necula: sa nu mergem la Biserica pentru oameni, caci oamenii sunt pacatosi, au probleme, ci sa mergem pentru Hristos, din dragoste pentru Dumnezeu. :)

Bani au fost. ONG-urile au primit o gramada de bani. Bani la buget in 23 de ani au fost sa rezolve problema. Haideti sa nu mai dam vina pe bani, cand problema e in alta parte, la cei care au banii in mana si si la cetatenii de rand.

In Brasov spun articolele ca s-au eutanasiat 20.000 de caini in cinci ani, 2003-2008, adica de cand s-a adoptat legea eutanasierii, pana cand a fost adoptata legea propusa de iubitorii de animale. Desi dupa aceea nu s-au mai putut eutanasia, practic nu mai exista caini pe strada (primarul spune ca mai sunt pana in 1000 de caini). Nu s-au facut demonstratii, nu s-a isterizat nimeni. Doar o persoana s-a agitat cu procese, o romanca venita din Franta.
Avocata Paula Iacob spunea ca e prima lege de acest fel din lume. E comica acesta dezinformare, din 2003 pana in 2008 am avut aceeasi lege a eutanasierii, atunci se eutanasiau la 7 zile. Interesant e ca atunci n-a protestat nimeni ca s-a dat legea aceea, doar acum au fost instigati de cele 6-7 vedete care spun ca apara animalele.

Desigur ca exista si aceasta preocupare, dar nu in aceeasi intelege ca in budism sau a evolutionismului ateu. O sa vezi ca aproape orice ateu e preocupat de ecologie, de protectia animalelor, etc. Mai mult decat acestia, un credincios trebuie sa iubeasca toata creatia, cu toate acestea mannca roadele pamantului si animale. Asta e intelegerea fireasca, in exterior este o intelegere exagerata, rupta de credinta.
De exemplu, chiar si in cazul protectiei animalelor, cand o specie se inmulteste prea mult si ameninta echilibrul faunei dintr-o regiune este redusa prin omorare.
Eu nici macar nu inteleg de ce se face atata caz, e complet fara sens. Doar daca este o intelegere nefireasca a lucrurilor. In intelegerea asta absurda, daca, de exemplu, cainii se mancau ca in Asia, nu ar fi trebuit sa fie vreo problema, pentru ca intrau in aceeasi categorie cu vacile, pasarile, mieii, etc.
Din ce cauza nu s-a rezolvat pana acum problema cainilor maidanezi? Din cauza unor "iubitori de animale" gen Vadim si Paula Iacob, care au impiedicat legea eutanasierii. Si asa s-a ajuns la sterilizare si intoarcerea pe strazi a cainilor, bineinteles ca nu s-a intamplat nimic.
De exemplu toti cainii din acea haita criminala erau sterilizati. Ar trebuie ca fiecare muscat sa primeasca despagubiri materiale de la cei ce se declara sustinatori ai maidanezilor, la 16000 de muscati pe an, in cateva luni nu vom mai avea sustinatori oficiali ai maidanezilor.

Imi cer iertare...
 

...tuturor, indeosebi Yasminei, daca am suparat-o. Iar m-am facut de cacat cu niste chestii pe aici. Putem fi decenti, chiar daca putem sa nu fim de acord in cele mai multe aspecte.
O seara buna, tuturor!

Catalin, Brasovul e oras civilizat, asa era dintotdeauna: fara scandal si mahalagisme se rezolva problemele; se cunoaste ca pe vremuri era Kronstadt. ;)
Mai bine muta Regretatul capitala la Tirgoviste; Bucurestiul e un oras tigano-roman, un megalopolis al entropiei pe stil balcanic. Si nu ma refer doar la problema maidanezilor.

O schimbare de capitala ar fi binevenita.

Si la d-voastra se aplica ideea ca iubiti doar pe cei care au aceleasi pareri ca d-voastra si tratarea urata a celorlalti oameni.

Iti permit draga Yasmina, dar problema cainilor fara stapan este mult mai complexa. Incepand de la mizeria pe care nimeni nu o strange dupa ei (o mare, mare problema pentru noi toti si in special pentru copii), apoi teama de a alerga, de a te plimba cu bicicleta in parc sau pe strada (lucru total nefiresc), si terminad cu haitele dintre blocuri de care iti este frica sa te duci spre casa.

In societatea de astazi avem multe pricini de suferinta, mult prea multe surse de stres, oare cerem prea mult daca vrem sa nu mai avem caini (in haite) pe strada?

Dupa cum ai spus si tu, cunoastem cauza ce ne-a adus in pragul disperarii. Daca am vazut ca nu s-a facut nimic in 23 de ani, cu toate ca au fost bani, pot sa cred ca se va face de acum incolo? Ne-am pierdut increderea si nimeni nu mai spera ca se vor lua masuri responsabile astfel incat cainii sa nu mai fie lasati in strada.

Dedic tuturor articolul scris de Lucian Mandruta la care subscriu intru totul, considerandu-l un punct de vedere echilibrat.

"De la câinele pentru orbi la orbii pentru câini

A trecut legea care permite eutanasierea maidanezilor. Câteva gânduri:

Nu e un motiv de sărbătoare. Cel puţin trei oameni au murit în ultimii ani, ucişi de câini. Legea nu se aplică retroactiv: viaţa lor s-a dus, fără voturi şi fără petiţii.

Nu e un motiv de răzbunare. Câinii trebuie în primul rând strânşi de pe stradă şi oferiţi spre adopţie. Eutanasierea trebuie să fie ultima soluţie. Şi dacă se întâmplă, trebuie găsită o soluţie umană. Nimeni nu vrea să ucidă câini cu parul: e doar o jignire inutilă la adresa celor cu raţiune, din partea unor oameni de la care mă aşteptăm la mai mult. Da, doamnă Pellea, da domnule Netzer, mult mai mult.

Nu trebuie să fie un motiv de ură între oameni. Cei care vor oraşe fără câini nu sunt ucigaşi: pur şi simplu asta cred ei că e normalitatea. Poate n-au maşini, poate merg pe jos, poate îi deranjează mizeria şi lătrăturile.

E acum o bună ocazie să vedem cine are inimă şi cine are doar gură: cei 300 de semnatari ai petiţiei împotriva legii ar trebui să adopte fiecare câte un maidanez. Chiar şi cei care nu au fundaţii cu încasări de 200.000 de euro în 2012. Hai să vedem, cine e cu căţelul pe căciulă?

Dincolo de toate, din păcate, urmează o luptă de gherilă contra acestei legi. E blestemul României, să nu se poată moderniza decât cu forţa. Şi împotriva lacrimilor reale ale celor care confundă civilizaţia cu un mare coteţ în care trebuie să locuim cu toţii.

Încă un lucru: priviţi la poza de sus: Max, un câine ghid pentru orbi, va putea în sfârşit să-şi facă treaba ca lumea. Pentru că Max nu poate duce o persoană fără văz prin Bucureşti fără să fie lătrat, atacat şi pus pe fugă. Împreună cu nevăzătorul care se bazează pe el.

Tocmai de aceea vă propun un pact: să credem împreună că poţi iubi câinii chiar şi când nu-i mai vrei pe stradă.

Tot aşa cum poţi iubi florile fără ca neapărat să le ţii în casă. Tot aşa cum poţi respecta viaţa, după ce-ai mâncat o friptură.

Vă propun să credem că ne putem înţelege. Cei cu copii. Şi cei cu câini. Cei cu inimă. Şi cei doar cu raţiune. Cei reci şi cei calzi. Cei care semnează petiţii.

Şi cei care îşi plâng, încă, copilul.

Şi cei care se bazează pe Max să-i ducă prin oraş, acasă.

P.S. Dacă vreţi să înmulţiţi câinii cu adevărat utili, intraţi pe http://www.lightintoeurope.org" (sursa: gandul.info)

http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/....jpg?width=630

Eutanasierea cainlor nu e o veste imbucuratoare.
Este imbucuratoare doar pentru ca este promulgata ca o optiune, nu ca o obligatie.
Deci pana la urma, depinde de fiecare primar si cetatenii lui.

Dar cum spunea, nu e imbucuratoare, este chiar trista daca vezi un caine extraordinar de frumos intr-o intersectie cu botul ridicat, intrebator spre cineva care astepta la semafor, daca vezi n copil cu un maidanez in brate, ca un bebelus de cuminte (si mare), daca ai avut si tu un maidanez cules de pe strazi si l-ai tinut cateva saptamani in casa, l-ai scos la plimbare, ocazie cu care il vedeai cum alearga bucuros si cu o curiozitate de copil, etc.

Insa pe de alta parte o accepti pentru ca este necesara, nu poti accepta ideea ca si mai mult oameni si copiii sa moara sau sa treaca prin spitale, sa ramana cu traume poate chiar majore din cauza lor.

Sigur, vor fi si victime colaterale, caini care nu sunt agresivi, pui, caini frumosi, caini blanzi, etc.

Dar nu cred ca e greu sa vezi, ca om, in ce directie inclina balana daca intr-o parte sunt caini, fie ei si inofensivi o parte iar in cealalta parte oameni, care nu au nici o alta vina decat aceea ca au fost confundati cu un agresor sau o prada.

M-am suparat iar acum mi-a trecut,stai linistit nu port pica nimanui si nici nu inseamna ca nu voi mai vb cu tine pe viitor.Exclus asta!
Pana la urma vehiculam niste idei-asa ma mai cizelez si eu.